Estoy de acuerdo con Arturo en cuanto al poder de los ángeles, aunque Icaro sí es un humano.

No obstante, en el primer ámbito no del todo. Aunque los de oro supuestamente son la élite del Santuario, los 5 de bronce son superiores a ellos desde la primera saga, y son los que enfrentan a los demás, por lo que no pueden quedar fuera de esa clasificación; igual que Lyra.

Cuando Shiryu tiene problemas para enfrentarse a Epsilon, después de que pudo derrotar a DeathMask y a Shura, se puede dar a entender que Epsilon se equipara a un dorado o que Shiryu ha desaprendido xD

Kanon, hermano de Saga, muestra también un poder bastante superior; no en vano luego sería Géminis.

Pero he aquí el punto que me interesa: los espectros. No solo los 3 jueces son poderosos. Recordemos que Profundidad mata a Aldebarán con su fragancia, y que Myu de Papillon le da batalla a Mu de Aries En Lost Canvas se abre aún más la diferencia entre unos y otros, siendo que a Tauro no lo mata un juez, por ejemplo. Así que en los espectros habría que abrir una diferenciación entre espectros mayores y espectros menores, pues el poder de Rana no se equipara con el de Minotauro ni de lejos.

 

Y, como último dato personal, aunque unos caballeros sean superiores a otros por obvias referencias de la serie, en combates tipo Fight Zone debería de igualarse la situación, de modo que un personaje más débil en la serie no lo sea en rol.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

De menor a mayor:

 

Caballeros de Bronce / Algunos espectros
Caballeros de Plata / Algunos espectros
Dioses Guerreros
Caballeros Dorados / Generales Marinos / Jueces del Inframundo / Ángeles / Escarlatas
Dioses del Sueño
Dioses Menores: Caso Hypnos y Thanatos
Dioses Olímpicos

Quedo atento a sus puntos de vista.

 

Edwin L

Hola a todos, interesante que expongan ideas como estas para ver que tan dedicados a Saint Seiya y a GDS estamos. 

Bien, creo que ninguna respuesta esta mal hecha, ya que es mera interpretación de cada quien, lo que si hay muchos factores que influyen en una respuesta clara u opinión respecto a estos temas ¿por qué? fácil, ninguno de nosotros está en la mente de los creadores de estos personajes sin embargo en el caso del Rol Saint Seiya, podemos investigar de acuerdo a lo que se expone.

En el caso de la primera pregunta, creo que Sí, es posible que tengan la misma fuerza o que se puedan equiparar en velocidad, siempre y cuando se lleve un combate en un escenario neutro a que voy con esto, sabemos que los caballeros dorados pueden tener un poder similar a Radamnthys siendo un Juez del Infierno, sin embargo en Heinstein gracias al cosmos de Hades, el poder de los caballeros dorados son bajados a un nivel 10% por lo cual se mostró que radamanthys fué muy superior en el caso de Aioria , Milo y Mu, sin embargo se vió que tanto Kanon como Ikki (siendo un Santo de Bronce) en el Inframundo vencieron, entonces nos dá a pensar que es solo la creación de los ilustradores y el staff de Saint Seiya que los expuso asi.

Incluso un Espectro como el nivel de Kagaho y Papillon pueden mostrar nivel de un dorado, entonces creo que es relativo, en el caso de los Generales Marinos pues jamas se vió pelear contra uno, a excepción de Unity pero podemos descifrar que es solo la propuesta del creador, a mi parecer cualquiera puede derrotar a cualquiera, pero no se vió porque el creador quizo que fuera asi.

Por ejemplo Zyd, derrotó a Aldebarán, claramente se sabe que fué junto a Bud, pero si se dice que los Santos Dorados son mas fuertes ¿porque sucedió esto? simplemente era para darle mayor espectación al inicio de la historia de Asgard.

Con respecto a la segunda pregunta, creo que mantengo mi posición y siempre es según los creadores lo que le dan el énfasis a cada guerrero, en este modo especial a los Ángeles del Olimpo, al ser servidores de los Dioses, y no simples humanos es posible que tengan mayor poder, sin embargo los caballeros de bronce los vencieron, pero no significa que sean debiles o los santos de bronce sean mejores, sino que asi se escribió.


Ahora para terminar creo que estamos en un mundo de rol, donde podemos interpretar no porque Seiya de Pegaso siempre gane por ser el " protagonista " de la seria significa que es más poderoso que otros en el Rol. Compo siempre digo no vale con ser un Dios si no tienes la capacidad rolística para mantenerlo.

No depende del personaje sino del roler, ahora claro cuando 2 rolers con experiencia y nivel se ponen en un combate pues es posible que gane el de mejor técnica, habilidad o incluso estrategia, Por mi lado yo casi siempre he utilizado personajes no tan " poderosos " popularmente para asi demostrar lo que pienso, que un Roler hace al personaje " Pro " no el personaje al Roler.



Gracias por leer =)  

Saludos, bueno por invitación expresa, sobre este panel, pues doy mi humilde petición, sin intención de incomodar a los demás por algo que haga sin querer.

 

Comentario General: desde que se inicio la transmisión de este hermoso anime que es SS, todos, unos antes otros después, terminamos por preguntarnos que pasaría si tal personaje se hubiera enfrentado a tal personaje, o que si hubieran los marinos enfrentado el ataque de los guerreros de la corona, que pasaría, etc.., por eso es que se creo esto del rol y poder representar esas batallas como las imaginamos algún día.

 

Respuesta 1 .- Las elites de los cuatro principales reinos son similares, creo yo mas bien que entre todos, hasta entre la misma elite hay diferencias tanto de poder como de velocidad, como de fuerza, por ejemplo en el chapter clásico se decía de milo ser el santo dorado mas veloz entre todos, de Kagaho en el lost canvas, se dice que es el espectro mas veloz entre todos, e incluso se pudiera afirmar que lo es mas veloz que los santos dorados, ahora bien, el anime nos presenta una trama y una historia, y por ende aunque todas las elites de sus respectivos bandos son poderosas, no son invencibles, y por misma historia de la imaginación de nuestro gran amigo Kurumada, obviamente los cinco caballeros protagonistas deben de vencerlos a todos. pero en el rol suceden las cosas diferentes, en realidad los personajes tienen características que los hacen únicos, ya sea por sus entrenamientos, ya se por sus habilidades e incluso hasta por su personalidad, así tenemos hasta un "semidiós" entre los dorados como se le dijo en algún tiempo a Shaka que pelea contra tres santos dorados, pero no estaban en igualdad de condiciones, hoy sabemos que simplemente es un gran estratega y algo farsante; y así como este hay muchos mas ejemplos.

 

En conclusión, entre las elites de esos ejércitos existe variedad y similitud, pero no dejan de ser humanos, y difieren en poder y velocidad dependiendo del personaje que se use, pero esto puede ser perfectamente suplido con estrategias y ejecuciones a la hora de rolear. Y aunque los caballeros y jueces al menos para mi están en la cima en cuanto a rango conforme a sus habilidades y destrezas, los marinos y los dioses guerreros no están tan alejados del esquema como para no poder pelear a la par con ellos.

 

Respuesta 2 .- A diferencia de los guerreros de la corona, de Abel, los ángeles, ( o al menos dos de ellos ) realmente son seres divinos, por lo que su velocidad si puede ser superior, obviamente menos que la divina, pero si mayor que la de los santos dorados, porque digo esto, es sencillo, hay semidioses, ángeles, etc. que pueden estar entre la gran oquedad que queda la velocidad estándar de la luz, y la velocidad divina, es imposible no pensar o creer que no haya nada o nadie que pueda moverse en ese rango por debajo de los dioses, y por arriba de los santos y jueces, por lo que para mi, desde mi humilde opinión estos seres angelicales si son superiores a los santos en cuanto a características técnicas, y habilidades, vuelvo a reiterar, pero no por ello invencibles.

 

Para poder dar un roleo respecto de estos personajes ultra fuertes, debes de representarles de tal forma de hacer creíble y extensivo su poder superior, no solo ser fuerte porque así salió en el anime o manga, si no porque lo desarrollaste y explicaste bien en tu turno, por otro lado no olvidemos que todo se basa en la fuerza cósmica de todos los personajes, por lo que, en conclusión, de entrada dichos personajes angelicales si pueden ser superiores ante los demás del universo ss., sin embargo en el transcurso de la batalla y de acuerdo al modo en que se manejen los personajes es muy plausible y de forma casi ortodoxa que todos los demás alcancen las mismas habilidades de poder y velocidad siempre que lo narren y representen bien.

 

Sin mas, creo que es todo.

 

Gracias.

Un saludo a todos.

Entrare directo al tema para no aburrir demasiado.

Los puntos de vista expuestos, son muy validos, muy bien estudiados y bien expuestos, por lo que me serviré de alguno de ellos, ya que pienso igual o muy parecido.

¿Los caballeros dorados, los jueces del inframundo, los generales marinos y los Dioses guerreros de Asgard son equiparables, similares o para los que no entienden, pueden considerarse que tienen la misma fuerza, poder y velocidad entre sí?

Para poder contestar definiría esto en dos partes:

EL ANIME: que todos entendemos que se basa en dar trama, emoción y suspenso, por ello un nuevo enemigo es más poderoso que el anterior.

 Y EL ROL: que es una manifestación de nuestro gusto por el universo saint seiya, pero que, como alguien dijo un día, el anime da una guía al rol, no es que se aplique tal cual se ve en pantalla

En el ANIME: Prácticamente iguales.

Unos dorados más poderosos que algunos generales marinos, unos Jueces más astutos o estratégicos que varios dorados y algunos dioses guerreros más inteligentes o tenaces que otros marinos, etc.

Seria como comparar la velocidad de Milo, con la rapidez en contrataque de Aldebarán o los conocimientos de Alberich con la sabiduría de Dhoko, similares, pero no iguales entre si; Por estas razón los colocaría en un mismo nivel de dificultad, como lo hizo Edwin:

Caballeros Dorados / Generales Marinos / Jueces del Inframundo

En ROL:

La cosa se basa más en la estrategia, usada por el conocimiento que tenemos del oponente y su alter ego, y no tanto en la realidad de cada personaje del anime.

Ejemplo: Cuando se pelea en rol contra (casi) cualquier Shaka, sabes que te atacara con ilusiones (a pesar de que esto, solo lo usa una sola vez con los espectros en su casa) así que, ”no importa” que personaje uses, lo importante es saber como lo manejaras para que las ilusiones no te afecten o las puedas evadir.

Por ello en algunos casos, hemos visto a bronceados más rápidos que cualquier dorado, o a dioses guerreros más inmortales que cualquier dios del olimpo.

Eso me llevaría a contestar la pregunta: En rol son iguales,( como lo comenta muestro amigo FALCO, sorry bro, no se tu nombre)  la diferencia es quien lo usa, como lo hace y que tan interesado esta en divertirse y dar espectáculo o solo ganar y en ocasiones solo crearse un nombre

La segunda pregunta:

¿En qué nivel se puede poner a los ángeles del olimpo en comparación con todos ellos?

 Mi respuesta directa seria:

Un nivel superior;  Por algo ellos son servidores de los dioses y nadie más, no existe un lugar, torneo o fundación que entrene para ser ángeles (donde encontró ikarus el teléfono para pedir informes, es un misterio)

Caballeros Dorados / Generales Marinos / Jueces del Inframundo

Ángeles / Escarlatas

En el ANIME

Vemos a dos ángeles peleando contra caballeros de bronce con toda la experiencia, ya han matado a todos sus enemigos, rescatado a Athena, vestido armaduras doradas, bajado al hades, viajado entre dimensiones, vestido armaduras divinas, regresado una o dos veces de la muerte y usado unas 75 vece la flecha mata dioses de sagitario; Aun con esto, los ángeles son oponentes más que dignos (cosa que nadie duda)

En contra parte los ángeles muy superiores y nunca derrotados, se topan con 4 muchachos, tercos, obstinados y medio mañosos por que pelean en parejas; Da la impresión “por lo menos a mí” que más que otra cosa, es la sorpresa y falta de reacción de los ángeles lo que termina por jugar en su contra.

(Algo similar se puede ver con Misty, no sabe como darle vuelta a un seiya que a sido derrotado y siempre, SIEMPRE se levanta motivado a dar más, por el bienestar de algo o alguien “ Athena picarooo” )

En ROL:

Otra vez la cosa varia, puesto que un oponente de los ángeles no dirá, que si son más rápidos, agiles y superiores; No importa su procedencia divina, importa las ventajas que el oponente tenga para refutar los avances angelicales: Mejor redacción, mejor conocimiento del estilo del rol o mejor habilidad de estrategia.

Por eso podemos ver, movimientos, acciones, contra ataque o defensas que sobrepasan los de cualquier dios, ya sea que, un ángel destroce con su rodilla una rosa blanca, o que un dorado sin corazón expulse su ataque final, o hace mucho que un Leo invoque el poder de los cuatro elementos (cosa que realmente paso u.u)

Y también movimientos que dan vida a este juego: Un Mu terminando a dos sapuris al mismo tiempo, un Shion imbatible, un Aioria contra un Sorrento en iguales condiciones o un Tauro muy bien adaptado.

Todo esto basado de lo mismo,  la necesidad de ganar a cualquier costo, o el deseo de dar espectáculo no importando el resultado, conociendo y justificando al personaje.

(Ojo, sabemos que el rol es de interpretación y pasa que puedo no entender o no ver un turno como lo ve o quiso expresar la otra parte y eso afecta el desempeño de la pelea, lo mismo con las acciones irreales o bien conocidas como de superman, que tal vez no pretendían ser así, pero están mal expresadas o en ciertos casos llenas de desesperación)

Por lo que mi respuesta final seria: Depende de contra que roler te enfrentes, esperando que por lo menos se maneje con algo de realismo, por que parafraseando a Salexs: Un roler hace al personaje “Pro”, verídico y digno; No las victorias obtenidas a costa de manchar al personaje. “O algo así dijo XD”

He dicho, gracias

Uriel.