Página principal  |  Contacto  

Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

Amigos de Gabito
¡ Feliz Cumpleaños meliara !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños mirita !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños ¤ » Hαzαяδ∆Giяl « ¤ !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños chicabuena36 !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños Daniss !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños Anaponce !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños Yaxi !
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 "Reglamento del Grupo" 
 " General " 
 " Poemas " 
 "Administración" 
 " Comparte Ayuda " 
 Sugerencias ,Quejas , Comentarios 
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 ►► Paneles todo PSP 
 Tutoriales aprendizaje 
 ►► Materiales 
 ►► Todo para Fondos 
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 Ofrecimientos y entregas 
 " Buzones " 
 Comunidades Amigas 
 Responder Mensajes 
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 
 
  Herramientas
 
SUGERENCIAS - QUEJAS - COMENTARIOS: Ayudemos a la familia Gabito
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 42 en el tema 
De: Marti2  (Mensaje original) Enviado: 21/04/2010 00:59
Creo que debemos ayudar a la familia Gabito con esta pesada carga.
Aquí habemos muchos, muchísimos, y poniendo buena voluntad quizás se puedan hacer muchas cosas.

Gabriel demostró con hechos que se puede hacer, y lo hizo mas que bien.

Mantener un sitio así no se arregla con propaganda de google solo. Y además es mi humilde entender que ellos necesitarían tener una ganancia de todo esto.

El servicio se interrumpió por 24 horas y ya se vió como nos ha afectado.
Es obvio que a todos nos viene de maravillas estar en él, y tener nuestros rinconcitos. Creo que huelgan las palabras para decir lo mucho que nos sirve tenerlo. Por tantos y tantos motivos, cada uno sabrá.

Sin embargo el tiempo ha pasado, y todos disfrutamos de este lugar y quizás no reparemos que por allí estan los que lo hicieron posible, con su vida diaria como siempre.
Pero la vida cuesta, y las cuentas hay que pagarlas, y no creo justo que ellos solos lleven la carga.
Dirán, pero ya tienen publicidad, pero eso no basta! y repito siento que deben de tener una buena recompensa ademas por esto, una recompensa monetaria, no solo felicitaciones y lindas palabras que si sirven de apoyo por supuesto, eso ni lo dudo. No solo entrar en alexa, eso tampoco es todo.

Recuerden que los grupos de msn cerraron porque no daban ganancias.

Cuantas personas habemos por aqui?

Propongo que se den ideas, para comenzar. Yo recuerdo que entraba a mi grupo de msn por otros servidores en otros idiomas, cuando andaba lento.
De ahí me di cuenta que el idioma de la plataforma no es tan importante cuando esta ya está consolidada.

Entonces ... por ejemplo, los de habla portuguesa, tanto brasileros como portugueses, que ya vi que hay muchos grupos aqui. Por favor dar a conocer este sitio.

Conozco por alli, gente que conoce a muchos de los participantes de habla inglesa, gente que vive en Suiza, en Alemania, en EEUU etc. por favor dar a conocer esta plataforma a sus contactos.
Se hacen cadenas por cualquier motivo, hagamos cadenas con nuestros contactos haciendo conocer el sitio.
 
Quizás haya personas que se manejan en blogs varios, pues de allí se pueden tomar direcciones de empresas que buscan donde colocar sus avisos.
Se pueden mandar cartas ofreciendo el sitio.
 
Bueno por ahora estas son mis ideas, obviamente los Gabito deberán dar su visto bueno, ya que ellos son los que saben que necesitan y como.
Yo solo expongo mi sentir. Sé lo que es mantener un solo servidor, sé lo que es perderlo. Sé lo que es tener que trabajar para comer, y siempre estar apretados al llegar a fin de mes con las cuentas.
 
La primer parte de esta aventura ya está saldada. Gabriel se puso al hombro algo, que llevó a la práctica y que esta funcionando ... para el deleite de tantos ..!!
La segunada parte según mi entender, debería ser que ellos disfruten con lo hecho en la primera, no creen??
Bien, segun mi entender, lo harán si reciben a cambio de ello algo que les de para mas que tener que pagar un servidor cada mes.
Así planteadas las cosas, esto me suena a mi como que son empleados nuestros. Ya que los beneficios que pueden obtener con la propaganda que hasta ahora he podido ver, no son muchos. Me consta porque tuve mi propio sitio y sé lo que pagan.
Y aunque fueran suficientes, para los gastos y algo mas, no es lo justo.
 
Llevo años en los grupos, y ... uno va conociendo gente ... y uno sabe que hay muchas personas que tienen muchoooo dinero, pero mucho, y que viven mas que holgadamente. Pues ... no es justo!!!
 
 
Propongo en conclusión, que nos pongamos la camiseta (como dicen en mi país) de esta plataforma que ha hecho Gabriel y familia, que nos la pongamos en serio, y que actuemos en consecuencia.
 
Mi instinto nunca me falla, y algo me dice que lo debemos hacer ...
 
Está muy lindo hacer una red social y triunfar en parte con ella, pero la vida sigue ... cuesta ..., y uno se puede llegar a aburrir de tanta indiferencia sin ver algo que de verdadero aliento.
 
No sé si me habré explicado bien, lo hice de corazón, con mi mejor intención, y sobre todo pensando en ambas partes, en los Gabito y en todos nosotros que tanto disfrutamos de este sitio, que por mas que busquemos, seamos sinceros, mejor para como estamos acostumbrados no encontraríamos.
Por favor aporten ideas positivas, que sirvan y que esto no se vaya a transformar en una estúpida e estéril conversación entre sordos( y esto es una forma de decir por que ellos se comunican de maravillas).
 
PD Si alguien de la familia Gabito me lee y no está de acuerdo con lo que expuse, pido disculpas y pido encarecidamente que borren mi post.
 
Marti


Primer  Anterior  28 a 42 de 42  Siguiente   Último  
Respuesta  Mensaje 28 de 42 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 26/04/2010 19:57
Hola Yasmi,  si es algun aporte económico primero tendría que ser converzado con Gabriel y Familia;  ya que nadie puede obligarlos a aceptar dinero,  ni tampoco nadie puede enviarle el dinero sin saber a cómo, cuándo y a quien enviarselo.
 
Bye, hasta la próxima.

Respuesta  Mensaje 29 de 42 en el tema 
De: AVEPLATEADA Enviado: 27/04/2010 08:16
Yo soy más realista, en cuanto pidan dinero, un gentío se va, pónganle el nombre que quieran, pero es así, lo verán como obligación, porque se sabrá quien da y quien no da, ¿lo sabrán la familia de los tres nada más?, es igual, alguien lo sabrá y muchos sentirán la obligación de dar excusas por no colaborar en efectivo, entonces es mejor retirarse que estar dando excusas y explicaciones.  Muchos se irán porque no pueden pagarlo, aunque no lo crean, muchas personas aquí, a duras penas pagan su internet, tengo dos administradoras que las estoy cubriendo siendo adjunta, una de ellas no entra desde Diciembre y la otra desde mediados de febrero, no han podido pagar la conexión, eso me consta. Por eso los grupos son un éxito, vean la realidad, son exitosos porque son gratis, puede entrar Raquel y todo aquel, con o sin dinero.  Muchos se acogerán a la primisa de NO TENGO DINERO, cosa que nadie puede verificar si es cierto o no.
 
No importa a cuantos grupos yo pertenezca, porque creo que paso los 40 grupos, entonces cada quien deposita y punto, veo absolutamente imposible que alguien sepa, aparte de Gabriel, en cuantos grupos estoy, eso es opción de Gabito Grupos, ¿quien lo contralará?, es obvia la respuesta.  
 
Si decimos: se paga o se colabora en efectivo.
 
Eso será lo mismo, el resultado es más que previsible.
 
Si yo como administradora de varios grupos, coloco ese anuncio en alguno de ellos, más de la mitad se van de inmediato y los pocos que queden, puede ser, quizás, es posible, que lo vean como colaboración, lo harán de vez en cuando, pero muy de vez en cuando, porque es colaboración, no obligación, ¿quien controlará esa colaboración?.
 
Ese anuncio solamente lo puede hacer Gabito Grupos, más nadie.
 
Soy de las personas que cree que con la verdad no ofendo ni temo, por lo tanto aprovecho para decir que yo no contralaré, ni censaré, ni como se llame, a nadie en ninguno de mis grupos, ni siquiera lo haré furtivamente, lo digo de una vez y bien sinceramente, a cuenta y riesgo de que los mensajes siguientes sean bien agresivos y ofensivos en mi contra, no quiero que me involucren en posibilidades de sustracción de fondos, sospechoso enriquecimiento, de jala bolas, chupamedias, cazadora de cargos, etc., porque por menos que eso, tengo en Amigos de Gabito, un sin fin de insultos y unos cuantos enemigos. De todos modos me harán caso omiso.
 
Hay que ser objetivos y realistas, algunos depositarán una, dos, tres, cuatro y cinco veces, en cuanto sepan que muchos no depositan nada, los demás dejarán de depositar.
 
Gabito Grupos es gratis o no es gratis, no resultarán las medias tintas, fantasear es bueno, pero viene sin garantías de convertirse en realidad, si Gabito Grupos deja de ser gratis, empezará el éxodo, si piden colaboración, empezará el éxodo.
 
Gabiyo, Papiyo o Mamiya, tienen la última palabra.
 
Sea colaboración o pago, lo haré con la cantidad que acuerden, pero, lamento informarles que no puedo hacerlo en dólares, en Venezuela hay un férreo control de divisas y de paso hay que cumplir tremenda burocracia para obtener dólares, tampoco puedo depositar dólares del mercado negro en una entidad bancaria, -¿De donde sacaste esos dólares?-.
 
Los pocos dólares que nos permiten usar anualmente, no los puedo gastar en nimiedades de internet, mi familia me pegará la pc por la cabeza.
 
Usaré el cambio en bolívares, ese es mi compromiso, si no sirven bolívares, con la verdad no ofendo ni temo, de una vez les digo que no me queda otra que unirme al pinchar, pinchar, pinchar.
 
Por lo demás, no cuenten conmigo para buscar, censar, preguntar, anunciar, informar, participar, decir, cobrar, ni publicitar nada que tenga que ver con colaboraciones o pagos en efectivos, en especies, etc., en boca cerrada no entran moscas, al que no le guste, si quiere me insulta, eso a mí PLIN, ya saben como ayudo, tengo más de un año haciéndolo aquí.
 
Recomiendo varias opciones para colaborar o pagar: 
 
Una anualidad.
 
La anualidad en dos pagos semestrales.
 
La misma anualidad distribuida en 12 meses.
 
Para protección de mi paz y mi integridad, o sea, para evitar insultos y malos entendidos, yo cierro mi intervención en estos temas de colaboración con dinero, esperaré que la familia de los 3 se manifiesten, simplemente me sumaré a su decisión.

Respuesta  Mensaje 30 de 42 en el tema 
De: Sol Luna Enviado: 27/04/2010 09:20
Tiene toda la razón avecitaaaa
 
Sobre el tema de los pagos a este servicio yo sin comentario
La familia no han pedido dinero solo colaboración.
 
Sigamos colaborando cada una en nuestras medidas una clicak por aquí y por aya,
otras corriendo la voz por todas parte para que más personas conozcan Amigos gabito.
Sigamos colaborando como hasta el momento, ser felices del servicio gratis ke Gabito y su familia nos ofrece
 dejemos el tema de pago. 
 Gaby tendra la ultima palabras él nunca a mencionado nada ni lo hará mientra pueda ofrecernolo GRACTIS
 
TEMA TANJADOO
 
Feliz Día

Respuesta  Mensaje 31 de 42 en el tema 
De: Jose Miguel S Enviado: 27/04/2010 09:50
Seamos realistas ,hay cantidad importante de participantes en todos los grupos, que entran,se inscriben y ni siquiera participan,y pretendeis que pagen una cantidad x por el servicio ?
Si no participan ,mucho menos van a aportar cantidad alguna,esa es la realidad.
Hablo en general,y es la inmensa mayoria
Jose Miguel

Respuesta  Mensaje 32 de 42 en el tema 
De: AVEPLATEADA Enviado: 27/04/2010 15:31
Fé de erratas:  Primisa
 
Premisa.
 
No es que soy pesimista ni mucho menos, soy realista, veo difícil que la gente pague para copiar y pegar floripondios y mucho menos pagar para estar en grupos que lo único que hacen es incentivar interminables cadenas, para mantenerse en los primeros lugares.
 
¿Gabito Grupos no es gratis?.
 
Se van a miarroba, cualquier otro foro o blog.
 
¿Ningún sitio es gratis?, los grupos pasan al baúl de los recuerdos.
 
Además de eso, lo que hizo Gabriel, le despertó la envidia y la creatividad de mucha gente, seguro hay unos cuantos Gabriel, esperando que aquí suceda algo interesante para sacar su propuesta al aire.
 
Y aunque no sea envidia, algunos deben haber pensado:  Yo sé hacer eso, ¿por qué no se me ocurrió?
 
Msn, Mpgrupos y luego Gabito Grupos, la lista puede seguir no crean que no.

Respuesta  Mensaje 33 de 42 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 28/04/2010 01:17
Hola,  nadie ha dicho que Gabito Grupos va a ser pagado, no se ha recomendado convertirlo en un sitio privado, solamente se deslizó la posibilidad de colaborar económicamente;  los que puedan hacerlo y tengan animos de hacerlo seguramente lo harán,   no se les va a obligar a nadie.  El que tenga el capital y la voluntad de hacerlo lo hará.   Ahora bien,  no es necesario que quien colabore lo haga con propinas o con sencillo,  más bien yo veo que puede haber alguien que lo vea como un negocio y financie el crecimiento y desarollo de Gabito Grupos (Las hoy grandes empresas como: Google y Amazón recibieron prestamos iniciales que aseguraron el rápido crecimiento de esas empresas).   Si A Gabriel se le presenta esa oportunidad no estaría mal que lo aceptara,  y recibir financiamiento no significaría que Gabito Grupos dejara de ser gratis.   Y si el financiamiento lo hace una persona, cientos  o  miles de personas no variaría el resultado,  ya que el fín sería el mismo.
 
Y como a mi si me gustan los debates me tendrán por aquí respondiendo a cualquiera de sus comentarios,  aunque sean injuriosos, ofensivos y calumniantes.
 
Bye, hasta la próxima.
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 34 de 42 en el tema 
De: yasmi Enviado: 28/04/2010 01:19
HOLA AMIGUITOS AYER NO PUDE ESTAR PORKE DESDE ELLUNES ESTUVE SIN   INTERNET   YA KE SE AFECTO BUENA PARTE DE LAS PC IAS DEL NOA ..BUENO YA LOS LEI Y LA VERDAD YO PROPUSE ALGO OBJETIVO COMO PARA AYUDAR A GABITO SE KE ES MUY DIFICL ENCONTRAR KE TODOS LO HAGAMOS Y BUEN O POR ESO PENSE KE TENDRIAMOS KE SER LOS ADMINISTRADORES LOS PRIMEROS,PERO TAMBPOCO SEPUEDE POR KE VEO KE TB ES IMPSOBILE..
NUNCA GABI PIDIO NI SIKIERA LOKIERE HACER PERO COMO HABAMOS DE KERER AYUDAR LA UNICA MANERA DE AYUDAR ERA LAKE YO PIENSABA.O SEA ECONOMICAMENTE..BUENO ENTONCES AMIGUITOS  SOLO KIERO KE SEPAN KE ESTOY EN TODOS LADOS SI TIENE OTRA IDEA..LAVERDAD ES LAUNICA KE ME PARECIO KE PUEDE SER AYUDAR..EL DIA KE GABI NO PUEDA PAGAR EL SERVER...ENTONCES VEREMOS KE NOS PASAMOS HABLANDO Y NO DAMOS UNA SOLUCION AL MENOS ESO PIENSO KIZAS ESTE EKIVOCADA UDS SABEN MUCHO MAS KE YO DE TODO ESTO..
MI INTENCION  FUI TRATAR DE AYUDAR APORTANDO UNA IDEA..NO ES POSIBLE.. BUENO CUAL ES LA IDEA POSIBLE?
V OLBERE POR ESTOS LADOS..IGUAL  LOKO ME ADHIERO A TODAS ..AUNKLE ESO DE PICNHAR YA LO REPITO NO SE SI ES GANANCIA.
BESINES PA TODITOS

Respuesta  Mensaje 35 de 42 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 28/04/2010 02:14
Hola Yasmi,  eso de clickar en la publicidad si es ganancia, pero para que sea más importante y de mayor envergadura se nesecitan más usuarios y más participantes,  por eso yo recomiendo hacer campaña proselitista (recomendar entre nuestros amigos, familiares y conocidos).
 
Bye, hasta la próxima.

Respuesta  Mensaje 36 de 42 en el tema 
De: yasmi Enviado: 29/04/2010 01:43
ALMADEAVENTURERO GRACIAS POR CONTESTAR..Y B UENO ENTONCES SI TU DEICES KE ES GANANCIA EMPEZARE POR MI GRUPO EN LA CAMPAÑA DE PINCHAR...VEREMOS KE PASA
BUEN O AMIGUIO AKI ESTARE SIEMPRE POR CUALKIER OTRA IDEA..
UN SOBE GRANDEEEEE  ERES MUY GENTIL

Respuesta  Mensaje 37 de 42 en el tema 
De: Luz Marina Enviado: 29/04/2010 02:31
Bueno yo coincido con Ave, eso de pedir dinero o recoger, trae mucha cola y conflicto, así sea Colaboración, porque sencillamente el Dinero tiene muchisísisisisisimos AMIGOS, y por ese señor se han perdido muchas amistades. Pedir Dinero no es tarea fácil, y más de lejos, eso crea mucha inseguridad para quien lo deposita. No digo que los que tuvieron esa idea no estén pensando en ayudar, pero hay otras alternativas, yo no tendria problema en colaborar con una anualidad como dice Ave, pero miren, yo también conozco mucha gente que escasamente tiene para pagar su renta de internet, hacen hasta sacrificios a veces para tenerla, y si está muy bien que sea quien quiera, pero como dije antes vaa  traer conflicto, porque el ser humano es muy complejo, y de seguro aquellos que lo hagan sentiran que tienen más derecho ellos a estar en esta web que quienes no. Y definitivamente mucha gente se irá con esa noticia, porque recuerden que todos los servicios que se han prestado en la red hasta Mp grupos eran gratis. Y si Almita tal vez tengas razón que muchas webs iniciaron desde la cochera, pero tu mismo lo dices, con prestamos Bancarios, no de la gente, como dije es bien dificil esa tarea, yo por ejemplo si colaboro con cierta cantidad si me gustaria saber cuales serian los Costos de poner en marcha esta web no creen? como decimos en Venezuela Cuentas Claras conservan Amistades y familia también.

Respuesta  Mensaje 38 de 42 en el tema 
De: ⓑⓛⓐⓒⓚ ⓢⓣⓐⓡ Enviado: 30/04/2010 00:12
AH, PUES YO ANDO INVITANDO A VISITAR TOOOODAA LA PÁGINA, ARRIBA, ABAJO, A LAS ORILLAS...
VAYAMOS DE POCO A POCO PARA AYUDAR A GABITO GRUPOS
YA EL TIEMPO NOS DIRÁ SI APORTAR $$ ES OTRA OPCIÓN

Respuesta  Mensaje 39 de 42 en el tema 
De: CARMENROSA Enviado: 30/04/2010 17:49
Buenas Tardes
He leído todos los mensajes expuestos, y veo q todos tienen razón en alguna u otra cosa.
Estoy muy agradecida de GabitoGrupos, es un buen servicio y gratuito, 
 con ese toque familiar, personal que nos hace sentirnos especiales.
Las 24 hrs  que estuvo fuera de servicio, me pasó lo que a muchos.
 Y trataba de ingresar a cada rato. Sin saber lo que pasaba.
Parecían eternas esas horas sin el servicio!!!
 
Es cierto que hay que ayudar a mantener el servicio, en la medida que cada uno pueda, sepa y quiera.
Por ahora pareciera que el clik es lo concreto.
Pienso que si es necesario apoyo económico, la familia en ese momento lo dirá.
Y entonces podremos colaborar los que queramos que el servicio siga vigente.
Sólo entonces hay que ver de qué manera se concreta.
 
Pensando en que se requiera, creo que es buena idea la de AvePlateada, la de pagos semestrales.
Pero yo hablaría de colaboraciones, no de pagos.
También podría ser trimestral. 4 veces al año no es tan complicado.
Y pienso que la cantidad debe estar al alcance de todos. Que será una donación, incluso abierta. A conciencia de cada uno.
No tengo idea cuánto requiere un servicio de este tipo.
Por ahora dejo la idea de colaborar los que quieran, sin pensar en cifras, en anonimato.
Y ver qué resulta. Podemos llevarnos sorpresas.
Y dejar claro que es una colaboración, que no significa comprar un servicio.
Que todos seguiremos teniendo los mismos derechos, beneficios y normativas que hasta ahora.
Que la persona que pueda colabore, sin pensar en qué harán los demás.
 
Quisiera destacar el buen ánimo de esta discusión, en que se han lanzado ideas y opiniones,
pero sin ataques que no conducen a nada.
 
Un saludo cariñoso desde Santiago de Chile.
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 40 de 42 en el tema 
De: Verderon Enviado: 01/05/2010 12:30
Sinceramente, estoy en muchas páginas de muchos sitios, pero jamás estuve, estoy ni estaré en una en la que haya que pagar, no es mi idea de Internet que considero que debe ser un espacio de libre acceso. Lo máximo que he pagado por Internet es algún billete de avión, jajaja.

La buena idea es la del proselitismo pues cuantos más participantes haya más se animarán las empresas a anunciar aquí sus productos y esos anuncios serán más jugosos. En cuanto a que haya que pinchar en ellos, eso queda a criterio de cada uno, yo normalmente no pincho anuncios de ningún sitio y si puedo bloqueo los banners. Así de claro.

Respuesta  Mensaje 41 de 42 en el tema 
De: Verderon Enviado: 01/05/2010 12:33
Por cierto, se me olvidó decir que otra buena idea sería formar una sociedad, cosa que debería decidir Gabito. En ese caso habría unas aportaciones y también un reparto de beneficios.

Respuesta  Mensaje 42 de 42 en el tema 
De: Almadeaventurero Enviado: 04/05/2010 20:54
Hola buenas tardes, he leido todos los comentarios y parece que hay un interes general en colaborar.  En lo que no hay coincidencias es en la forma de hacerlo.
Lo que considero yo más facil, rápido y practico es atraer más usuarios (más usuarios se traduce en más clíck sobre la publicidad y mejor ubicación en los ranking´s).
 
Las donaciones tambien son una una opción (Wikipedia a eliminado la publicidad de su contenido y se sostiene solo con donaciones).  S algún día se optara por esta opción yo muy gustoso colaboraría.
 
Los prestamos tambien funcionan, pero los bancos nunca prestan dinero,  si  Amazón o Youtube, o Gogle han recibido financiamiento externo no fue a travez de bancos, sino por medio de personas naturales (personas que lo hicieron por distintos motivos, algunos con fines usureros, otros como negocio y algunos como una ayuda generosa).  Y el prestamo lo podrían hacer de manera personal o grupal (lo mismo pueden hacer una persona que cien o mil).  Y que quede claro que no es una obligación o exigencia,  solo fue un comentario suelto, que yo apoyo al igual que apoyo los otros métodos.
 
Otra forma de ayudar al sostenimiento de Gabito Grupos es lo que ya muchos están haciendo, regularmente, clickando los avisos publicitarios (eso es una forma segura y gratis de colaborar con Los Gabito Grupos), si alguien hace campaña por eso bienvenido sea.
 
Bye, hasta la próxima.


Primer  Anterior  28 a 42 de 42  Siguiente   Último  
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados