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EL CUARTO CAMINO DE GURDJIEFF-BENNETT
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Respuesta  Mensaje 1 de 6 en el tema 
De: nuubluz  (Mensaje original) Enviado: 07/05/2024 15:07
Hola...
Voy a contar algo muy personal que me ocurrió hace ya casi el año... 
Esto me ocurrió el 16 de Junio del 2023. 
Tuve un infarto... con 2 paros cardio respiratorios. 1 de un minuto de duración y el otro de 40 segundos de duración.
2 semanas antes tuve un dolor muy agudo a la altura del esternón. fui a urgencias y me revisaron... nada, no tiene nada su corazón está muy bien... fue la respuesta.
Me quedé tranquilo pero con el dolor, pensando podía ser algún malestar de reflujo. 2 semanas así. 
Ese día 16 ... día viernes... acudí a mi trabajo de manera normal, pero con el persistente dolor en el pecho... termina la jornada (Escolar) a medio día por ser viernes, me regreso a mi hogar.... con el dolor.... luego de mi hogar me voy al campo a cortar leña, en un lugar cerca de cerros y muy solitarios... siempre con el dolor.... a eso de las 18 hrs me vuelvo a mi hogar ... a esa altura del día el dolor era insoportable... llego a casa y pensando se me puede pasar, me preparo un té, que no me serví.... decido acudir al hospital porque ya no aguantaba la puntada...(No en el plexo, más arriba, en el esternón)
Llego al hospital a eso de las 19 hrs, el dolor ya era brutal... Me reciben y me atienden inmediatamente, realizando un electrocardiograma... Recuerdo que la enfermera me dice..."Sr. su electro salió mal...tómese esta pastilla".... luego me dan otra.... y me llevan a otra sala... En ese trayecto comencé a convulsionar... luego a ver todo como bajo el agua... luego a caer hacia atrás... En eso digo..."Doctor, me estoy yendo, me voy a desmayar" y hago el esfuerzo de levantarme.... lo curioso fue que me levanté de manera recta y solo apoyado en las pies... o sea me alcé desde la cabeza sin esfuerzo alguno... No recuerdo nada más...
4 horas en coma... 
El proceso de sacarme de ese estado... Una limpieza del coágulo (Porque fue por un coágulo) Coronografía... hospitalización...y recuperación... 2 meses después volvía mis labores...  Algunos médicos me dijeron que lo mio no es algo común... nadie luego de un infarto y 2 paros se recupera tan bien...
Siempre me he cuidado... y siempre.... desde mi juventud que me decía a mi mismo... no moriré por un infarto.... Quiero experimentar la muerte... sentirla, verla... saber que viene el proceso...
Aquí estoy a punto de cumplir un año y aún con aquellas preguntas no respondidas.... Porqué no morí.... porqué yo...??? Y otras más que me dan vueltas... Aún no encuentro las respuestas... Uno se queda comprometido a la vida y a las personas... no en la locura de complacer o ayudar a todo el mundo porque es imposible... pero hay una empatía de gratitud... por estar aquí todavía...
Aquí... en el trabajo... en el recuerdo... aquí...

Nuubluz.


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Respuesta  Mensaje 2 de 6 en el tema 
De: M´ery Enviado: 08/05/2024 07:16
Hola, te lei. Te mando un abrazo enorme y lo acompaño con una alegría enorme porque sigas respirando y estés aún con nosotros en este mundo complejo. Mereces por mi parte un leerte más detenidamente, y poder reflexionar contigo. Recién volveré a mi ciudad el viernes, estoy de viaje trabajando y muy precariamente, sin tiempo libre y caigo dormida en cualquier pared, por eso mis disculpas de retrasar prestarte la atención que merece tu compartir. De lo que estoy segura es que,  no moriste porque tu, en lo físico aún tenias posibilidades de recuperación y el cuerpo aunque esté tu mente inconsciente, siempre lucha por sobrevivir. Asi es de maravillosa esta experiencia de vida. En cuanto a buscar las otras respuestas...... estemos atentos a ver que alcanzamos a comprender. Te releeré el sábado con toda mi atención y cariño, eres un suertudo sin duda. Un besote con sabor a las mejores mandarinas de mi huerto. Mery

Respuesta  Mensaje 3 de 6 en el tema 
De: LUISWAYUU - ASHSHUA Enviado: 11/05/2024 02:17
Saludos... Amigo de Verdad tienes mucha Suerte, una experiencia que pocos pueden salir y dar se cuenta un unos momentos de lo que es.... Ahora tienes un antes y un después....  La vida ahora es diferente... Para ti.. Ahora sabes lo importante de Sentir...!!!

Respuesta  Mensaje 4 de 6 en el tema 
De: M´ery Enviado: 11/05/2024 15:11
Hola, te he vuelto a releer, habría para un seminario contigo, pero como no se puede , pues resumo.

 Cuando mencionas la sensación tuya de estar bajo el agua,  sentí que era lo más parecido a que La Parca venía a por ti , también sentí que algún pensamiento en femenino debiste tener pues el agua me recuerda mucho al espíritu femenino, ya se que tu eres varón, pero las mujeres somos mucho de agua, no sé ( esto es simbólicamente hablando, claro) . Y cuando mencionas la sensación de caer hacía atrás, sentí que el cordón de plata te recogía de regreso a casa ( simbólicamente hablando también) , ya te digo que tu experiencia daría para debatir mucho  y no solo en términos de la Enseñanza de Gurdjieff.

Te haces preguntas, como porqué no morí, porque yo? Pues mira.... porque a pesar de que no hay nadie de mejor madre que tu, el hijo de tu madre ( osea tú ), le falta algo más por vivir. 

Particularmente creo que nosotros estamos constantemente creando nuestro futuro en base a nuestros deseos, por lo que no estaríamos diseñados dentro de la Ley del Azar, pero hay días que me auto-consuelo pensando lo contrario y dándole una cierta chance al destino.

 El Recuerdo de Si que tanto buscamos nosotros, es la consciencia de uno mismo para llegar a saber lo que era esencialmente y como la conciencia no puede nunca ser pensada, somos así de complicados y hermosos. 

Si le doy paso a la Física de partículas, en algún lugar aparentemente debe existir otro Yo desdoblado que forma parte de mi y entonces cuando te haces una pregunta tu mente que no es solo una base de datos pero busca intentando viajar retrospectivamente, vuelve y se desdobla e intenta recuperar en el tiempo pasado, viajando hacia tu subsconciente donde está tu almacén de no sólo ésta sino de otras vidas pasadas, con suerte te alcanzará alguna de esas respuestas que tanto te gustaría descubrir. Ojo el ego quiere ser siempre el protagonista, no te vaya a confundir. 

Supongo que ya llevas tiempo Trabajando y tienes suficientes herramientas para no estar simplemente imaginándote tus respuestas.

 Es gracioso compartirte que por experiencia he visto que cuando alguien manifiesta lo que desea es precisamente lo que menos necesita, y entre nosotros, en "petit comité," te diré que lo mejor que te puedo decir es que investigues qué es lo que te está arruinando , lo que no soportas, ese es tu Rasgo Principal, ( digo todo esto porque no sé por que página de estudios de Cuarto Camino vas y saber tu Rasgo Principal es muy importante)  qué desearias, qué te ayudaria a volverte mas valioso? 

Vivimos en dos realidades, la exterior y la interior. Recibimos información de los 5 sentidos, tenemos eventos agradables o desagradables, somos  felices  si no tuvieramos situaciones dolorosas. Mi vida es cantidad de sucesos, según considero si son buenos o son malos. Lo exterior son eventos, experimentamos, situaciones que experimentamos. Y el interior, son estados, sensaciones, emociones, pensamientos. Estos estados agradable y desagradable, estos eventos son buenos o malos, en general los hemos ido construyendo, son la óptica de nuestra escala exterior, hemos ido expandiendo nuestros eventos externos explorando la materia.  Nuestros sentidos son limitados en su percepción , esto es un hombre, una mujer, un ladrón, un amigo, vamos volcando más al exterior , nos fuimos alejando de nuestro interior. Comento esto porque la Humanidad ha ido progresando en este comportamiento de menos a más y para mi es también muy significativo que el ser humano vaya en tendencia hacía algo siguiendo un patrón,(aquí el Azar se me nubla y me alcanza la duda sobre si no habrá un destino programado, cawendena hagjiopijnoqiegh).

Vivimos frente a la realidad, entre comillas, y no ante lo que internamente nos sucede;  y al nosotros tener nuestra máquina todo el tiempo en un charla mecánica no nos permite ver ni percibir nuestra otra realidad.  
Hay un ser psicológico en nosotros que, tiene estados que,  podemos empezar a conocer y descifrar en nuestra mente. Yo llevo años llevando un registro claro, tu lo haces? :  cuáles son los eventos mejores, los más armónicos, qué es cada evento, cómo lograr eventos mejores, situaciones mejores de vida y cuando esas situaciones llegan  cómo estar preparados para entrar en armonía con esas situaciones, si es posible por medio de observación tener un mejor estado de nosotros mismos y así poder fusionar en sintonía con la vida exterior un estado negativo? 

Debemos trabajar en lo que Gurdjieff dijo estar bajo el trabajo personal de autobservación, porque ella nos va a poder poner una situación entre mi reacción y el mundo a un observador.

 Lo exterior nos consume toda la energía, somos llevados por los eventos de la vida como un barco a la deriva con el viento de un lado para otro. La libertad está en ¿ cómo nosotros ( como dice el texto que subió Cecilia, nosotros somos el mayor obstáculo) tomamos las experiencias de la vida, cómo nosotros reaccionamos frente a los eventos, si nosotros empezamos a obtener un órden y empezamos a clarificar a nuestra mente cual es la naturaleza de cada situación de nuestra vida, vamos a poder tener la reacción que corresponde frente a eso. 
Nos empezaremos a programar, nos empezaremos  a la práctica programada de sentir , pensar y actuar ( hummm también es interesante diferenciar  entre hacer y actuar?) . No me va a volver ser un programa calculado, sino más verdaderamente libre porque tendré la opción de elegir conscientemente cual es la meta a ser y desarrollar. La verdadera libertar siempre es poder elegir conscientemente. Tendré  mayor claridad, mayor objetividad y seré libre, porque nuestra fuente vive siempre en la ilusión, en  fantasía , en charla mecánica exterior.¿ En qué condiciones estaba tu mundo exterior?

 Tu cuerpo puede estar muy sano, tener dinero, un hogar amoroso y bueno donde vivir con tus seres queridos,  pero cómo está ese ( el ser psicológico) que está compuesto de estados ?

La vida tiene eventos , coinciden estos con tus estados interiores?  Por ejemplo, un evento exterior feliz , podría ser la llegada de un hijo a casa. Un  evento triste, la muerte de un ser querido. Y ahora bien, ¿ cómo tomo yo esos distintos eventos exteriores en mi estado interior?  Te propongo registrar eventos y al mismo tiempo a través de la autoobservación , la pones en medio del evento externo y el estado interno. Descubre si realmente estás en el estado correcto. 

Estuve en un evento programado, supuestamente deberían haber sido días fructíferos y felices, pero durante el evento, sentí inseguridad, temor, duda, fustración, rabia, cansancio, aquello era un caos de orden y contraorden, uff me llené de emociones negativas por más que luché contra ellas, era Mery contra el mundo. Sin duda no aproveché la situación, ni el evento, ni mi estado interno fué el correcto. En mi lucha  sabiendo que cualquier evento negativo puedo tomarlo de distintos modos y que no me era ya difícil salir de la fascinación que me pone cualquier reacción mecánica, acabé aceptándolo como un sacrificio voluntario y tomé aire, acepté consciente. Tal vez en otra época hubiera sacado mi gran ego, pecho, voz, lanza, o balanza de la justicia, pero ya vés..... ser una hoja flotando en el rio también es una buena experiencia de vida. 

Observamos muy bien lo exterior, a modo fascinación. Y el mundo interior como que se nos fué o se nos está olvidando. 

La observación sin duda vuelve la mirada hacia nosotros mismos. El mundo nos respondería automáticamente si nosotros no estuviéramos ahi para percibirlo? Existiría la conciencia humana , la mente dentro de este cuerpo?

Cuando fallecemos la energía de vida que animaba nuestro cuerpo, desaparece de alli. Qué es eso que llamamos nosotros? No es acaso la mente que ponía en movimiento el cuerpo?

Bueno, todo son eventos, hecho externos. Quien hace todo eso? y cómo está ese que hace todo eso? Hacer, hacer, hacer, si; pero si no vuelcas tu observación a tu mundo interior no puedes percibir todo el mundo completamente. 

Luego está el tema heridas. Hay heridas físicas y heridas no físicas. Y hay médicos y hay lo que yo interpreto como " el Ser más alto de mi misma".
 A veces " el Ser más alto de mi misma" aparece sin que sea consciente de haberlo llamado, aparece, él está ahí y su presencia espera que se le entregue esa herida. Hay heridas físicas que son tratadas por médicos en un hospital, también heridas físicas que un médico no puede curar , milagrosamente se curan fuera de un tratamiento médico, la vida es maravillosa y mágica a veces. 
 Y como te estoy hablando de heridas psíquicas escondidas, también te compartiré algo. 

Busca un rincón tranquilo, ponte de pie y llama a tu Ser más alto, a la versión más alta de ti mismo y visualiza delante de ti una puerta que vas a utilizar para que se lleve a esa energía que esté en ese momento produciendo emociones negativas. Si puedes mira cómo estás tu en ese punto oscuro . y cómo al final de la puerta hay una luz. 
 Siente la presencia de un ser divino que está esperando que le entregues esa herida de tu alma, pon tus manos delante del corazón, en forma de bol, la derecha debajo de la izquierda y experimenta que esa herida salga de diferentes zonas del cuerpo y van a parar a tus manos. Respira varias veces profundamente, di para tus adentros que perdonas a todos los que te hirieron y que te perdonas a ti mismo por haberles generado como forma de aprendizaje. Agradece la herida porque en ella está escondido un propósito. Respira y se consciente de que no la necesitas para ser tu mismo. Entrégale la herida que está entre tus manos a la puerta y listo. 

Este ejercicio te lo dejo ahí aunque lo correcto sería que continuaras haciendo una petición de todos los contratos que has estado firmando con los heridores, para que si tienes más heridas, que deban enseñarte algo, pues que vengan. Respira profundamente y permitimos que la emoción fluya. Siéntete en paz, siéntete expandiéndote y vibrando alto y agradece y acepta porque solo así activarás y abrirás tu corazón. 

Ojalá me lea mi querida Manuela .............

No merece la pena vivir si uno no puede sentirse vivo. Y  podemos hablar de síntomas pero en esencia hay que saber escuchar la experiencia. 

Hay quien cree que los genes y el adn nos controlan biológicamente, yo creo que es el adn el que está controlado por las señales procedentes del medio externo celular, entre los que destacaria los poderosos mensajes que provienen de nuestros pensamientos , así que amigo........ no desmerezcas la observación de tus procesos mentales, creencias limitantes y frecuencias vibracionales de todos ellos.

 Un ser superior es multidimensional y los estímulos energéticos que recibimos , determinan nuestra calidad de vida. No mencionare la manipulación porque me descontrolo ipso facto, y no razono. 

Uff, Nuubluz, dije resumen, pero perdonamé. 

Y si, sentir empatía por estar aquí en este mundo es lo más magnánimo y amoroso que he admirado yo en un humano, como tu.  Felicidades.
 
Un besote enorme con sabor a las mejores mandarinas de mi huerto, Mery.

Respuesta  Mensaje 5 de 6 en el tema 
De: Ceciliak59 Enviado: 30/06/2024 18:09
Querido Compañero, recién te leo y lo primero que deseo decirte es que me alegro muchísimo que sigas aquí entre nosotros. Hay muchas preguntas para las que, al menos yo, no tengo respuesta y prefiero dejarlas así, en interrogante. Lo que sí sé es que hay un antes y un después, como que nuestra escala de valores se reacomoda a lo que tal vez siempre debió haber sido.... Pero también sé, y cuando digo sé es porque hablo desde la experiencia, que ese después puede perderse, que el antes nos vuelve a atrapar y por eso, mi querido hermano, desde lo más profundo de mi corazón te deseo, te pido, te ruego, que te aferreres a ello como un náufrago a su balsa o aunque sea a un simple trozo de madera.... sujétate con todas tus fuerzas a ese estar VIVO, así, con máyúsculas!!!! Bendita Gratitud!!!!!
Un beso enorme!!!!! Y muchísimas gracias por tu compartir!!!!!!!
Cecilia

Respuesta  Mensaje 6 de 6 en el tema 
De: nuubluz Enviado: 29/09/2024 03:16
Mery.... Siempre creí que "Las mejores Mandarinas de tu huerto" era una frase cliché... (También pienso que eres alguien que está muy adelante en el camino).... Te leo y me haces revivir el recuerdo... Te leo y me doy cuenta que he revivido el recuerdo de haber muerto.... pero no todo el proceso y el porqué se dio así.... Te leo... Ya me tomaré el tiempo de releer tu respuesta-reflexión...
Las mejores mandarinas es .... El mejor producto de tus parabienes o buenaventura para con los demás..
Cuando pienso que por qué no en ese momento... estimo que es porque la muerte me tiene reservada una forma diferente de encuentro... Con esto no quiero decir que será más consciente o no... Pero ya no me causa la misma inquietud que antes... No la espero.... pero espero estar mejor preparado para ella...
Sabes... en un principio.... pensé en retribuir a mi entorno un poco de lo aprendido en el Cuarto Camino.... Pero algo me ha contenido y me dejo llevar un poco por ese instinto... Luego sentía que debía haber algo más que simplemente arañar los días... y nada.... todo era molicie ... Hace unos días atrás... hurgando en mi biblioteca del CC.... me encuentro con M. Nicoll y me asalta la vista su libro... EL TIEMPO VIVO....(Alguna vez lo leí)... y lo rescato con la clara intención de sumergirme de nuevo en sus palabras.... Nuestro mundo visible.... y nuestro mundo invisible....Y es como si nunca lo hubiese leído.... y aquí estoy como un principiante.... 
Hace un par de horas sentía el "tirón" de este Grupo.... Qué sería de aquí... habrán escrito...colgado algún mensaje y decidí entrar a saludar.... Me encuentro con estas respuestas y este interés.... y me quedo si no sorprendido... agradecido...
Pues entro y me encuentro con las palabras y comentarios de congratulaciones por haber superado tan extremo trance.... Mery... pero también me sorprende la coincidencia respecto a lo vivible e invisible... La realidad exterior y la realidad interior.... La verdad es que por ignorancia o no, mi realidad está relativamente en paz.... solo me inquieta no conseguir nutrir un poco más mi famélico cordero... con los pastos del CC....Mi realidad externa está un poco más agitada.... Separación... Mis hijos... mi trabajo... mis proyectos...mis labores.... y en estas fechas acá en Chile estamos de elecciones para las municipalidades y soy candidato a representar al pueblo, como concejal...Nada que me haga infeliz o me perturbe... solo más agitada...
Esta oportunidad ha sido de mayor consideración hacia las cosas que realizo.... entendí que es algo definitivo.... viene y nada.... hasta aquí.... excepto por la Recurrencia....  en la que de acuerdo a "La Extraña Vida de Iván Osokin"... y trato de "Absorber" cada momento para depurar un poco más el instante.... A veces me duermo en el día a día y cuando me vienen recuerdos de si.... ya no siento la misma inquietud de antes... me observo hacia atrás casi como si fuera un album de recuerdos los acontecimientos bajo sueño hipnótico... para volver a dormir... 
Gracias por tus comentarios.... los tendré en consideración.... 
Gracias a los demás también....



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