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Respuesta  Mensaje 1 de 6 en el tema 
De: Intensa  (Mensaje original) Enviado: 24/11/2010 14:35
Opinión
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-Julián Marías habla de los argentinos
Por Julián Marías
Una vez alguien le pidió a un filósofo español, Julián Marías, muy conocedor del pueblo argentino y de sus costumbres y, con un gran cariño por nosotros, que hablara de los argentinos, pero con visión desde fuera del bosque y de toda pasión...
 
...Esto fue lo que dijo:
'Los argentinos están entre vosotros, pero no son como vosotros.
No intentéis conocerlos, porque su alma vive en el mundo impenetrable de la dualidad.Los argentinos beben en una misma copa la alegría y la amargura.Hacen música de su llanto -el tango- y se ríen de la música de otro; toman en serio los chistes y de todo lo serio hacen bromas.
Ellos mismos no se conocen.
 
Creen en la interpretación de los sueños, en Freud y el horóscopo chino, visitan al médico y también al curandero todo al mismo tiempo.
Tratan a Dios como 'El Barba' y se mofan de los ritos religiosos, aunque los presidentes no se pierden un Tedeum en la Catedral.
 
No renuncian a sus ilusiones ni aprenden de sus desilusiones. No discutáis con ellos jamás!!! Los argentinos nacen con sabiduría !!! Saben y opinan de todo!!! En una mesa de café y en programas de periodistas / políticos arreglan todo.
 
Cuando los argentinos viajan, todo lo comparan con Buenos Aires. Hermanos, ellos son 'El Pueblo Elegido' ...por ellos mismos.Individualmente, se caracterizan por su simpatía y su inteligencia. En grupo son insoportables por su griterío y apasionamiento.
 
Cada uno es un genio y los genios no se llevan bien entre ellos; por eso es fácil reunirlos, pero unirlos... imposible.Un argentino es capaz de lograr todo en el mundo, menos el aplauso de otro argentino.
 
No le habléis de lógica.La lógica implica razonamiento y mesura. Los argentinos son hiperbólicos y desmesurados, van de un extremo a otro con sus opiniones y sus acciones.
 
Cuando discuten no dicen:
No estoy de acuerdo, sino: Usted esta absolutamente equivocado.
Aman tanto la contradicción que llaman 'Bárbara' a una mujer linda; a un erudito lo bautizan 'Bestia', a un mero futbolista 'Genio' y cuando manifiestan extrema amistad te califican de 'Boludo'. Y si el afecto y confianza es mucho más grande, 'Eres un Hijo de Puta'.
 
Cuando alguien les pide un favor no dicen simplemente 'Si', sino 'Como No'. Son el único pueblo del mundo que comienza sus frases con la palabra NO. Cuando alguien les agradece, dicen: 'NO, de nada' o 'NO'... con una sonrisa.
 
Los argentinos tienen dos problemas para cada solución. Pero intuyen las soluciones a todo problema. Cualquier argentino dirá que sabe como se debe pagar la deuda externa, enderezar a los militares, aconsejar al resto de América latina, disminuir el hambre de Africa y enseñar economía enUSA.
 
Los argentinos tienen metáforas para referirse a lo común con palabras extrañas. Por ejemplo, a un aumento de sueldos le llaman... 'Rebalanceo de Ingresos', a un incremento de impuestos... 'Modificación de la Base Imponible' y a una simple devaluación...
'Una Variación Brusca del Tipo de Cambio'. Un Plan Económico es siempre... 'Un Plan de Ajuste' y a una Operación Financiera de Especulación la denominan... 'Bicicleta'.
 
Viven, como dijo Ortega y Gasset, una permanente disociación entre la imagen que tienen de si mismos y la realidad. Tienen un altísimo numero de psicólogos y psiquiatras y se ufanan de estar siempre al tanto de la última terapia. Tienen un tremendo súper ego, pero no se lo mencionen porque se desestabilizan y entran en crisis.
 
Tienen un espantoso temor al ridículo, pero se describen a si mismo como liberados.
Son prejuiciosos, pero creen ser amplios, generosos y tolerantes.
Son racistas al punto de hablar de... 'cabecitas Negras'.
 
LOS ARGENTINOS SON ITALIANOS QUE HABLAN EN ESPAÑOL. PRETENDEN SUELDOS NORTEAMERICANOS Y VIVIR COMO INGLESES.
DICEN DISCURSOS FRANCESES Y VOTAN COMO SENEGALESES.
PIENSAN COMO ZURDOS Y VIVEN COMO BURGUESES.
ALABAN EL EMPRENDIMIENTO CANADIENSE Y TIENEN UNA ORGANIZACIÓN BOLIVIANA.
ADMIRAN EL ORDEN SUIZO Y PRACTICAN UN DESORDEN TUNECINO.
Son Un Misterio'.
 
(*) Filosofo - Catedratico - Politico
Escritor y Periodista
ESPAÑOL


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Respuesta  Mensaje 2 de 6 en el tema 
De: JORGE 3D Enviado: 25/11/2010 04:25
Interesante articulo este, Escrito por Julian Marias, estuve viendo su biografia y es muy extensa, en algunos momentos de su vida, tambien estuvo envuelto de contrariedades, pero tambien tuvo muchos reconocimientos.
Lo que describe sobre los Argentinos, en terminos generales estan bastante acertados, esto me trajo a mi memoria, algo que se decia en una empresa Multinacional, radicada aqui en Argentina.
En esta empresa multinacional, los ingenieros extranjeros radicados aqui, decian: "Cuando deseamos que un proyecto no se lleve acabo se lo damos a ingenieros Argentinos", seguro que no se iba a realizar.
Quizas porque somos o parecemos contradictorios.
Quiero comentar que ......estos jefes extranjeros radicados aqui, les gustaba vivir como nosotros y su preocupación era, si un dia debian volver a su lugar de orígenes ¿me explico?.
Yo siempre he pensado que algun motivo debe haber para que nuestra forma de ser sea, como lo describe este Filosofo, quizas hubiera sido interesante que él le hubiera dedicado algunas lineas a este analisis.
Lo que si, de haberlo hecho, se tendria que haber remontado a la epoca no muy lejana de nuestra colonización y luego la llegada de miles de extranjeros,huyendo de las Dictaduras, guerras civiles y guerras mundiales.
Por ejemplo, en la epoca de la colonización, Buenos Aires se fundó dos Veces, la primera vez, era una aldea con pocos Españoles, que habian llegado porque creian que en Rio de la Plata habia oro y plata y no encontraron nada y habia que trabajar para vivir, entonces abandonaron todo y se fueron.
Luego de casi 50 años volvieron (Juan de Garay), que pidio ayuda a españoles que estaban en donde hoy es Paraguay y fundo nuevamente Buenos Aires, en ese momento ya habia indios que hablaban español, pues se mezclaron con los Primeros españoles que habian quedado y que vivian de la caza y la pesca.
La Ciudad de Buenos Aires a orillas del rio de La Plata, se usaba para traer el contrabando desde el Alto Perú, que tambien habia Españoles alli.
En 1807 los Ingleses invaden Buenos AIres, el Virrey (español) Huye con el oro a otra provincia, pero antes da la orden de repeler la agresion y reparten las pocas armas (fusiles de un calibre determinado) y municiones de otro calibre, ¿que pudo haber sucedido?, no servian ni los fusiles ni las municiones.
Obviamente los ingleses tomaron la ciudad y gobernaban ellos, pero se volvian locos porque nadie trabajaba y se la pasaban en las Pulperias, para combatirla les aplicaron un impuesto. (esta es solo un de las tantas anécdotas).
Luego vino la reconquista de Buenos Aires al Mando de Un Frances (Santiago de Limiers), que luego fue fusilado por los mismos  Españoles ...jajajajajajajajaj  (Que contradiccion).
Luego Vino 1810 y el "Cabildo Abierto" las contradicciones de los cabildantes (la muerte de Mariano Moreno), Cornelio Saavedra que se queria nombrar emperador...jajajajajajajaj, Tambien estaba Manuel Belgrano, que era Abogado y le dan una espada y lo mandan a armar un Ejercito, apenas pudo crear una bandera y presentar algunas batallas y luego llega San Martin, que habia nacido en lo que hoy es la Provincia de Corrientes, pero en aquella epoca era una Mision Española, San Martin llega a Buenos Aires y trata de insertarse en la "Alta Sociedad" (Española) pero no era bien visto porque era de piel Morena.Pero como él venia con una mision (Masoneria por medio), no hizo caso y siguio adelante y formó su ejercito y  !!! Otra Bandera!!! , pues no uso la Bandera que habia creado Belgrano (algo contradictorio).
San Martin libró medio continente, tambien apoyado por los ingleses en Valpaiso y expulsó al  gobierno español, pero....por esas (contradicciones) no es bien visto en el Triunvirato (Todavia no eramos Argentinos), pues los que pasaron a Gobernar todavia eran españoles.
Juan Manuel de Rosas, en estas epocas era un muchacho...Nacido Aqui y que vió todo lo que sucedia en su pais (con tantas contradicciones), que luego siendo mas mayor llego a ser gobernador y regidor, que tambien tuvo (sus contradicciones), una de ellas fue que en el fuerte de Buenos Aires, llego a flamear la bandera Inglesa, supongo que habra sido alguna especie de negociado, porque para aquel entonces los Ingleses se llevaban todo el cuero y al sur de Buenos Aires habia unas salineras que alli se embarcaban los cueros. ¿porque habia tanto cuero?. Porque los españoles (desorganizados y contradictorios) largaron los vacunos a las Pampas y se procrearon de a miles, las mataban alli donde se encontraban, le quitaban el cuero y la carne quedaba alli, los primeros gauchos e indios comian hasta hartase.-
Luego vino Sarmiento, Julio A Roca y muchos mas......cada uno con su "teoria", y por ultimo, llegaron los Inmigrantes, de todos lados y se esparcieron por todo el Pais, la mayoria trabajó como nadie lo hizo. En el Sur legaron Franceses y Alemanes, En Buenos Aires, Italianos y Españoles, En el Nord Este Judios, Alemanes, Croatas. etc...etc.....
Todos estos Inmigrantes trajeron sus costumbres, Argentina fue como una torre de babel, donde se mezclaban los idiomas y las costumbres, a nadie se le condicionó nada, todos vinieron en Busca de Libertad y Trabajo y AQUI LO ENCONTRARON, AQUI SE FORMARON SUS FAMILIAS, AQUI NACIERON SUS HIJOS, COMO YO.
Al que llego hasta aqui leyendo, le pido mil disculpas, por extenderse, pero quise justificar un poco el porque de nuestra "Contrariedad",  QUE NO ES TODA NUESTRA, LA HEMOS HEREDADO DE AQUELLOS.
Quizas, en el futuro cambiemos y seamos mejores, en ese tiempo, seguramente algun otro filosofo opine diferente.-
 
Intensa, Muchas gracias por traer este articulo, hacia mucho que no te leia, fue muy interesante y útil para conocer las distintas identidades de los Pueblos.-
 
Atte Jorge

Respuesta  Mensaje 3 de 6 en el tema 
De: Marthola Enviado: 25/11/2010 04:35
JORGE

Respuesta  Mensaje 4 de 6 en el tema 
De: SASHASS Enviado: 25/11/2010 15:30
justificar un poco el porque de nuestra "Contrariedad",  QUE NO ES TODA NUESTRA, LA HEMOS HEREDADO DE AQUELLOS.
 
YO LLEGUÉ HASTA AQUI,,,Y NO ME RESULTÓ ABURRIDO TU FORMA DE EXPLICAR NUESTRA HISTORIA,,, PERO ES ASI,,,SOMO UN CRISOL DE RAZA , TENDRIAN QUE AGRADECER EN LUGAR DE CRITICAR,,,EN FIN,,,GRACIAS A LOS DOS POR COMPARTIR,,, SALUDITOS,,,,SASHA

Respuesta  Mensaje 5 de 6 en el tema 
De: Intensa Enviado: 26/11/2010 18:46
Gracias Jorge!!
Gracias por leerme (asi el  escrito
no fuera propio) y Gracias por tu
respuesta!!
 
EXCELENTE!! 
 
Realmente fue una clase de Historia
Patria Argentina, no solo muy bien
fundamentada sino, muy entretenida
que me tuvo prendida al mensaje como
si estuviera leyendo un buen libro!!
 
De nuevo GRACIAS JORGE,
fue un deleite leerte!!
 
CARIÑOS,
 
INTENSA

Respuesta  Mensaje 6 de 6 en el tema 
De: JORGE 3D Enviado: 26/11/2010 22:22
Gracias, Intensa
 
¿Sabes, justamente has puesto "el dedo en el Ventilador", como se dice comunmente, porque, si hay algo que me gusta tanto es Nuestra Historia Argentina.
En la medida que dispongo de tiempo leo sobre historia, no solo Nuestra, tambien de otros Sitios, por supuesto que leo varios historiadores y me formo mi propio  punto de vista.
Tambien en la medida que puedo visito lugares historicos, ultimamente suelo visitar pueblos de la Provincia de Buenos Aires y me interiorizo sobre su formación.-
En mi epoca de estudiante, tuve un profesor de Historia, que decia "Para proyectarse en el futuro, hay que conocer el Pasado", eso lo tuve siempre presente y siempre lo puse en practica.
No se puede llegar a viejo (en el buen sentido de la palabra) con la Mochila vacia de conocimiento y vivir de lo prestado.-
 
Como siempre, me ha dado mucho gusto haber interactuado contigo y hago propicia nuevamente esta oportunidad para enviarte un afectuoso saludo.-
 
Jorge


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