Este escrito lo postee anteriormente como respuesta a la sra Matilda pero quiero que otros participen en este debate que me parece muy interesante.

 

Esta carga de animosidad hacia una persona que se ha dirigido a ud de forma mesurada pero que ha cometido el “pecado capital” de tener una opinion diferente sobre algo “tan importante” como la “revolucion” cubana es la mejor expresion de la practica de “IDEOLOGIAS EXTREMAS”, ese deseo de aplastar al “enemigo” es a lo que yo llamo manifestaciones de las ideologias extremas y es independiente de que lado del espectro venga ya sea de derecha o izquierda pero en nuestro caso especifico es tipico de los movimientos “comunistas” que pregonan el derecho del proletariado (los trabajadores) a DESTRUIR a los “oligarcas” (el resto de la poblacion) o al menos de SOJUZGARLOS  en haras de poder constriur un nueva sociedad supuestamente “JUSTA” sin control ni oposicion, desde mi punto de vista esto no es mas que el tipico “quitate tu pa’ poner yo” pero mas CRUEL porque elimina totalmente toda fuente de oposicion y por ende del balance en el uso de poder por parte del estado.

le aclaro , yo no interpreto la realidad en términos de "países inconexos", sucede que la realidad se empeña en ser...real y sucede que lo que existe en esta realidad son "sistemas" y el que predomina ,obviamente, es el capitalista, del cuál EEUU es la punta y la lanza,éste sistema actualmente  se expresa en su fase Imperialista, claro que EEUU no es el único integrante, pero sería estúpido negar su hegemonía no?.

Usted dice que los EEUU han llevado a cabo una política externa "Desastrosa" (en verdad aquí como suele decirme un amigo, no sé cuándo termina su ingenuidad y empieza su..... ironía? cinismo?) ¿ cuál será esa política? qué intereses la llevan a cabo?.

Creo que el que menciono por primera vez el termino Imperialista fue Lenin y creo que desde el año 90 no aparece en los actos publicos en Cuba, no le parece eso extraño?

No se porque cuestiona si soy ingenuo o cinico, simplemente he expresado honestamente mi opinion y no entiendo sus preguntas.

Ud muestra un antinorteamericanismo total y en este punto donde yo coincido con ud tambien me ataca, sera que yo tenia razon que ud rechazaria todo lo que yo dijera? Lo que no suponia era que incluso lo haria si coincidia con ud!.

Le expongo un ejemplo: Las bolsas del mundo y particularmente la de Wall Street, saludaron el comienzo de la masacre en Irak, con alzas generalizadas de los valores accionarios. Vieron en el aplastamiento del pueblo iraquí y en el asesinato de sus niños , mujeres y civiles , la oportunidadde nuevos negocios y beneficios para los pulpos armamentistas, petroleros, de la construcción,de las comunicaciones, y para los bancos que la financian.Como ya le dije la realidad se empeña en ser real.

En este pais existe de todo tipo de persona (como existe en cualquier otro pais del mundo) pero hacer este tipo de interpretacion de hechos que pudieran o no estar relacionados por su efectos en la economia del mundo es algo bien triste pero lo mas triste de esta aseveracion es que ud implicitamente acusa a TODOS los norteamericanos de haberse alegrado de esa guerra y de la muerte de gente inocente y nos mira como gente despreciable.

Recuerda los dias porteriores a septiembre 11 del 2003 que salio un video sobre la CELEBRACIONES en las calles de Palestina de pequeños grupos que se alegraban de la caida da las torres? Aplicando su logica yo deberia odiar a los palestinos por eso y despreciarlos y sin embrago reconozco que esos NO representan al pueblo de Palestina que no pueden ser confundidos y sigo apoyando el derecho de este pueblo a tener su propio pais!

Visite este website

http://www.nyse.com/marketinfo/p1020656068262.html?displayPage=/marketinfo/1022221393023.html para que compruebes sus propias aseveraciones, revise la data que existe para el año 2003 y vera que la actividad economica no sufrio ningun salto sorpresivo sino que se mantuvo la misma tendencia de meses anteriores.

Le agradecia si pudiera facilitarme la pagina de donde ud saco esa conclusion porque me parece que estamos revisando informaciones diferentes.

La guerra contra Irak es un "episodio" de una larga escalada militar- que comenzó con las guerras de Kosovo y Afganistán, con la extensión de la OTAN hacia las fronteras de Rusia y China  y con los acuerdos militares establecidos con las burocracias de las ex Repúblicas Soviéticas del Caúcaso , Afganistán, Corea ,Japón y Taiwán y que continuará con nuevas guerras de opresión y conquista.

EEUU también va a intervenir para "reformar" a los regímenes de Irán y Siria o, en el caso de no poder hacerlo "pacíficamente", sacarlos del medio, Thomas Mc Linerney, gral de la Fza Aérea Norteamericana, anticipó que , "un año después de la caída de  Saddam, Irán se  sacará de encima a los "mullahs" (dirigentes religiosos)-The Washington Post-08/10/02-

Después de la caída de Saddm, Irán se constituye en la potencia más importante fuera de la órbita de EEUU.Desarrolla programa nuclear independiente (sobre el cual EEUU reclama el derecho a "inspección internacional") y estableció acuerdos con Francia para la explotación  de sus riquezas petroleras , sin el permiso de EEUU of course. ¿ si esto no es imperialismo , el imperialismo donde está?.

Esto que usted llama "Deficiencias " compromete la vida de millares de personas que no pueden (que no quieren   ni tienen porqué querer) refugiarse en el país que" hay que entender en plenitud". En este punto me gustaría resaltar su contradicción, porque usted que está en contra de todo partido o ideología "extremista" que promulgue la dominación de un grupo sobre otro" entiende en "plenitud"  y apoya la dominación de un país sobre otro? cualquiera sea este...aclaro para que no entienda que mi critica obedece a algún tipode fanatismo.

En cuanto a Venezuela...la liquidación de la propiedad estatal del subsuelo es un reclamo que vienen planteando sistemáticamente los lobbys petroleros.Este fué el motor de los ataques contra venezuela, el objetivo: la privatización de PDVSA.

En cuanto "al acceso  a los mecanismos de defensa y oportunidades de desarrollo humano" mas allá de pensar a costa de qué o quiénes.......¿Cual es su opinión respecto de un Estado que imagina un enemigo interno?

La Ley Patriótica aprobada después del 11/09 permitió a los organismosde seguridad imponer un conjunto de ataques a los derechos políticos fundamentales.Se ha creado un "supérministerio de seguridad interior". Proyectos represivos verdaderamente "Orwellianos"....la realidad sigue empeñándose en ser real.Pero bueno a usted "le encanta"...sabrá porqué.

Evidentemente no leyo correctamente porque hago un clara distincion entre politica EXTERIOR e INTERIOR y esta ultima, repito, a pesar de sus deficiencias trata a sus ciudadanos con respeto y les ofrece las mayores opciones de desarrollo de todo los que conozco hasta el momento.

No entro en contradiccion con mi aseveracion sobre las ideologias extremistas porque no veo esa dominacion que ud ve, yo veo un gobierno que intenta recortar mis libertades personales y veo un monton de grupos de defensa de los derechos civiles defendiendo en las cortes, mi derecho a mi libertad como por ejemplo el caso del acta patriotica donde varias secciones de la misma fueron declaradas incontitucional, otro ejemplo es el haber obligado al gobierno a juzgar a los detenidos en Guantanamo como lo establece la ley y no dejarlos al capricho de Rumsfeld y comparsa!, el rechazar por incostitucional multiples medidas implementadas por el FBI que le hubieran permitido espiar a ciudados americanos dentro del pais, detenerlos indefinidamente sin juicio, utilizar juicios secretos sin la supoervision de la instituciones del estado encargadas para ellos, etc.

Lo que ud llama “realidad” lo fue en un momento pero el tiempo ha pasado y “aquella” realidad ha cambiado

Creo que esto dice mucho del pueblo norteamericano cuando de defender su libertad se trata y es por eso que me ENCANTA porque puedo defenderme del GOBIERNO sin que este me pueda aplastar a su antojo.

Y reafirmo que muchas personas, especialmente muchos inmigarntes llegados en los ultimos 20 años y por distintas circunstancias (especialmente por no saber ingles), no conocen los mecanismo para defender sus derechos tienen a su alcance

Aprenda a diferenciar Gobierno de Pueblo y ademas pueblo no es una masa amorfa y homogenea de seres humanos como uds (me refiero a los “comunistas”) definen sino que esta formado por multitudes de personas con intereses (personales, morales, politico, economicos, religiosos, educacionales, etc) muy distintos y por lo tanto JAMAS podran tener las misma opiniones sobre un mismo hecho!

No me quiero extender, ya lo hice demás, con respecto a América Latina  y la "ocasional" injerencia de EEUU como usted lo dá a entender, si quiere me explayo en otro momento, sólo una cuestión....si Chile  le resulta un buen ejemplo, será porque es un buen "alumno"? en qué basa sus estimaciones?...en el pago de la deuda externa? ( a propósito tal vez usted sepa informarme a cuánto asciende la deuda externa de Cuba? por gentileza) o en el crecimiento del PBI?, si es este el caso, no le otorga relevancia a cómo es distribuído? Y también en éste caso, el chileno,ya que usted es partidario de la "democracia" electoral...¿cómo es que ignora en sus observaciones el derrocamiento de Allende? ignora que el mismo fué apoyado, financiado por la CIA?

En ningun momento utilice el termino “ocasional”, por el contrario han sido demasiadas y podemos debatir sobre ello en cualquier momento que ud estime conveniente.

Tengo amigos mios, cubanos, que estan en Chile actualmente, y otros aqui que vivieron alla por varios años lo que junto con datos economicos oficiales demuestran que este pais ha dado un salto qualitativo y cuantitativo extraordinario y que su poblacion se ha beneficiado de ellos.

Si mal no recuerdo el partido de gobierno es el mismo al que pertenecia Allende y tambien, si mal no recuerdo, se han juzgado y condenados a prision a muchos de los militares que participaron en aquellos hechos, hasta donde yo se no hay denuncias de represion ni de huelgas ni de ingerencia de la CIA ni nada parecido.

Lo que si conozco es que ha establecido una lucha frontal contra la corrupcion y han hecho prevalecer la ley por encima de todo asi como que han limitado extraordinariamente el caudillismo y de los partidos politicos y creo que eso es precisamente lo que yo proponia para los demas paise sde Latino America como una via de solucion a sus problemas en vez de enfrascarse en la violencia cada vez que algo no les gusta.

Ah! Casi se me olvida, la deuda de Cuba ereconocida oficialmente por el gobierno es de 11 mil millones de dolares pero esta en discusion la validez de su deuda con la URSS que asumui Rusia cuando esta desaparecion que es de otros 23 mil millones de dolares.

Por último y para concluir, lo que usted menciona acerca de la relación individuo-sociedad, corresponde a una concepción personalista-liberal de las relaciones sociales, para ésta la diferencia de clase es el resultado de las desigualdades individuales entre los hombres.Entre las clases no existen pues, antagonismos estructurales, sólo coyunturales, fruto del abuso del poder y del deterioro de las conciencias.

Partiendo de este supuesto de carácter "natural" de las clases sociales es lógico que se tenga como "radical" la concepción marxista  y aún cualquier otra cosa que se asemeje a la izquierda. Pero los oprimidos y marginados,experimentan en su propia piel el carácter "objetivo", antagónico y estructural de la lucha de clases.

En mi visión de la realidad, no es evidente que una sociedad clasista sea "natural" y que las clases sean complementarias con, los detentores del poder y la riqueza por un lado y los desposeídos  y marginados del otro.De echo la explotación , la miseria y el hambre de que son víctimas millares de personas demuestran lo contrario.

La lucha se presenta no como "extremista" o "radical" sinó como la única manera de resistir para sobrevivir

En esta parte ud capto exactamente lo que pienso pero se equivoca al inferir que considero “radical” al marxismo, por el contrario, lo considero “natural” y el error esta en confundir marxismo con las posturas izquierdista del siglo 20 que enarbolaron los ex-paises socialistas cuando en realidad lo que menos aplicaron estos en la practica fue precisamente la filosofia marxista.

Las contradicciones entre los hombres se establece a partir de su posicion con respecto a los medios de produccion y en el capitalismo esta division esta bien clara; los dueños y los productores

Sin embargo el capitalismo de la epoca de Karl Marx no es el mismo de hoy, en aquella epoca se definia que la clase destinada a llevar a cabo la transformacion social era el Proletariado y este era definido como los obreros de las grandes industrias manufactureras, sin embargo, este ha evolucionado para adaptarse a las nuevas circunstancias y en el 2004 existen mucha mas categoria de productores que cuando esta teoria salio a la luz y hacen que estas relaciones sean mucho mas complejas que la que existian anteriormente.

Sabia ud que mas de la mitad de la fuerza laboral norteamericana trabaja en los SERVIVOS con salarios y niveles de vida muy altos y solo una pequeña porcion de esta trabaja en la industria manufacturera?

Sabias que mas del 70% de la economia de los Estados Unidos radica en las llamadas “pequeñas empresas” con 1 – 10 empleados y con ventas entre 1 – 25 millores de dolares al año?

La relacion dueño – empleado es mucho mas estrecha y a veces hasta indefinida en este tipo de institucion porque el dueño tiene que trabajar a la par con sus empleados que a veces son familiares o amigos de este.

No conozco los datos pero la proporcion en Europa es parecida

Tambien existen distintos tipos de capitalismos porque no es el mismo el exitente en USA o en Europa que el que hay en Latino America o Africa e incluso es muy distinto al que existe en Asia, este se ha adaptado a las distintas culturas y no puede ser analizado como un ente unico.

Ya se intento aplicar esa tesis en Rusia y en Europa Oriental y fracaso retundamente, la intransigencia, el voluntarismo y el analisis simplista demostraron que no son las vias adecuadas para sacar a las masas desposeidas de su miseria, la solucion no es copiar ciegamente sino la de tomar lo mejor de cada sistema y trabajar por la unidad y la cooperacion y en beneficios de TODOS los ciudadanos del pais en cuestion y no exarcerbar diferencias y amenazas.

Muchos errores se han cometidos por tal de mantener posturas ideologicas de “principios” sin importar lo que realmente seria mas beneficioso para el pais.

En los paises ex-socialista, los “dirigentes” del partido y del gobierno se convierten en un nuevo tipo de clase porque son los que administran y protegen los medio de produccion contra su uso por parte de personas con “desviaciones ideologicas“, el obrero pierde la capacidad de negociar con el gremio porque esta clase “dirigente” estipula que todo lo que hace es por el bien del pueblo y que NUNCA SE EQUIVOCAN y si se les reclama se ofenden.

Basado en esto entonces una ultima pregunta

En que se diferencia un sistema del otro si ambos buscan el control del poder?

Hay muchas cosas del capitalismo norteamericano que no me gustan pero a falta de una oferta mejor, me quedo con el y hare lo posible por tratar de defender y mejorar la vida de los menos afortunados de este pais.

Para terminar dire que se que no tengo la verdad absoluta en mis manos y que esto son solo mis opiniones y mi forma de ver la vida y puedo estar equivocado pero siempre estare abierto a las opiniones de los demas y aprender de ellas.