Página principal  |  Contacto  

Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

Amigos de Gabito
¡ Feliz Cumpleaños sagitariana35 !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños cori620 !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños manosmagicas2511 !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños SHELESHELE !                                                                                           ¡ Feliz Cumpleaños Sandra Reyes !
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 "Reglamento del Grupo" 
 " General " 
 " Poemas " 
 "Administración" 
 " Comparte Ayuda " 
 Sugerencias ,Quejas , Comentarios 
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 ►► Paneles todo PSP 
 Tutoriales aprendizaje 
 ►► Materiales 
 ►► Todo para Fondos 
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 Ofrecimientos y entregas 
 " Buzones " 
 Comunidades Amigas 
 Responder Mensajes 
 ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ▬ღ 
 
 
  Herramientas
 
SUGERENCIAS - QUEJAS - COMENTARIOS: PARA AVEPLATEADA
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 3 en el tema 
De: Marthola  (Mensaje original) Enviado: 06/11/2010 16:03
Hace unos años atrás, supe que aspirar ir al cielo era algo absurdo, más lejos de mí no puede estar, entonces supe que tenía asegurado el purgatorio porque el infierno es como mucho con demasiado para esta alma que está pasando por esta vida sin pena ni gloria.
Un día, leí una entrevista que le hicieron a la Madre Teresa de Calcuta. Para nosotros los creyentes católicos, ella es una Santa, para el resto de los que no creen en santos, es más que evidente que igual ella se había ganado el cielo en vida.
Yo pensaba: está más que glorificada, NACIO SANTA.
En la entrevista, le preguntaron, el por qué ella se confesaba todos los días. Tengo entendido que se confesó varias veces con el Papa Juan Paglo II. Eso me daba más garantía de que el cielo estaba en sus manos.
Su respuesta fue algo como esto:
-Todos los días necesito confesarme porque quiero tener la oportunidad de ir al purgatorio-.
-Sustoooooooooooooooo. ¿La Madre Teresa de Calcuta está luchando por ir al purgatorio?- No llevo chance, ya no tengo tiempo de luchar por el purgatorio.
Desde ese día pienso:
EL INFIERNO NO ES MUCHO CON DEMASIADO PARA MÍ, ME QUEDA CHIQUITO.

HOLITAS AVEPLATEADA
ESPERO ESTÉS MAS QUE BIEN.
DISCULPA NO TE CONTESTE ANTES PERO ESTUVE
A MIL Y QUERÍA ESTAR TRANQUILA Y PENSAR LA
RESPUESTA, Y BUSCAR INFORMACIÓN PARA
RESPONDERTE
BUENO MIRA AVE, NO SE DEL ALMA DE LA MADRE
TERESA, NI TAMPOCO ME HE PUESTO A INVESTIGAR
HASTA HOY AMIGA, MI FAMILIA QUE ES CRISTIANA
Y MIS AMIGOS CRISTIANOS LA VENERAN COMO
TODO EL MUNDO CRISTIANO.
ELLA SABRÍA EL PORQUÉ PELEABA EN VIDA
POR EL PURGATORIO, CUANDO A SIMPLE VISTA
TODOS COMO TU LO TRAJISTE, PODRÍAMOS
PENSAR QUE LA FUE UNA SANTA EN VIDA,
MIRA PARA MI EL ÚNICO SANTO Y REALMENTE
SANTO QUE HE CONOCIDO ES MI PADRE, SI BIEN
SU VIDA NO LA DEDICÓ EXCLUSIVAMENTE A AYUDAR
AL PRÓJIMO, LA DEDICÓ A SU FAMILIA DESDE NIÑO
QUE SUPO TENER A SU MADRE Y UNA HERMANA A
CARGO DURANTE SU NIÑEZ.
TODA SU VIDA FUE UN EJEMPLO DE TRABAJO Y BONDAD.
UN SER ADMIRABLE QUE SIEMPRE DEDICÓ SU VIDA
A NOSOTROS Y CON DEMOSTRACIONES DE AFECTO
Y COMPRENSIÓN PERMANENTES.
ME PREGUNTO EL PORQUÉ TE CUENTO TODO ESTO
PERO AL HABLAR DE PURGATORIO Y ESOS ROLLOS
PENSÉ EN EL DE INMEDIATO, QUE SEGURO FUE AL
CIELO DIRECTO, SI EXISTIESE, YO HABLO FIGURATIVAMENTE,
PORQUÉ SE DONDE ESTÁ MI PADRE MUY CLARAMENTE.
AHORA VOLVIENDO A LA MADRE TERESA Y DEL PORQUÉ
A PESAR DE SU VIDA PELEABA POR VUESTRO PURGATORIO
TE DEJO ESTE ARTÍCULO QUE ENCONTRÉ, TRATANDO DE
SABER MAS DE ELLA.
QUIZÁS AMIGA ESTAS SEAN LAS COSAS POR LA CUALES
ELLA NO SE SENTÍA SEGURA DE IR AL PURGATORIO Y NO QUIERO
OFENDER A NADIE CON ESTE ARTÍCULO, PORQUÉ SE DE
LA ADMIRACIÓN DE LOS CATÓLICOS HACIA LA MADRE TERESA,
SOLO ANALIZO JUNTO A TI EL TEMA, DEL CUAL NO ME
IMPORTÓ MUCHO HASTA HOY INTERIORIZARME, JEJEJEJEJJJ
HASTA HE REGALADO LIBROS DE ELLA A AMIGOS CRISTIANOS.
MIRÁ LO QUE ENCONTRÉ CORAZÓN
Dejo una entrevista realizada por la revista Free Inquiry al periodista y escritor británico Christopher Hitchens sobre la llamada "Madre Teresa de Calcuta", de quien escribió un libro y realizó un documental, un personaje mediático que las ramas más extremas del catolicismo usaron (con su consentimiento) para propagar su ideología, aceptando dinero de ladrones, estafadores y dictadores sangrientos, dinero que ni siquiera fue bien usado

Aclaro que esto no es un tema religioso, el thread no es para discutir sobre las creencias de este personaje, como todo extremista religioso, la madre teresa ha utilizado su influencia para meterse en la política de otros países, como en el caso de Irlanda participando de una campaña para que se mantenga el divorcio

Para que no se haga tan pesado de leer dejo la 1era y 2da parte de la entrevista, después posteo las otras 3 que faltan:


Christopher Hitchens sobre la Madre Teresa (parte 1)


Free Inquiry:Según encuestas, la Madre Teresa es la mujer más respetada del mundo. Su nombre es un sinónimo de dedicación desinteresada al servicio de la humanidad. ¿Por qué entonces critica Ud. a esta santa anciana?

Christopher Hitchens:En parte porque esa impresión es tan generalizada. Pero también por el hecho mismo de que esta falta de cuestionamiento es un signo de aquello contra lo que nos oponemos, vale decir, el problema de la credulidad. Uno de los ejemplos más claros de cuán dispuesta está la gente a creer cualquier cosa si viene revestida en una apariencia de santidad es la aceptación acrítica de la idea de la Madre Teresa como santa por parte de gente que normalmente pensaría (no importa cuán perezosamente) en forma secular [= no religiosa] o racional. En otras palabras, esto es en todo sentido una afirmación no estudiada.

Periodísticamente no ha sido estudiada; nadie en realidad echa una mirada a lo que ella hace. Y no ha sido estudiado el porqué de que a ella la pongan bajo la luz del estrellato, y no a tantas otras personas desprendidas que dedican sus vidas a aliviar el sufrimiento en lo que solíamos llamar "el Tercer Mundo". ¿Por qué nunca se menciona que el propósito asumido de su trabajo es hacer proselitismo en favor del fundamentalismo religioso, de la interpretación más extrema de la doctrina católica? Si uno pregunta a la gente si está de acuerdo con las posiciones del Papa [Juan Pablo II] con respecto a la población, por ejemplo, la mayoría dicen que piensan que son bastante extremas. Pues bien, aquí hay alguien cuyo trabajo en la vida es la propagación de la versión más extrema de eso.

Ése es el primer motivo. El segundo fue una especie de curiosidad periodística sobre por qué nadie había hecho preguntas en serio sobre la teoría o la práctica de la Madre Teresa. Con respecto a su práctica, no pude sino notar que ella estuvo presente apoyando a la familia Duvalier en Haití, por ejemplo; que había aceptado dinero (más de un millón de dólares), de Charles Keating, el estafador de Lincoln Savings and Loans, aunque se le mostró que ese dinero era robado; que ha sido una aliada de las fuerzas más reaccionarias de la India y de muchos otros países; que recientemente ha hecho campaña para evitar que Irlanda deje de ser el único país en Europa con una prohibición constitucional del divorcio; que sus intervenciones están siempre calculadas para apoyar a las fuerzas más conservadores y oscurantistas.

FI:¿Cree Ud. que esto es así porque ella es una operadora política sagaz, o es que simplemente es ingenua y es usada como una herramienta por otros?

HITCHENS:Me han preguntado eso frecuentemente. Y no puedo decir por mi conocimiento real de su persona cuál de estas dos visiones es correcta, porque sólo la he tratado una vez. Pero observándola, no creo que sea ingenua. No creo que sea muy inteligente o que tenga una mente compleja, pero pienso que tiene una cierta astucia.

Tiene buenos instintos: parece saber cuándo y dónde puede necesitársele y aparecer allí, haciéndolo ver muy simple. Pero hay un largo camino desde Calcuta hasta el aeropuerto de Port-au-Prince en Haití, y un largo camino desde el aeropuerto hasta el palacio presidencial. Uno no puede simplemente ir, de forma humilde y vestido con un sencillo sari, y aparecer allí. Muchas cosas tienen que ser arregladas y pensadas y previstas de antemano. Uno no termina así de pronto y por pura ingenuidad dando un discurso donde dice que la familia Duvalier ama a los pobres. Todo eso involucra un gran nivel de planificación y cálculo. Pero la genialidad de eso consiste en hacerlo parecer simple.

Uno de los biógrafos de la Madre Teresa —casi todos los libros escritos sobre ella son de devotos completamente acríticos— dice, en un tono de absoluta maravilla, que cuando la Madre Teresa conoció por primera vez al Papa en el Vaticano, llegó en autobús y vestida sólo con un sari que costaba una rupia. Ahora bien, eso para mí es la definición de conducta ostentosa. Una persona normal se hubiera puesto al menos su mejor chal y hubiera tomado un taxi. Hacerlo de la manera en que lo hizo es lo opuesto de la forma más simple. Es obviamente teatral, calculado . Y sin embargo se le adjudica inmediatamente como signo de su total santidad y devoción. No hace falta ser demasiado cínico para ver más allá de eso.

Christopher Hitchens sobre la Madre Teresa (parte 2)


FI: Ud. señala que aunque es muy abierta en cuando su promoción del catolicismo, la Madre Teresa tiene una reputación de santidad entre muchos no católicos e incluso gente secular. Y su reputación se basa en su trabajo de caridad por los enfermos y moribundos en Calcuta. ¿Qué es lo que hace ella realmente allí? ¿Cómo son sus instalaciones [albergues]?

HITCHENS: Los albergues son grotescamente simples: rudimentarios, acientíficos, muy atrasados respecto de cualquier concepción moderna de lo que debería hacer la ciencia médica.Hay un cierto número de artículos —he recolectado algunos más desde que salió mi libro— sobre las fallas y el primitivismo de su tratamiento de los leprosos y los moribundos, de su actitud hacia la medicación y la profilaxis. Muy correctamente se dice que ella atiende a los moribundos, porque si uno está haciendo algo aparte de morirse ella no tiene mucho que ofrecer.

Esto es interesante porque, primero, ella sólo proclama estar dándole a la gente una muerte católica, y segundo, por causa de las enormes sumas de dinero que son principalmente donadas, no recaudadas, por su Orden. No hemos podido auditar esto; nadie ha reclamado jamás su contabilidad para ver cuánto dinero ha fluido hacia sus arcas. Con ese dinero podría haber construido al menos un hospital escuela moderno completamente nuevo en Calcuta sin molestarse por el costo.

Las instalaciones que maneja son tan primitivas ahora como cuando se hizo conocida como celebridad, así que obviamente no es ahí donde está yendo el dinero.

FI: ¿Cuánto dinero calcularía que recibe ella?

HITCHENS:Bien, tengo el testimonio de una miembro muy activo de su Orden, que trabajó para ella muchos años y terminó en la oficina que tiene la Madre Teresa en New York. Esta persona se encargaba de llevar el dinero al banco. Estima que debe haber unos 50 millones de dólares sólo en esa cuenta. Dijo que una de las cosas que comenzó a crearle dudas fue que las Hermanas siempre tenían que andar por ahí simulando que eran muy pobres y que no podían usar el dinero para nada que hubiera que arreglar en el vecindario. Bajo el manto de la pobreza que afirmaban sufrir seguían pidiendo donaciones, trabajo, comida y así de los comerciantes locales. Esto le pareció, como tema de conciencia, ofensivo.

Ahora bien, si esto es lo que ocurre en un lugar en New York, y ya que conocemos las inmensas sumas que le han otorgado instituciones como el comité del Nobel de la Paz, otras instituciones religiosas, organizaciones seculares que otorgan premios, y demás, podemos especular que si este dinero estuviera siendo usado para aliviar el sufrimiento entonces deberíamos poder ver su efecto.

FI: ¿O sea que los 50 millones son una muy pequeña parte de su riqueza?

HITCHENS:Pienso que son una muy pequeña parte, y que deberíamos pedir una auditoría de su organización. Ella se cuida de no guardar su dinero en la India porque el gobierno indio requiere que se transparenten los fondos de las organizaciones misioneras extranjeras.

Creo que la respuesta a las preguntas sobre su riqueza la dio ella misma en una entrevista donde dijo que había abierto conventos y monasterios en 120 países. El dinero se ha usado simplemente para mayor gloria de su orden y para la construcción de instituciones religiosas, dogmáticas.

FI: ¿Es decir que está gastando el dinero en su propia orden de monjas? ¿Y esa orden se llamará como ella?

HITCHENS:Ambas ideas son especulativas, pero son una buena especulación. Pienso que la orden será nombrada en su honor cuando ella sea nombrada santa, y lo estaría aunque no tuviéramos un Papa que ha estado creando santos a montones. El Papa ha canonizado y beatificado a más gente que ocho de sus predecesores juntos.
[N. del T.: La orden las Misioneras de la Caridad no fue rebautizada con el nombre de la Madre Teresa como Hitchens predijo, pero su fundadora fue beatificada en tiempo record, apenas seis años después de su muerte. Juan Pablo II proclamó en total 482 santos hasta su muerte en 2005, unos diez años después de la fecha de esta entrevista; eso es más que en los cuatrocientos años anteriores a su pontificado.]

FI: De ahí el título de su libro: "The Missionary Position". [N. del T.: La palabra missionary significa "misionero/a", es decir, aquél que va en misión religiosa, como la orden de la Madre Teresa. Pero la "posición del misionero" es una de las posiciones sexuales clásicas, con el hombre encima y entre las piernas de la mujer. El juego de palabras es muy poco sutil.]

HITCHENS:Eso ha molestado a algunas personas. De los pocos, poquísimos que han evaluado este libro en los Estados Unidos, uno o dos han objetado el título sobre la base de que es "adolescente". Bueno, yo creo que un triple sentido requiere un poco de sofisticación.

FI:Y su programa de televisión en el Reino Unido fue llamado "Hell's Angel" ["Ángel del Infierno"]. [Disponible en YouTube: parte 1, parte 2, parte 3]

HITCHENS:Sí, y contra mis objeciones, porque creo que ese nombre no tiene ninguna sutileza. Yo quería llamarlo "Vaca sagrada". El libro es el programa de TV expandido en un tercio. El programa quedó limitado a lo que pudimos encontrar de las actividades de la Madre Teresa en film. De hecho, me encantó ver cuánto de su actividad estaba disponible en película: por ejemplo, su expresión de admiración por el dictador de Albania, Enver Hoxha. También está grabado en film cómo se arrastró ante los Duvalier [dinastía familiar de dictadores de Haití] : lamiendo los pies de los ricos en vez de lavarle los pies a los pobres. Pero 60 Minutospidió un precio que era más que todo el costo del resto de la producción, así que tuvimos que usar diapositivas.

Y AVE A MI NO ME PREOCUPA A DONDE VOY O
DEJO DE IR AL MORIR, PORQUÉ YA LO SE, O
CREO SABERLO, PORQUÉ TAMBIÉN PUEDIESE
ESTAR EQUIVOCADA, PERO ESTE SERÍA UN
ERROR EN EL QUE NO ME INTERESA DETENERME,
SI ASÍ FUESE AMIGUITA.
ME PREOCUPA SENTIRME BIEN Y PODER
ANDAR CON LA FRENTE EN ALTO EN VIDA.
A LO LARGO DE MI VIDA HE TRABAJADO
PARA SUPERARME.
NO CREO EN LOS SERES
PERFECTOS, ASÍ COMO TAMPOCO CREO
EN LA ABSOLUTA SALUD MENTAL, CREO
HAY DIFERENTES NIVELES, SOLO ESTO.
Y ESTA SERÍA UNA LINDA DISCUSIÓN
PARA GENERALES, AUNQUE CREO ME
SENTIRÍA MUY SOLITA JIJIJIJIJIJJIJIJIJ
TE DEJO UN ABRAZO
Y BESITOS
MARTHOLA


Primer  Anterior  2 a 3 de 3  Siguiente   Último  
Respuesta  Mensaje 2 de 3 en el tema 
De: AVEPLATEADA Enviado: 06/11/2010 16:58
Marthola, si es por mí, estarás solita en el General, no voy allá sino dejan una referencia, no por desprecio ni mucho menos, no tengo tiempo, a veces paso a los del psp, hago algún reto, etc., visito otros paneles de ayuda.
 
En cuanto a la Madre Teresa, puedo decirte muchas cosas distintas a lo que sale en ese artículo que dejaste, no es nueva para mí, ya lo había leído, ese y otros.
 
¿Qué te puedo decir?
 
En este caso, se demuestra que el fin justifica los medios. 
 
Yo te piso y subo un escalón.
 
A mí tampoco me preocupa el sitio a donde iré al morir, ni siquiera sé si existe un sitio donde iré, es más, no pienso en eso, porque le tengo terror a la muerte, no por miedo al sitio donde iré, es porque no quiero dejar esta vida, la gente que amo y me ama y a este planeta, que mejor no ha podido ser para mí.
 
Cada quien tiene su santo que venerar, yo también tengo los míos, entre ellos está la Madre Teresa, creo que todos tenemos por santos a nuestros padres, sean papá o mamá o los dos juntos, yo tengo por santos a los dos y sin ir muy lejos, no son santos para mí porque hayan hecho esto o aquello con los demás y el mundo entero, son santos por lo que hicieron conmigo.
 
Y en ese caso también yo soy santa para mis hijos, ¿o no?.
 
Ahhh!!, al escritor periodista se le olvidó decir que la Madre Teresa de Calcuta viajaba por el mundo entero de gratis, casi todas las líneas aéreas le tenían su asiento disponible a la hora y día que ella quisiera.
 
Yo no he logrado viajar gratis en un bus.
 
Realmente no quise decirte que yo no sabía el por qué la Madre Teresa de Cálcuta quería asegurar el purgatorio, no lo sé ni lo sabré, ni quiero saberlo, cada quien es dueño de sus propios conocimientos, no soy juez ni jurado, lo que quise decirte con todo y lo que lees en el artículo, que si ella no ha asegurado el purgatorio, yo no llevo chance.
 
No soy nadie para cuestionar al escritor y periodista, tampoco soy nadie para decir quien es bueno ni malo, ni santo ni demonio, a duras penas logro hacerlo conmigo, todavía no he podido garantizarme que no soy un demonio.
 
Como le digo a mis hijos:
 
SOY UN DEMONIO, PERO MEJOR DEMONIO CONOCIDO QUE SANTO POR CONOCER.
 
A todas éstas, ¿el tipo vendió bien su libro?, seguro que sí y su programa de televisión debe estar en el número uno.

Respuesta  Mensaje 3 de 3 en el tema 
De: Marthola Enviado: 10/11/2010 15:53
HOLA AVEPLATEADA:
ESPERO QUE TE ENCUENTRES MAS QUE BIEN AMIGA.
TE RUEGO DISCULPAS POR NO CONTESTARTE
ANTES, PERO ANDO BASTANTEE COMPLICADA LABORALMENTE
Y SE ME PASO POR ALTO ESTA RESPUESTA.
AMIGA TE COMENTO QUE PARA MI CUANDO LOS MEDIOS NO SON JUSTOS
ÉTICAMENTE Y/O MORALMENTE NO JUSTIFICAN EL FIN.
PARA MI EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS .
SE PUEDO SONAR DEMASIADO IDÍLICA PERO ASÍ LO SIENTO AMIGUITA.
Y DE ÚLTIMA A MI TAMPOCO ME INTERESA MUCHO EL PORQUÉ LA MADRE
TERESA LUCHABA POR IR A VUESTRO *PURGATORIO*, PERO TAMPOCO
TENDRÍAS QUE PENSAR TU NO TIENES CHANCE CORAZÓN, YO CREO
HABLANDO FIGURATIVAMENTE TODOS TENEMOS CHANCE DE LOGRARLO,
NO CREO SEAMOS TAN MALA GENTE COMO PARA NO TENER ACCESO AL
*PURGATORIO* Y HASTA ASPIRAR IR AL *PARAÍSO* Y NO DESEO SER
IRRESPETUOSA EHHHHHHHH
MI *PURGATORIO Y MI PARAÍSO* ESTÁN EN EL DÍA A DÍA Y EN EL PODER SENTIRME BIEN CONMIGO MISMA EN VIDA Y AMAR Y RESPETARME A MI MISMA Y A LOS DEMÁS CON LA MISMA INTENSIDAD.
Y NADIE TIENE DERECHO DE JUZGAR A NADIE, Y MENOS SI NO EXISTEN
ACCIONES QUE NOS PERJUDIQUEN DE OTRA PERSONA.
BUENO AMIGA FUE UN GUSTO DIALOGAR CONTIGO, AUNQUE ME SIENTO
RARITA YA QUE NO SE SI CORRESPONDE ESTE DIÁLOGO EN ESTE PANEL
YA QUE KIZÁS A LOS DEMÁS PARTICIPANTES NO LES AGRADE ESTEMOS
INTERCAMBIANDO IDEAS ACÁ Y LOS COMPRENDO, PERO SE DIO ASÍ DESDE
EL PANEL INICIAL QUE TODO ERA PODER ESCUCHAR MÚSICA Y BUE ACÁ
ESTAMOS FOLOSOFANDO UN POCO SOBRE ALGUNOS TEMITAS DE LA
VIDA EN GENERAL, DISCULPAS SI ALGUIEN NOS LEYÓ Y MOLESTÉ.
TE DEJO MIS CARIÑOS
MARTHOLA


 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados