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| De: leonor555 (Mensaje original) |
Enviado: 30/04/2010 09:59 |
AMIGOS, ME ESTA PARECIENDO QUE NUESTRO GRUPO VA POR MAL CAMINO. VEO UNA DESVIACION, SIMPLEMENTE NOS ESTAMOS CONVIRTIENDO EN UN GRUPO DE JUEGOS.
ESTO AUMENTA LA CANTIDAD DE MENSAJES, PERO SE PIERDE LA ESENCIA DEL COMPARTIR IDEAS, VIVENCIAS, Y TODO LO QUE HACIAMOS ANTES.
EL PASO PROXIMO SERA ABURRIRNOS DE ESTAR AQUI Y LUEGO NO PARTICIPAR MAS.
LES RUEGO OPINEN, Y SI ES POSIBLE DE A POCO, SERIA BUENO VOLVIERAMOS A LOS DEBATES Y A CONTAR NUESTRAS COSAS, ES EL UNICO MODO DE SER UN GRUPO DISTINTO, DE SER UN GRUPO UNIDO.
CADA UNO DE NOSOTROS TIENE SUS VIVENCIAS DIARIAS, ESTAS MUCHAS VECES SON LINDAS Y ALEGRES PERO TAMBIEN LAS HAY DOLOROSAS, TODO ESO NOS IMPORTA DE LOS AMIGOS, TODO ESO NOS UNE, NO DEJEMOS ESTA COSTUMBRE POR PASAR A LA DE LOS JUEGOS, QUE YA CREO ESTAN OCUPANDO EL LUGAR PRINCIPAL DE ESTE PANEL GENERAL.
UN ABRAZO GRANDOTE Y QUE TENGAN UN HERMOSO VIERNES
LEONOR |
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De: neli10 |
Enviado: 30/04/2010 21:46 |
Como dicen, los juegos entretienen, pero creo que se tendrían que limitar, tal vez menos, por ejemplo dos por vez, terminamos uno y empezamos otro, porque también si se hacen muy largos se hace aburrido. y el grupo "amigos en crisis" se convierte en "amigos en juego". Si este sitio se abrió para hablar nuestras crisis, démosle prioridad a esto. y también a los debates sobre temas que nos interesan, eso es bueno para el alma. |
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De: neli10 |
Enviado: 30/04/2010 21:49 |
me olvidé algo;seria bueno cuando se nos ocurre modificar algo o hacer cosas nuevas, consultar primero para no causar molestias a los demás. nelida. |
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| Una duda... ¿los chistes tampoco van bien en el general?
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Leoncita, fíjate que el otro día, cuando entré a poner el cumple de Papaya, eché un vistazo a la lista de mensajes y pues ví muchos juegos y me fui porque andaba (para variar) corta de tiempo, pero quiero decirte que si hubiera visto un mensaje que dijera "necesito ayuda", por ejemplo, me hubiera hecho un tiempito para responder, porque bueno, por eso me anoté en este grupo hace años atrás. Está bien que aparezca algún juego o dos, no estoy en contra de ello, pero esa no es la finalidad del grupo, no es un grupo de entretenimiento nada más, es un grupo cuya esencia es ayudar, apoyar y como te digo, en mi caso, si hay que ayudar a alguien con algunas palabras de ánimo, en ese caso sí puedo dejar un momento lo que estoy haciendo, pero no para entrar a jugar. Una opinión muy personal tal vez, pero creo que va con el significado del grupo ¿? |
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De: ReinaB |
Enviado: 01/05/2010 02:52 |
Como siempre en estas cosas Leo tienes razón, en ocho años el grupo pasó por experiencias similares que lo pusierón en riesgo de desbaratar su esencia
Estoy de muy de acuerdo con Jove y no creo que la solución sea crear más paneles ni reprimir, sino en equilibrar el contenido de este panel entre todos, porque al grupo lo hace cada participante, está bien poner algún chiste, pero si se ve que ya hay uno o dos esperar para ponerlo otro día y utilizar ese tiempo en poner otro tema interesante o contestar algun mensaje
En cuanto a los juegos sugiero retomar la practica que teníamos antes, quien tuviera un buen juego en mente lo planteabá a los admis y estos decidían cuando ponerlo para que no hubiera mas de uno o dos por vez, de esa manera no se inhibiría la libertad de nadie de compartir con el grupo lo que le gusta
Con el amor de siempre
Batata
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Les hago una pregunta a todos....¿No creen acaso que somos nosotros que no nos expresamos..o que nos cuesta dialogar..o no cuesta comunicarnos?..no creen que el problema está en nosotros..y no en los juegos?
La dejo como reflexión...y para que pensemos....pues cuando queda un lugar vacío...otra cosa lo ocupa.
Aclaro..me gusta compartir los juegos,las risas,la música... a mí me gusta sumar y no restar....me gusta la integración...y estoy aqui para servir al que lo necesita
Mara
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A mí también me encantan la música, la poesía y los chistes, algunos juegos también aunque no los que se extienden demasiado y algunos mensajes me divierten muchísimo aunque no participe de ellos.
Y a mí me pasa algo, rara vez voy a un panel, abro el general y me gusta encontrar allí todos los mensajes.
La de Marita acerca del diálogo es una excelente pregunta.
Y sí sé algo, los quiero montonazo.
nani |
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Estuve todo el dia tratando de poner algo aqui y sinceramente no pude.
Parece facil de resolver como dice Leo pero no lo es. Soy de la primera época del grupo y fui Adjunto en algún momento. Leo y yo sabemos por experiencia, que el primer obstáculo a superar es lograr la mayor cantidad de participantes activos. Alguien se detuvo a mirar cuantos somos los que participamos habitualmente? yo se los digo.....solo 24 con entre 100 y 300 mensajes promedio en su haber. Saben cuantos participantes nunca pusieron nada? Rta: 14. El resto sobre 69 inscriptos es de 38 que ha puesto entre 3 y 15 mensajes promedio. Algunos son recientes incorporaciones, pero esos números hablan de alguna manera. Cuantos de nosotros hemos respondido como espera un nuevo participante?. Perdón por el palo...pero...cuantos de los adjuntos han servido de guia al recien llegado poniendo a su disposición la oreja para lo que necesite o explicando las diferentes opciones y el manejo del grupo?. Repasando las respuestas ya volcadas creo que podemos decir que nadie en amigos condiciona su participación en algun panel.
Todo está en el interés puesto de manifiesto por cada uno para con el otro. Como leí por ahí, las neuronas tambien se pueden mantener activas y funcionales tratando de darle a la palabra escrita ese complemento emocional para que llegue tal como la sentimos al pronunciarla.
Tupa |
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Hola otra vez.
¿Os habéis fijado que esto es, en
parte un dialogo sobre los problemas que cada cual, tiene, ve y defiende
a su manera?
Lo importante es que sepamos poner en orden nuestra
casita entre todos. Sin enfados, y sin
acusaciones a nadie en particular. Esta es una situación que ha venido
dada, por las circunstancias que como muy bien pregunta Mara, la
respuesta puede estar en nosotros y en nuestras necesidades.
Y que
con toda la razón, Leonor trata de enderezar para que todos estemos
servidos en ellas, sin que la idea principal del foro, que es la de
ayudarnos y ayudar a quien lo solicita, decaiga y se pierda.
Y... si
Leo, he entendido tu preocupación primordial. De que para mantener, el
“espíritu” de lo creado, hay que reorganizar cada x tiempo, hacer
limpieza, y aportar nuevas ideas. Es ley de vida y de empresa.
Tupapucho,
he sido yo, la que he dicho que los juegos ayudan a las neuronas.
Completamente consciente de que las personas a las que he dirigido el
mensaje, entendían perfectamente que la palabra hablada y escrita es la
primera arma de ayuda a la agilidad mental.
Pero como dice el dicho,
“para que la unidad crezca, se tiene que complementar de del 1 al 10” Ó
ese otro “Un grano no hace granero, pero ayuda al compañero”
Leyendo
a todos, veo que es casi unánime, la opción de uno o dos juegos en el
panel central. Luego el problema viene de que hay demasiados abiertos.
Es
como lo veo, y por mi parte la solución que le deis estará bienvenida
igualmente.
Un Besito a todos.
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BUENO...HE LEIDO, MEDITADO...Y LLEGUE A UNA CONCLUSION.
VEO QUE LA ESENCIA DE LO QUE YO LLEGUE A SENTIR CUANDO ME DI CUENTA ADONDE ESTABAMOS PARADOS, LA SINTIERON TODOS O CASI TODOS.
CONFIESO QUE EN CIERTA MEDIDA ME SIENTO CULPABLE, Y ES PORQUE ME DISTRAJE, ESTOY CON PROBLEMAS PERSONALES, QUE AQUI NO PUEDO EXPONER. ESTOS PROBLEMAS ME HICIERON BAJAR LA ATENCION EN LA COMUNIDAD, Y PASO ESTO. EL PANEL GENERAL SE DESVIRTUO.
Y COMO ALGUIEN DICE POR ALLI, CREO BRUJI, ESTO PASO A SER UNA SALA DE JUEGOS.
EN RESUMEN, CREO LO SANO ES VOLVER AL PASADO, DONDE NO TENDREMOS MAS DE DOS JUEGOS POR VEZ...LOS DEMAS DEBEN SER TEMAS GENERALES, DE DEBATE, DE CONTAR LO QUE VIVIMOS, DE MIMOS, TEMAS DE INTERES Y ALGUNOS DE HUMOR. ESO CREO ES EQUILIBRIO.
COMPRENDER TODOS, QUE EL TIEMPO NO LE SOBRA A CASI NADIE, Y POR ESO SE DEBEN TENER PRIORIDADES. LOS JUEGOS LLEVAN TIEMPO, NO ES COMO DICEN QUE SE HACEN RAPIDO. AL MENOS A MI ME CUESTA PENSAR A NIVEL JUEGOS POR ESO NO PARTICIPO CASI EN NINGUNO.NO OLVIDEN QUE SOY EL BURRITO DEL LOGO  ..PERO NO ME SIENTO MAL SIENDOLO, PORQUE COMO EL BURRITO TENGO UN CORAZON GRANDE Y CREO ESO SIRVE BIEN AL CONJUNTO DEL GRUPO, MAS QUE LA CULTURA QUE PUEDA TENER, SINO NO HUBIERAMOS LLEGADO A LO QUE SE LLEGO EN ESTOS AÑOS.
LA CULTURA ES MUY IMPORTANTE PERO TAMBIEN LO ES EL SENTIMIENTO DE COMPRENSION Y LUCHA, Y ESO NOS PERMITE COMPLEMENTARNO EN ESTE LUGAR.
AMIGOS, SI EL PANEL GENERAL SE PIERDE Y LOS OBJETIVOS DEL GRUPO SE CAEN TAMPOCO TENDRAN DONDE METER LAS POESIAS, NI LOS JUEGOS NI EL LOQUERO, MUY SIMPLE, LA COMUNIDAD MORIRA, COMO MUEREN MUCHOS GRUPOS QUE NO TIENEN LA ARGAMAZA DEL AMOR Y LA CAMARADERIA QUE DAN EL DIALOGO COTIDIANO.
Y AHORA UN MENSAJE ESPECIAL PARA TUPA: PERSONALMENTE ME CAYO MUY MAL TU COMENTARIO, Y COMO VOS LO HACES EN PUBLICO, YO DEBO CONTESTAR TAMBIEN EN PUBLICO...
SE QUE TU DESEO ES AYUDAR, PERO EL MODO NO ES DESACREDITANDO A LOS ADMINISTRADORES, PORQUE CUANDO ENTRAMOS EN LA FALTA DE RESPETO A LOS DIRIGENTES DE UN LUGAR, MAS CUANDO ESTOS PONEN LO MEJOR DE SI CADA UNO, ENTONCES ENTRAMOS A PONER TAMBIEN AL GRUPO EN RIESGO.
Y LO OTRO...EN NINGUNA COMUNIDAD ENCONTRARAS QUE PARTICIPE TANTA GENTE COMO EN LA NUESTRA, SI BIEN CONTAS 24 MAS O MENOS, ESO ES MUCHISIMO, EN NINGUN GRUPO PARTICIPAN TODOS LOS QUE SE ANOTAN Y ALGUNOS PARTICIPAN POQUITO PERO NOS LEEN Y OTROS ESTAN SOLO COMO ADORNO. ESTO ES NORMAL. Y ADEMAS NO BUSCAMOS PARTICIPACION VACIA SINO RICA, FRUCTIFERA. NO NOS INTERESA LA CANTIDAD DE MENSAJES EXPUESTOS SINO SU ESENCIA Y QUE DEJEN EL SABOR DE LA CALIDEZ Y LA AMISTAD, DE LA AYUDA, DE LA COMPRENSION.
ENTONCES, Y DADO EL RESUMEN DE OPINIONES, TRATAREMOS DE REESTRUCTURAR EL PANEL GENERAL, Y NO ABRIREMOS OTRO PANEL, LIMITANDO LOS JUEGOS A DOS POR VEZ. ESTO DARA DIVERSIDAD AL GENERAL.
SE PERMITIRAN LOS CHISTES TAMBIEN CON LIMITACION. Y DAREMOS PRIORIDAD AL DIALOGO, COMO FUE SIEMPRE.
Y ESPERO ESTEN CONFORMES, Y ACEPTEN ESTO COMO UNA PRUEBA DE QUE SOMOS CAPACES DE COMPRENDER, DE DIALOGAR, Y DE CORREGIR CONDUCTAS SIN ENOJARNOS Y ACEPTANDO LOS ERRORES PROPIOS Y PERDONANDO LOS DE OTROS.
CAMBIAR ES CRECER
LOS AMO MUCHO, NO LO DUDEN POR ESO LUCHO POR ESTE LUGAR.
LEONOR
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Bien, creo que el análisis más corto pero objetivo ha sido el de Mara, reconociendo que las demás opiniones son excelentes.
Como el objetivo principal del grupo es quizás la solidaridad con quienes necesitan de nuestra ayuda, etc., y en cuyos debates he participado porque creo que es prácticamente obligatorio, propongo entonces eliminar los juegos, lo que haré por lo menos los que he expuesto. Ya no aparecerán más, a partir del próximo lunes. Tengo mucha culpabilidad en lo que está pasando y no quieo interferir en los reales intereses del grupo.
Participaré eso sí, activamente en los debates objeto del grupo, cuando los encuentre.
Dejo la definición del diccionario sobre lo que es GENERAL.
Un abrazo sincero y caluroso,
Lucho G.
general. (Del lat. generālis). adj. Común a todos los individuos que constituyen un todo, o a muchos objetos, aunque sean de naturaleza diferente. || 2. Común, frecuente, usual. || 3. p. us. Que posee vasta instrucción. Eduardo es un hombre muy general. || 4. m. Prelado superior de una orden religiosa. || 5. En las universidades, seminarios, etc., aula o pieza donde se enseñaban las ciencias. |
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| Acepto tu decisión Leo y la respeto totalmente, yo cuando me digáis como borrar el juego lo haré inmediatamente, pero no sin antes expresar que no estoy de acuerdo pues se abren paneles que para mí no tienen mayor importancia y nadie dice nada y si se pide uno para los juegos o entretenimientos se desvirtúa el grupo.....
Sí entiendo lo que quieres decir del general (aunque tampoco esté muy de acuerdo) pero que no se pueda abrir un panel para los juegos y sí para otras cosas... ¿2 juegos? ¿cuales?¿bajo qué criterio o quien ejercerá el derecho de elegir...? pero en fin, quería dar mi opinión y ahí está y espero no haber ofendido a nadie pues no es en absoluto mi intención.
Un beso y feliz fin de semana!
Ana C. |
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De: neli10 |
Enviado: 01/05/2010 12:55 |
QUIERO AGREGAR ALGO:ME PARECE MUY BIEN QUE ALGUIEN CONTROLE, DIRIJA Y TOME LAS DESICIONES, PARA NO PERDER LOS OBJETIVOS, NOS GUSTE O NO, Y TODOS LOS ACEPTEMOS, PORQUE SI SOMOS X PERSONAS, SEGURO VA A HABER X IDEAS Y DE SER ASI SERÍA UN CAOS.NELIDA. |
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Ante todo Leo ...gracias por tus palabras. Esto no lo digo ni herido ni molesto , de lo contrario no estaría aquí. No quise con lo que dije "desacreditar a los adjuntos" .
Sé de su entrega, y entre las cosas que enumeraba, solo pregunté porque no se recibe a los nuevos participantes con algo más que una bienvenida ( ver mi mens), algo que mi juicio, hubiera reducido en parte los efectos de lo que ahora necesitas solucionar. No creo que esa pregunta represente una falta de respeto hacia ellos, creo que recordarás que antes se hacia.
Comparto las opiniones de Jove Y reina B con respecto a las cosas por mejorar.
Con respecto al analisis de las cantidades de participantes inscriptos. comparada con los activos, lectores y demás, es posible que de haberme extendido más en el tema , se hubiera comprendido donde quería llegar. Sabes que el tema ya lo charlamos anteriormente y lo comprendí.
Pero aquí te quiero sorprender. Si alguien se hubiera tomado el trabajito de recorrer "los Jueguitos" , habría notado que la mayoría de los que en ellos participa, son los mismos que habitualmente se los vé en el general con otros temas, por el Loquero y también en las demás opciones.
Algunos como Yo, estamos dedicados casi en forma exclusiva al Loquero.
Entonces.. donde está verdaderamente la pérdida de la esencia del grupo? y en tu parrafo especial aTupa... para mi.... está la respuesta. Y ADEMAS NO BUSCAMOS PARTICIPACION VACIA SINO RICA, FRUCTIFERA. NO NOS INTERESA LA CANTIDAD DE MENSAJES EXPUESTOS SINO SU ESENCIA Y QUE DEJEN EL SABOR DE LA CALIDEZ Y LA AMISTAD, DE LA AYUDA, DE LA COMPRENSION.
Seamos sinceros y admitamos que unos cuantos tenemos un pedacito de responsabilidad en el tema. Se ha perdido en parte el rumbo, sobretodo porque en ésta nueva etapa en Gabito somos muchos, los que venimos de la primera hora.
Si alguien no comparte algo o todo lo expuesto lo escucho con atención, puede que no esté viendo el mismo canal en el tele.
Tupa |
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Hola a todos y todas:
Bueno, yo como reciente incorporación que soy he de decir que me anoté en este grupo por su nomvre -más que para ayudarme a mí para si yo puedo echar una mano emocionalmente a alguien-. No soy partidaria de que se hagan más paneles pues con los que hay está todo bien.
No soy por lo general usuaria de los juegos aunque a veces son entretenidos pero efectivamente si se alargan en el tiempo acaban cansando.
Cualquier decisión que sse tome en las modificaciones que los administradores crean convenientes acataré. Lo digo porque la red es inmensa y grupos hay tropecientos así que cuando uno entra a formar parte de una comunidad es justo que se atenga a sus normas.
Me parece bien que la gente pueda contar sus cosas, que haya más comunicación entre los participantes.
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