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General: ¿Odian los españoles a los catalanes?
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Respuesta  Mensaje 1 de 18 en el tema 
De: Tanger  (Mensaje original) Enviado: 30/07/2009 19:17

"Si usted me pregunta si los catalanes odian a España, le diré que no; si me pregunta si aman a España, le diré que tampoco". Así resumía Antoni Rovira i Virgili, uno de los principales ideólogos del catalanismo político en el primer tercio del siglo XX, lo que consideraba el "sentir general de los catalanes" sobre España. Eso ocurría en 1916. Ahora, los nacionalistas catalanes más bien se plantean el asunto desde el otro lado: si los españoles les odian a ellos. La campaña de boicot al cava y otros productos catalanes ha servido para alimentar esa discusión. El consejero de Comercio de la Generalitat, Josep Huguet, llegó a comparar el boicot con la persecución nazi contra los judíos; y cuando lo quiso matizar invocó una "fobia anticatalana" que "viene de lejos". Sin llegar a tanto, otros muchos políticos y publicistas catalanes han hablado estas últimas semanas de la utilización interesada, en la polémica sobre el Estatuto, de los peores prejuicios y tópicos anticatalanes.

     

     

Que existen esos prejuicios y lugares comunes es innegable, y desde tiempos remotos, como mostró en su día Emilio Temprano en La selva de los tópicos (Mondadori, 1988). La España de las autonomías ha despertado pasiones que enfrentan a las regiones entre sí, lo que ha resucitado algunos de los estereotipos forjados sobre ellas a partir del Renacimiento. Los relativos a los catalanes les presentan como belicosos, valientes, orgullosos, pero también como amigos del lucro y avaros. Desde l'avara povertá di Catalogna de que habla Dante a los brutales juicios de Quevedo, el tópico del carácter avaricioso de los catalanes -que comparten con escoceses y judíos-tiene hondas raíces, si bien a partir de la industrialización tomó una forma más amable en el modismo que proclama que "de las piedras sacan panes".

¿Qué queda de todo eso? Bastante, según varias encuestas del CIS. Un estudio sobre "estereotipos en la España de las autonomías" publicado en 1996 concluye que los catalanes son admirados como los más trabajadores, emprendedores e inteligentes, pero rechazados a la vez como los más antipáticos, agarrados y egoístas. Y en el balance final son, con diferencia, quienes despiertan menos simpatía en las demás comunidades. Los mejor valorados son los andaluces, seguidos por asturianos, canarios y castellanos. El penúltimo lugar lo ocupan los vascos, aunque con una valoración bastante menos desfavorable que la de los catalanes. El profesor Miguel Siguán ha recordado recientemente (La Vanguardia, 8-12-05) que en un estudio que él mismo y otros "aficionados a la psicología" realizaron hace 30 años los andaluces ya eran los que mejor caían, y los que peor, los catalanes y valencianos. Pero los vascos figuraban todavía entre los más apreciados, pese a que ya habían empezado los atentados de ETA. Siguán atribuye esa visión benevolente a que los vascos son percibidos por los demás españoles como la versión exagerada de la imagen que tienen de sí mismos. Jordi Pujol lo expresaba diciendo que para muchos españoles de los años 50 su imagen de España era una combinación de "folclore andaluz y [el futbolista del Athletic de Bilbao] Zarra". (La Vanguardia. 28-8-94).

Uno de los sarcasmos favoritos de Mario Onaindía era decir que el único de sus objetivos alcanzado por ETA había sido conseguir por fin que los españoles odiasen a los vascos. Era una exageración, porque todavía tras el asesinato de Miguel Ángel Blanco la gente salió a la calle gritando "ETA, no; vascos, sí". Pero reflejaba una realidad: que el objetivo de los nacionalistas radicales no es tanto que los suyos odien a los españoles como inculcarles la convicción de que son odiados por ellos. La idea del boicot a los productos catalanes responde a esa mentalidad parvularia que considera a los pueblos y naciones como un todo susceptible de ser culpable de algo y merecedor de castigo colectivo; su efecto político es dar verosimilitud a un rechazo exterior capaz de alimentar un victimismo que ha perdido cualquier fundamento objetivo. El esfuerzo de algunos políticos nacionalistas por resultar antipáticos allende el Ebro encuentra así su recompensa.

Es una razón adicional para acabar de una vez por todas con los prejuicios anticatalanes; y tal vez ello favorezca que los políticos catalanistas abandonen por su parte el persistente mito, puro tópico, del expolio fiscal de Cataluña.

PATXO UNZUETA


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Respuesta  Mensaje 4 de 18 en el tema 
De: Mae 1 0 Enviado: 30/07/2009 20:15
 ¿Odian los españoles a los catalanes?

Creo q de momento, todos son Españoles.

Quizas deberias decir: 

¿"Odian todas las comunidades de España a la Comunidad Catalana"?

Respuesta  Mensaje 5 de 18 en el tema 
De: Tanger Enviado: 30/07/2009 20:47

Osea, que si no lo paso a mp3 no lo leeis.


Respuesta  Mensaje 6 de 18 en el tema 
De: Majuliette Enviado: 30/07/2009 20:48

Pues no.


Respuesta  Mensaje 7 de 18 en el tema 
De: Tanger Enviado: 30/07/2009 20:51

Pues hay vida fuera de las etiquetas de los chapuses.


Respuesta  Mensaje 8 de 18 en el tema 
De: el amable Enviado: 30/07/2009 20:52
..tu calla medio maña..tas  mu viejetaaaaaaaaa ya jajaaaaaaaaaaa

Respuesta  Mensaje 9 de 18 en el tema 
De: Tanger Enviado: 30/07/2009 20:54

Yo soy maña entera que soy de Zaragoza, el que no eres maño eres tú, que los de Teruel ni existís.


Respuesta  Mensaje 10 de 18 en el tema 
De: Majuliette Enviado: 30/07/2009 21:00

Qué fué antes, el huevo o la gallina?

 

Amable, que a otra le llames fea me hace estár en total acuerdo contigo, pero a la maña con lo mona que va siempre ésta chica!!!


Respuesta  Mensaje 11 de 18 en el tema 
De: Cala Enviado: 30/07/2009 21:01
Si supiese insertar vinculos lo pasaba a mp3....pero no sé con "gabito" , ahora bien si quieres le puedo poner un marco ...

Respuesta  Mensaje 12 de 18 en el tema 
De: Tanger Enviado: 30/07/2009 21:25

Yo le voy a poner un panel que si nos va a tokar las tetikas o era farol.


Respuesta  Mensaje 13 de 18 en el tema 
De: BigTour Enviado: 30/07/2009 21:28
Yo no me odio en absoluto.
 
Ahora en serio. Mi opinión es que, si nos odiamos es que algo falla, o, mejor dicho, algo está verde.
 
España no existe para mucha gente que vive en ella. Sólo existirá cuando se sientan dentro de algo (algo que tarde o temprano vendrá, y que no se que és del todo), donde nadie sea más, o menos, que otro porque se reconozca al vecino su riqueza en la diversidad. Eso exige una evolución, y creo que vamos  por buen camino.
 
llevamos 30 años de "modelación" (yo diria), de darle forma a un pedazo de madera noble, que es la Constitución Española. Ahora estamos justamente desarrolando el Estado de las Autonomias, e intuyo que la cosa crecerá en progresión geométrica hacia un modelo político único en todo el mundo que dé respuesta a la Unión pero también a la Diversidad, siempre en la Libertad, que fué el punto de partida de esa norma que, queramos o no, és la que ahora hay que respetar.
 
Sabeis?... en tiempos de Pujol, cuando se conseguía algo para Catalunya, diferente de las demás, se percibia un sentimiento generalizado en Catalunya de "tomaaaaa, chincha rechincha, som els millors", y, tres meses después, cuando se transponia o se copiaba ese acuerdo a las demás legislaciones, dichoi sentimiento se tornava en un "seràn cabrons, ells també ho volen i ho hem fet nosaltres", sí, el clásico café para todos que tanta rabia nos despertaba. Algo ha cambiado en Catalunya cuando ese sentimiento de rencor, está desapareciendo y la sociedad catalana se alegra precisamente de atizar cambios que aceleran el Estado de las Autonomias.
 
Nos hemos vuelto más inteligentes. 

Respuesta  Mensaje 14 de 18 en el tema 
De: el amable Enviado: 30/07/2009 21:31
ute es mu feo i enterau keda nominau..fuera del tiesto  jajaa...

Respuesta  Mensaje 15 de 18 en el tema 
De: Tanger Enviado: 30/07/2009 21:38

Te traduzco: eso es que le ha gustado tu opinión y que incluso puede que la comparta hasta cierto punto.


Respuesta  Mensaje 16 de 18 en el tema 
De: cascabell canario Enviado: 30/07/2009 21:40
A estas horas no puedo leer todo ese testamento... mañana será otro día...
 
 
Poxi: Lo mejor es hacer el amor con gente de todas partes.... y tener hijos y nietos  de diferentes comunidades.... igual hasta un nuero negro....  asi se abre todo... hasta la mente......

Respuesta  Mensaje 17 de 18 en el tema 
De: el amable Enviado: 30/07/2009 21:42
....jajaa  mas kisieras char un buen polvete..akesi....

Respuesta  Mensaje 18 de 18 en el tema 
De: cascabell canario Enviado: 30/07/2009 21:44
estos comentos deverias ..comentarlos ..de unas formas mas serias..sino te daremos caña..kes lo ke haces de interes..fijatelo y tenlo en kuenta....


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