DE ALMAS GEMELAS (14-1-8) 25 rs talvez - AUTÉNTICOS TAL VEZ - ALBERGUE -

Fecha: 08.12.2008 - 23.43 Autor:

De: α‡talvez‡Ω (Mensaje original) Enviado: 14/01/2008 22:56

Maya y Raj han quedado para cenar y después han ido a ver el arbol de Navidad en el edificio Rockefeler. Hay gente patinando.

Maya le pregunta en qué piensa ( jaaaaaa , “la pregunta”)

Raj.- En el alma. En como podría ser que viajara en círculo como los patinadores. Tengo la sensación de que los mismos patrones se repiten un ay otra vez . Cada día hago, pienso y digo algo distinto… , pero y si el alma está dando vuelts a mi alrededor y vuelve ssiempre a algo que quiere que yo sepa??

Para los indios, las almas no viajan en línea recta.

El alma es como un pájarao que sobrevuela en círculos las aventuras cambiantes de la vida.

Cuando una vida se termina y se suma lo bueno y lo malo, el alma varía levemente su ruta. Desciende o asciende, pero vuelve una vez más a las lecciones de la vida.

De forma que proporciona segundas oportunidades.

Ninguna acción es única, todas se repiten mucha veces hasta que se extrae la última esencia.

Raj está nervioso

-Ya tengo bastante, Hace frío (No quería darle esperanzas infundadas a Maya)

Al darse la vuelta.. ve aparecer a Molly. Por qué ahora? Se pregunta Raj.

-Molly: Todo lo que aprendas de mí , lo viviràs con Maya.

RAj intenta ir tras Molly, Maya intenta sujetarle y Raj grita,.. déjame, no te necesito.

Maya.- Quizás necesites que algún día re recuerde lo que es real.

Maya cuenta:

“Después de mi naciiento, nos quedamos en la India. Mi ayab , era la más vieja de las niñeras. Era muy supersticiosa y cuando había algún problema iba al templo a buscar respuesta.

Mi madre no le parecía mal y me dejaba acompañarla.

Pero mentía, en realidad no iba al templo, sino al cementerio.

Allí, me sentaba en el suelo , cerca de la verja, y me trazaba alrededor un círculo diciéndome que si salía del círculo los demonios me comerían viva.

La niñera siempre volvía con una expresión decidida en el rostro. Ha´bia encontrado la respuesta.

Un día , me sentí mayor hasta el punto de que mi curiosidad venció al miedo. Salí del círculo y la seguí Vi a mi ayab de rodillas y hablando consigo misma entre los escombros de las tumbas.

Me acerqué sigilosamente y la toqué el hombro. Ella gritó. Durane una décima de segundo pude ver a los le daban las respuestas.

Hicimos el pacto de no decírselo a mi madre.

Rag.- Creí que estabas a favor de la realidad, que tu objetivo era hacerme volver a ella donde quiera que estuviera.

Maya.-Así es, pero el círculo podría ser más grande de lo que me crees capaz de aceptar y yo podría tener el valor suficiente para salir de él.

Tras una serie de historias, Molly le ha convencido de que ella nunca le dejará, de que siempre estarán juntos, pero que esta vida debe vivirla junto a MAYA

Raj siente paz., intenta convencer a Maya de que acepte esa presencia de Molly .

Y dice a Maya: “Una vez me dijiste que podrías vivir en un circulo más amplio, incluso salir de él. Eso es lo que te pido”

(que salga o que se quede???

En medio de una historia en la que buscan a un paciente común vuelve a retomar el intento de continuar la relación con Maya.

Raj: No quiero interponerla entre nosotros (se refiere a Molly) aunque lo parezca.

Maya acepta a desgana. Raj sabe que le estaba pidiendo que saliera del círculo.

Creo entender que el círculo representaría.. la seguridad, la realidad común.. si salía de él.. los monstruos la devorarían.

Por otro lado..., ella dice que podría hacer el círculo más amplio.. qué quiere decir.. que podría integrar las "rarezas" de RAj como parte de la normalidad, la realidad común.??? hacerlo fomar parte de SU realidad?

O por el contrario dice.. podría salir de él.., es decir.. sería capaz de vivir fuera de la seguridad de SU realidad, de la realidad "normal"?

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De: newbornjose2 Enviado: 15/01/2008 3:35

Entendido y anotado, pero antes, ¿Uds. creen que en verdad existan las almas gemelas? Me refiero a la relación de pareja, si no perfecta, en la búsqueda común de la perfección.

Pendiente la respuesta pues esta historia..... continuará.

NBJose2

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De: Rochana9 Enviado: 15/01/2008 16:48

No sé si las almas gemelas pero sí la comunión espiritual. Creo que pasa por un tema de sensibilidad y amor, inteligencia, y voluntad. El asunto es meterse en la otra alma y como mimetizarse. Cuando hay amor profundo entre una pareja la comunión espiritual y el brindarse mutuamente puede suceder. Pero creo que los seres humanos somos diferentes. Un tema para continuar reflexionando. Rochi

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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 15:08

Analizando tu interpretación coincido con tus apreciaciones sobre el mentado círculo al que invita Raj a Maya para que intente salir de él.

Hay dos cosas que se deben tomar en cuenta: primero, que estamos ante un pensamiento oriental milenario y donde la meditación trascendental -de su autoría- promueve ir más allá del plano físico, del cuerpo mismo y donde prima la acción mental, espiritual, por sobre las demás cosas; por lo que Raj le recuerda a Maya que así debería manejar los asuntos que discuten, donde "salir" es un modo de tomar distancia, de intentar ver con otros ojos una situación prevaleciente a fin de poderse entender, de intentar coincidir para poder continuar.

Me entiendes, Méndez o

me explico, Federico.

¿Voy bien? o me regreso.

NBJose2

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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 15:22

Querida Rochi.

Tienes razón en lo de la comunión espiritual como algo muy importante que identifica, une y da sentido a las relaciones humanas. Sin embargo, las almas gemelas a que hace alusión la obra que comenta Mariette, al parecer coinciden, se identifican, se llenan de sentido y alcanzan la plenitud en más planos, además del espiritual.

Es cierto que todos somos diferentes pero, de repente, salta la liebre y nos damos cuenta que hay personas excepcionales -al menos para uno- y las catalogamos como verdaderos garbanzos de a libra.

Para ejemplificar mejor podríamos analizar los pensamientos sobre la amistad y el amor (en ese orden) de Gibrán Jalil Gibrán en su libro "El profeta".

¿Alguien podría hacer el favor de postearlos en esta discusión?

Gracias de antemano y un saludo cordial a tí y a todos(as) en EL ALBERGUE DEL TAL VEZ.

NBJose2

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De: Rochana9 Enviado: 16/01/2008 16:47

Si creo que existen las almas gemelas..Contestando a tu pregunta anterior.

Me gustaria que postearan esas lecturas. Esas culturas milenarias son sabias. Rochi

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De: Rochana9 Enviado: 16/01/2008 16:56

Yo el libro El Profeta no lo he leído pero conozco algo del pensamiento de Gibrán Trataré de bajarlo si lo encuentro. Tema bien interesante este. Que educa. Si entendí que va más allá del plano espiritual el lazo de las posibles almas gemelas. Rochi

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De: Rochana9 Enviado: 16/01/2008 17:12

Como estoy leyendo el libro El Profeta transcribo esta parte

Del Matrimonio

De nuevo Almitra volvió a hablar para preguntar:

A lo que él contestó:

* * *

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De: monicamily Enviado: 16/01/2008 18:10

ke lindo si estas palabras se isieran realidad,

Nacisteis juntos, y juntos seguiréis para siempre. Juntos os hallaréis cuando las blancas alas de la muerte acaben vuestros días. ¡Ay! también juntos os hallaréis hasta en la memoria silenciosa de Dios. Pero dejad que existan espacios en esa, vuestra unión. Y permitid que los vientos de los cielos dancen entre vosotros.>>

para mi no existe el alma gemela,el hombre es hombre ,este en cualkier religion,promete frente a las palAbras de Dios,Y DESPUES SE OLVIDA.........y un alma gemela? al menos ke sea un clon y eso no esta permitido en humanos

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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 21:13

DE LA AMISTAD

(Tomado de "El profeta", de Gibrán Jalil Gibrán)

Y un joven le dijo: Háblanos de la Amistad

A lo que respondió así:

Vuestro amigo es la contestación a vuestras necesidades. Él es ese campo en el que sembráis con amor y cosecháis con agradecimiento. Y él es vuestra mesa y vuestro hogar. Porque os aproximáis a él con vuestra hambre, y buscando la paz.

* * *

Cuando vuestro amigo revele su mente no temáis el "no" en vuestra propia mente, y tampoco guardéis el "sí" . Y cuando este silencioso que no cese vuestro corazón de escuchar al suyo. Pues aun sin palabras, en la amistad, todos los pensamientos, todos los deseos, todas las esperanzas brotan y son compartidas con ese placer que no necesita palabras. Cuando os apartéis de vuestro amigo, no os entristezcáis. Porque lo que en él amáis más, quizá se vea más claro en su ausencia al igual que la montaña es más clara para el montañes contemplada desde el llano. Y no permitáis que exista interés alguno en la amistad, a excepción de cuanto signifique profundizar en el espíritu. Pues el cariño que busca algo que no sea la revelación de su propio misterio no es cariñoso sino una red que se lanza hacia adelante, y con la que solamente pescamos lo inútil.

* * *

Y haced que lo mejor de vosotros sea para vuestro amigo. Si él ha de conocer el flujo de vuestra marea, permitidle que también conozca su reflujo. Porque ¿qué clase de amigo es al que sólo buscáis cuando deseáis matar algo de tiempo? Buscadle cuando dispongáis de horas por vivir. Porque las suyas colmarán vuestra necesidad, más no así vuestro vacío. Y en la dulzura de la amistad hallaréis la risa y la participaréis en aquello que es grato. Pues en el rocío de las cosas pequeñas, encuentra el corazón el frescor de su mañana.

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De: newbornjose2 Enviado: 16/01/2008 21:15

Gracias, Rochi, gracias amiguchi.

Como podrán apreciar, estos hermosos pensamientos nos invitan a la reflexión y complementan el tema de las ALMAS GEMELAS que Mariette iniciara.

Ahora, invito a degustar, como ya lo están haciendo estas sabias palabras y correlacionarlas con el tema principal de la discusión.

Un abrazo a las dos.

NBJose2

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De: papayaazul33 Enviado: 16/01/2008 22:49

DIGO COMO ROCHANA:NO SÉ SI EXISTEN LAS ALMAS GEMELAS PERO SÍ CREO EN LA COMUNICACIÓN ESPIRITUAL Y EN LA "EMPATÍA" DE LAS ALMAS O ESPÍRITUS...

PAPAYA

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De: α‡talvez‡Ω Enviado: 17/01/2008 1:02

Antes de que se me olvide

-El círculo podría ser más amplio de lo que me crees capaz: Podría seguir sintiéndome segura, o considerando realidad... mucho más allá de lo que me crees capaz.

-..Podría tener el valor de salir de él. : Podría tener el valor de abandonar esa seguridad y caminar contigo en eso camino que se llama de la irrealidad.

Es que.. ahora, releyendo.., he visto la interpretación que buscaba.. el sentido (que yo interpreto) tenían esas dos alternativas... Lo entiendo como una parte de darse de Maya..., si estoy contigo.. puedo sentirme segura en espacios más amplios, o

puedo dejar la comodidad de la seguridad porque estemos juntos.

(Bueno, para´mí ese era el sentido que buscaba..., ahora leo vuestros comentarios y .. gracias)

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De: Rochana9 Enviado: 17/01/2008 4:44

Para mí una de las frases con más profundidad y significado práctico y educativo para la convivencia aunque las almas no sean gemelas es esta:

Y el roble y el ciprés no crecen estando bajo la sombra del otro.>>

Rochi

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De: monicamily Enviado: 17/01/2008 11:04

Cuando vuestro amigo revele su mente no temáis el "no" en vuestra propia mente, y tampoco guardéis el "sí" . Y cuando este silencioso que no cese vuestro corazón de escuchar al suyo.

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De: newbornjose2 Enviado: 17/01/2008 20:11

Así es, papayiss, lo de las ALMAS GEMELAS bien puede caer en el mito, en la ilusión y la fantasía. Incluso en la fase del enamoramiento, del "amor a primera vista", del "flechazo", la química y demás cosas que se aducen para querer estar irremediablemente con alguien al grado de tomar decisiones, casarse, etc. aunque sea por el más breve tiempo.

Pues bien, en esa fase, tanto el hombre como la mujer están más que convencidos que han encontrado a su alma gemela y de ahí todo lo demás aunque más tarde por su peso caiga, pues más tardan en casarse que en descasarse como se ve en el mundo de la farándula con tantas uniones efímeras pero que en su momento se llegan a creer todos lo del alma gemela.

Coincido contigo en la comunión espiritual y en la empatía de las almas. Para eso no precisa de almas gemelas sino de elemental sentido de amistad. Esto me lleva a concluir que los grandes amores primero han sido grandes amigos y no al revés, primero sexo, uniones, etc. y luego averiguan si se llevan bien, si hay empatía y la convivencia se puede dar.

Bueno, eso digo yo.

Un saludo cordial

NBJose2

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Fecha: 08.12.2008 - 23.45 Autor: talvez

De: newbornjose2 Enviado: 17/01/2008 20:16

Rochi, me encanta lo que has subrayado sobre estos pensamientos acerca del matrimonio, coincido en la mayoría de ellos.

Acerca de este tema, creo que es en el matrimonio donde las ALMAS GEMELAS encuentran su solidez, su solvencia, su seguridad física y emocional. Qué bueno que esta institución social siga preservando lo mejor de los grandes valores, donde se viven, se aprenden y se continuan en el núcleo familiar.

Gracias.

NBJose2

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De: Rochana9 Enviado: 17/01/2008 22:59

Creo que una de las cosas que hacen que los matrimonios se deshagan es esa justamente..que confunden pasión con amor. Atracción física esfímera que no va acompañada con entendimiento de las almas. Eso ayuda a que la pasión se termine y así los matrimonios. Pienso que la convivencia para que el amor sobreviva en un matrimonio de no almas gemelas debe tener una gran dosis de voluntad, inteligencia, y amistad, donde creo que está incluída la honestidad, el respeto y la lealtad.

Por supuesto que creo en el matrimonio, pero pienso que en nuestros días se toma con demasiada ligereza esa institución y fracasa.

La pareja si no tiene una cierta dosis de seguridad espiritual y material, no creo que el matrimoniuo funcione. Pero a veces se unen y vienen los hijos no deseados, tienen que casarse y fracaso ya no de dos...es de tres o más según el número de retoños que hayan alcanzado a concebir...Y pagan los hijos......Rochi

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De: α‡talvez‡Ω Enviado: 19/01/2008 23:08

De monic

para mi no existe el alma gemela,el hombre es hombre ,este en cualkier religion,promete frente a las palAbras de Dios,Y DESPUES SE OLVIDA

No monic, no dejes que te hagan éso.. ningún hombre ni ninguna mujer..

Hay hombres y hay mujeres cuyo comportamiento es ése. Y lo es en la pareja y fuera de ella. Otros tienen mucha "palabra" en todo menos en la pareja.. hay de todo.

O acaso no es cierto qe todos conocemos a otras parejas (no me refiero a nuestras sino de otros) o ciertas amistades que nos parecen ser justamente lo que creemos nos sabrían tratar como necesitamos???

Pues si existen, compartan la vida con nosotros o no.. ´será causa del destino o jugarretas de la vida..o el azar o la biología o la fisiología o .. vaya usted a saber. Pero no les demos ese poder a ningún hombre ni a ninguna mujer. No les demos el poder de cambiar nuestra actitud ante todo el resto de gente.

Solemos reaccionar así a causa de un desamor, una desaveniencia, un descontento.. o un des lo que sea.., pero, aunque no más sea por nosotros mismos, más viejos que apenas esos meses o años de convivencia, no deberíamos dejar que lo particular defina la generalidad.

Yo sí creo en las almas gemelas. En realidad me parecería mucho más dificil no creer. Es como negar que exista el amor ( con tantas y tantas definiciones como del mismo hay). Acaso no solemos negarlo precísamente como efecto secundario a una entrega que de amor hemos hecho y de la que no hemos encontrado la respuesta lógicamente esperada???

Otro tema sería que muchas de las parejas o amistades que conocemos y a las que parece irles muy bien, estén unidas por una pasión o una buena avenencia, una comunidad de intereses.., una coincidencia..,

Bien.., puede que si hubieran esperado a SU alma gemela tal vez nunca se hubieran cruzado con ella y éso.. puede que sea cosa del destino, de jugarretas de la vida, del azar, la biología, la fisiología o vaya usted a saber qué..., así que bien han elegido.. no esperar más..

o tal vez.. ni pensaron en la existencia de esa otra posibilidad.

(estoy que muerdooooo, perdí todo el mensaje... y éste ya no sé ni qué tanto ponía en el otro.

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De: newbornjose2 Enviado: 23/01/2008 20:30

Hago mutis al comentario de amiguchi sobre los hombres para no entrar en polémica que, si bien tiene su dosis de razón muy justificada, también nos alejaría del tema central de tan interesante discusión.

Coincido con Mariette sobre las ALMAS GEMELAS; y, más bien, creo que las almas gemelas no nacen, se hacen, es decir, que además de la mutua simpatía, atractivo, química, etc. el conocimiento, gusto, admiración por el otro, hacen que sea conveniente y hasta imprescindible -parafraseando a Benedetti- tener a mano una alma gemela para seguir construyendo en el dia a dia todo cuanto han podido soñar, planear y compartir en el mutuo compromiso de hacer esto realidad, aquí y ahora.

Bueno, eso digo yo.

NBJose2

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De: Rochana9 Enviado: 23/01/2008 21:48

Benedetti tuvo y disfrutó de su alma gemela..ahora quedó solo... Difícil sobrellevar la soledad sin ella..Rochana

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De: α‡talvez‡Ω Enviado: 23/01/2008 23:26

Pues.. lo que en un principio me pareció que entendía y compartía.. ahora,... resulta que leo y leo.. y no entiendo qué querrá decir "...su mente no temáis el "no" en vuestra propia mente....."

"...y tampoco guardéis el "sí".

Sin embargo, la del silencio... me resulta tan clara y acertada... Es quizás en uno de los momentos en que más se valora al amigo.. en los que tomas verdadera conciencia (y por tanto disfrutas) de la realidad y la ventaja de algo más que tener un amigo.. SENTIR que es tu amigo.

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De: newbornjose2 Enviado: 24/01/2008 20:25

Vamos a ver si puedo abundar en lo que Mariette dice que no entendió:

Cuando vuestro amigo revele su mente no temáis el "no" en vuestra propia mente, y tampoco guardéis el "sí" . Y cuando esté silencioso que no cese vuestro corazón de escuchar al suyo

Probablemente se refiera a la discrepancia, a no temer decirle "NO estoy de acuerdo con lo que dices, con lo que piensas, con lo que haces", por temor a que el(a) amigo(a) se enoje, se moleste pues se haría más mal que bien.

Por el contrario, tampoco guardar el SÍ, la palabra estimulante, de aliento, de apoyo, de orgullo bien entendido para continuar adelante. Regresando al tema. Las ALMAS GEMELAS no lo son por parecer mellizas, idénticas y confundibles, sino por tener el mismo camino para recorrer, el mismo punto a la distancia a donde dirigir sus pasos y el mismo Dios a quién encomendar sus vidas y sus muertes. He dicho.

NBJose2

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De: α‡talvez‡Ω Enviado: 25/01/2008 1:48

tas mu acertao señor josito..

Creo que tal vez éso fue lo que entendí al principio y me pareció tan bien..

pero luego.. se me fue otra vez la idea..

se agradeceeeee

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De: newbornjose2 Enviado: 25/01/2008 17:28

Que no me da gran confianza

cuanto Marieta me escribe

ni regaña, ni prohibe

y da coba cual vil chanza

pero tengo la esperanza

que sin sueño y con más calma

lo que escriba con el alma

le atine sin miramiento

y no quede en predicamento

lo posteado en una palma.

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