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General: Cuba y Miami: Orgullosos de ser cubano!
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De: Mambi (Mensaje original) |
Enviado: 24/06/2004 04:49 |
Los cubanos que vivimos en Miami tenemos una sola cosa en comun y es nuetro rechazo al regimen dictatorial que existe en la isla pero ahi termina la similitud por que esta gran comunidad esta formada por grupos muy heterogeneos con distintas experiencias y grado de enfrentamiento contra el regimen. La llegada de los cubanos a USA ha acorrido por oleadas promovidas por distintos acontecimientos políticos y cada grupo esta directamente relacionado con la epoca en que llegaron a USA: - Los que llegaron entre 1959 a 1968: grupo formado principalmente por miembro de la clase capitalista y profesionales de clase media que fueron directamente afectados por las distintas medidas tomadas por el regimen como la confiscación forzosa de sus bienes y el desplazamiento de la clase dirigentes por personas confiables al regimen en vez de utilizar los mas capacitados, muchos miembros de este grupo se enfrentaron de forma violenta contra el regimen. Muchas de estas familias perdieron algun miembro en estas luchas. Por estas razones es el grupo mas beligerante e intransigente. Este grupo tiene una posición financiera muy importante y tiene una intensa actividad política incluso a nivel nacional
- Los que llegaron entre 1970-1979: son por lo general familiares del grupo anterior que no pudieron salir en los primeros años y son reconocidos como enemigos potenciales del gobierno.
- Los Marielitos (1980): un grupo muy numeroso salio de Cuba en este año y en el que predominaba el cubano humilde que habia empezado a desilusionarse del pseudo proyecto revolucionario pero que no eran dueños de medios de producción alguno y ya habia sido moldeado de alguna forma por el modus vivendis ya existente. Este grupo no se caracterizo por su rechazo beligerante y abierto al gobierno. Una nota a destacar es la de que se incluyeron delincuentes sacados a la fuerza de las carceles cubanas y que el regimen se dio a la tarea de caracterizar como tal a este grupo de emigrantes.
- La Crisis de los Balseros (1994 - 2004): La isla ha sufrido la mayor crisis economica, moral y social de su historia lo que junto a la caida del campo socialista demoraliza ideológicamente al regimen por lo que decenas de miles de cubanos cansados de sacrificarse por un regimen que los ha engañados por decada, la mayoria sale por razones “economicas” pero como en elpais todo es política tambien los desacuerdo economicos se convierten en problemas políticos. Este grupo no posee ninguna experiencia política ni de desarrollo de la pequeña empresa y ve al estado como el responsable de todo. La inmensa mayoria de este grupo nacio después de 1959 y fue educada bajo las consignas demagogicas del regimen.
- Tanto la mayoria de los llamados Marielitos como de los llamados Balseros tienen un nivel de vida mucho mas bajo que los del primer grupo y en su mayoria forman parte de la clase trabajadora, no participan en la vida política y la mayoria no tienen derecho al voto
El año de llegada determina la cantidad y el grado de consanguiniedad de los familiares que quedan en la isla asi como el primer grupo ha echado raices en USA y ya no tienen familias allegadas en la isla, los mas jóvenes han dejado a padres, hermanos, esposos e hijos por lo que tienen lazos muchos mas estrechos que los de generaciones anteriores. La edad, la procedencia social; y el año de salida determinan la actitud de cada grupo con respecto a la dictadura y ahí encontramos la división tan marcada que ha generado el anuncio de las medidas contra el regimen cubano pero que afecta directamente al cubano humilde y no al gobierno. Clasificar a todos los cubanos por igual es lo mas absurdo del mundo y muestra una ignorancia y ceguera política monumental como la que muestran muchos de los que escriben en foros como este. La mayoria de nosotros somos personas humildes que trabajamos muy duro para mantener a nuestras familias y hacer que nuestros hijos puedan estudiar y tengan un futuro mejor que el nuestro y si es posible que conozcan algun dia nuestro pais y lo lleguen a amar tanto como nosotros lo amamos. El unico grupo que le enseña a sus hijos el amor a su patria y que mantiene casi intacta sus tradiciones familiares y que le enseña y mantiene su idioma lo mas pudro posible hasta el punto de estos declararse orgullosamente como cubanos a pesar de ser nacidos en Estados Unido es la comunidad cubana y eso ni uds ni el tirano nos lo puede quitar. El tirano NO ES LA PATRIA y nosotros vivimos orgullosos de nuestras nacionalidad y de nuestras tradiciones y de nuestra historia mientras que uds de que se sienten orgullosos? |
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De: Anti-gusano |
Enviado: 24/06/2004 14:26 |
Bien resulta que la gran mayoría de los cubanos que viven en Miami, comparten los puntos de vista del primer grupo es decir de los explotadores y cipayos que manejaban a Cuba también dictatorialmente hasta 1959, y por lo tanto y como vos bien dijiste se los incluye en la misma bolsa porque de hecho están del lado de los traidores que quieren ver a Cuba transformase en lo que es el resto de latinoamerica y el mundo subdesarrollado, un país dependiente con monocultivos, una clase acomodada viviendo muchisimo mejor que el resto del pueblo, trabando en negro, sin aportes, por más de 10 horas por día, con injusticias, carceles llenas de pobres, violencia social, policías que torturan y aplican el gatillo facil, sin educación garantizada, salud solo asegurada para los ricos, sin posibilidades, pero, eso si, con el verso ese que trabajando y esforzandose se puede salir adelante y llegar a ser rico, claro que esto es así para 1 o 2 centenares, pero resulta que en nuestros países hay millones de personas, y para que una persona cruce el umbral, se deben quedar por el camino muchisimas más, y este pobre se tiene que transformar en un nuevo explotador. NOSOTROS NOS SENTIMOS ORGULLOSOS DE QUERER CAMBIAR ESTE MUNDO INJUSTO, SALVAR A LA HUMANIDAD DE LA DEVASTACIÃN DEL CAPITALISMO E INSTAURAR UN REGIMEN MAS EQUITATIVO Y PREOCUPADO POR EL BIENESTAR DEL SER HUMANO. |
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De: Mambi |
Enviado: 24/06/2004 14:26 |
ANti-Gusano Te has puesto a pensar porque poco mas de 2 millones de cubanos tienen esa actitud con respecto al regimen? Si esta parte del pueblo cubano como tu dices "...comparten los puntos de vista del primer grupo es decir de los explotadores y cipayos que manejaban a Cuba también dictatorialmente hasta 1959" quiere decir que somos un pueblo de explotadores sedientos de sangre y que a pesar de no haber conocido el capitalismo, lo llevamos geneticamente en nuestra sangre como los vampiros, si es asi nos merecemos todo lo malo del mundo pero por suerte para nosotros y para la humanidad ESO NO ES ASI!. Me da risa cuando leo tus argumentos de que queremos lo peor del mundo para nuestra patria y hasta mencionas los males que podriamos acarrearle a la isla pero sinceramente te has puesto a comparar lo que describistes aqui con lo que actualmente se vive en la isla? Dices: " un país dependiente con monocultivos," Ya ni eso tenemos porque la industria azucarera se fue totalmente a la bancarrota y los demas cultivos ni siquiera alcanzan para alimentar a la mitad de la poblacion cuando era reconocido que antes de 1959 Cuba se auto-abastecia de productos alimentarios "...una clase acomodada viviendo muchisimo mejor que el resto del pueblo," Como crees que viven los miembros del PCC, del gobierno y del Comite Central de PCC? "... trabando en negro, sin aportes, por más de 10 horas por día, con injusticias, carceles llenas de pobres, violencia social, policías que torturan y aplican el gatillo facil" Acabas de describir la forma de trabajar de la mayoria de los cubanos y aun estos estan en peores condiciones y muchas veces por un salario mensual inferior a los $10 dolares "... con el verso ese que trabajando y esforzandose se puede salir adelante y llegar a ser rico, claro que esto es así para 1 o 2 centenares, pero resulta que en nuestros países hay millones de personas, y para que una persona cruce el umbral, se deben quedar por el camino muchisimas más, y este pobre se tiene que transformar en un nuevo explotador" Al menos uds tienen la ESPERANZA de ser algo algun dia si ponen empeño para ello mientras que en la isla el gobierno de impide respirar porque a la primera que hagas que a ellos no le guste te reprimen sin mas. Te falto mencionar al Burdel de america pero esta vez con chulos europeos en vez de norteamericanos y el incremento de la corrupcion a todos los niveles de la vida social Despues de vivir aquello por tanto años creo que es mas importante vivir en cualquier condicion social pero que al menos tengas la esperanza de poder salir adelante por ti mismo y que el gobierno este en funcion de tus necesidades y no alreves como sucede en Cuba Anti-Gusano el dinero en si no cambia a nadie sino que cada uno se transforma en lo que siempre ha llevado dentro y si se convierte en un explotador es porque toda la vida a soñado con serlo pero hay muchos que han donado grandes partes de sus ganancias en obras humanitaria porque eso es lo que siempre han deseado. Comparto plenamente tu deseo de cambiar el mundo en algo mejor pero no asi, esa no es la solucion porque el experimento cubano ya demostro que es un fracaso y eso lo atestiguan 45 años de ineficacia en todos los ambitos sociales y economicos Buscar nuevas vias mas humanas y menos discriminatorias y excluyentes y donde las ideologias sean relegadas para poner enfasis en el Ser Humano, entonces tal vez comencemos a crear esa sociedad por la que tanto clamamos. |
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De: Mambi |
Enviado: 27/06/2004 12:00 |
Anti-Gusano: "NOSOTROS NOS SENTIMOS ORGULLOSOS DE QUERER CAMBIAR ESTE MUNDO INJUSTO, SALVAR A LA HUMANIDAD DE LA DEVASTACIÓN DEL CAPITALISMO E INSTAURAR UN REGIMEN MAS EQUITATIVO Y PREOCUPADO POR EL BIENESTAR DEL SER HUMANO." podrias decirme concretamente que es lo que tu harias para lograr eso que dices? |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 27/06/2004 12:00 |
Mambí: es muy particular tu visión de las cosas: el experimento cubano ya demostro que es un fracaso y eso lo atestiguan 45 años de ineficacia en todos los ambitos sociales y economicos
Si no querés reconocer los grandes logros sociales, deportivos, científicos, etc. de la Revolución cubana... entonces velo de esta forma: Observá la trayectoria de todos los demás países latinoamericanos desde hace 45 años hasta ahora, y decime si no es verdad que todos, absolutamente todos, están mucho peor a medida que pasa el tiempo. Cada vez más pobres, cada vez más violentos, cada vez más retrasados en comparación con los países industrializados. Cada vez más injustos. Cada vez más inseguros. Cada vez más caóticos. Cada vez más dependientes de EEUU. Cuba, después de ser toda la vida un burdel de los yanquis, pasó a ser un país independiente y reconocido en todo el mundo a partir del triunfo de Fidel y sus barbudos. La página que han escrito estos cubanos nadie podrá borrarla. Ni los mafiosos anticastristas ni el mismísimo Imperio del Norte. La verdad es una sola. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: cienfuegos |
Enviado: 28/06/2004 23:09 |
Estoy de acuerdo conel gran papiyo, soy de méxico y me avergüenza, y no por eso dejo de luchar, ver como un país tan pequeño como cuba, sirva y de ejemplo de lo que la dignidad humana debe ser. Y no es panfletario lo que digo, las estadísticas así lo demuestarn lo que pasa es que muchas veces nos dejamos llevar por los medios de comunicación que resaltan, a conveniencia, los acontecimientos que a simple vista parecen deplorables, sin ir al fondo de las cosas. Pero cuantos países no darían lo que fuera por tener un pueblo digno como el cubano. O mi querido mambi, estás de acuerdo en lo genocidios patrocinados por E.U. en latinoamerica y medio Oriente???? Esta´s de acuerdo en la seudodemocracia que e.u. quiere imponer en el mundo??? Si estás de acuerdo te compadezco, la humanidad no fue creada para aguantar sátrapas y seres irracionales como bush y seguidores. En fin cada cabeza es un mundo y en cada mundo caben miles de ideas. Hasta la próxima y un saludo revolucionario, estimulandóte a que vayas al fondo de las cosas mi querido mambi. Ciefuegos
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De: Anti-gusano |
Enviado: 29/06/2004 23:34 |
No es asi porque la enorme mayoría de los cubanos apoya la revolución, solo en Miami parece que hay pocas personas que quieran un mundo justo y solidario. Si no alcanzara para alimentar a toda la población, Cuba no tendría una esperanza de vida superior al resto de America latina, y ANTES NO ERA AUTOSUFICIENTE!!!, SINO NO HUBIERA EXISTIDO EL RAQUITISMO Y LA ELEVADA MORTALIDAD INFANTIL QUE DIEZMABAN A LA POBLACION. Los miembros del Pcc, tienen muchos menos privilegios que el resto de los politicos latinoamericanos, igualmente los politicos nunca ganan mucho, solo los capitalistas ganan millones, y Cuba ya no los tiene (salvo las multinacionales que igualmente sacan muchos menos beneficios que en otros países). 10 dolares en Cuba son tienen mucho más poder adquisitivo que en otros paìses, no juegues con las cifras, lo de la policiía que tortura y el gatillo facil no creo que exista en Cuba, nunca lo nombran ni los mas acerrimos opositores, los cubanos tienen salud y educación garantizada lo que es lo mismo que tener aportes. De niguna manera se puede llamar ESPERANZA al deseo de transformarse en un explotador, eso solo demuestra muy poca moral de parte de quien lo dice. Los ricos explotan a miles de obreros y se quedan con la riqueza de gran parte de la sociedad empobrecida y luego para justificarse devuelven un poco de lo robado, no hay que agradecer al ladron porque te devolvio la decima parte de lo que te saco. Con toda su plata podrían comer miles de chicos desnutridos. |
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De: vueltaabajo |
Enviado: 01/07/2004 00:31 |
Si en Cuba es todo justicia social y fraternidad y los logros del regimen son tan maravillosos como ustedes afirman, diganme Papiyo y antigusano como es que los balseros van todos de Cuba a Miami y ninguno en sentido contrario? ¿Como es que hay tantisimos cubanos deseosos de transformarse en gusanos y el regimen no los deja salir del pais? Ustedes tan materialistas historicos no saben mas que repetir consignas fanfarriosas pero no tienen un puto argumento que se aguante con datos materiales. |
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De: Anti-gusano |
Enviado: 05/07/2004 04:11 |
Vuelta abajo, los datos materiales que respaldan nuestros argumentos los podés encontrar en el mensaje de tango "el miedo al regimen es menor cada día" o si no en cualquier encicolpedia, diccionario, datos de la ONU o el almanaque mundial. ¿Por que los cubanos se van?, fácil porque quieren dejar de vivir en un país pobre e irse a uno rico como muchas personas en este mundo con el agravante de que el suyo esta bloqueado, más si solo está a pocos quilometros del suyo y teniendo el privilegio que no tienen los otros países que si llegan ilegalmente, les dan la ciudadanía (???????????????????????) (si es cierto aunque parezca mentira). El gobierno si los deja salir, ¿no me vas a hacer creer que los 2 millones de cubanos que están en el exterior se escaparon en balsa no?, lo que pasa es que el gobierno estadounidense limita al máximo las emigraciones legales y fomenta mediante la ley de ajuste cubano las ilegales. Por otra parte si hay gente de Estados Unidos que es simpatizante de la revolución y se ha ido a vivir a Cuba, Heminway por ejemplo no se fue de Cuba luego de la revolución, el padre del Che y su amigo Rojo se fueron a vivir a Cuba, y también muchisimas personas que simpatizaban con su gobierno o eran perseguidos por las dictaduras genocidas implantadas por Estados Unidos. |
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