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General: Lo que no le gusta a Bush de Zapatero
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Respuesta  Mensaje 1 de 13 en el tema 
De: mfelix28  (Mensaje original) Enviado: 22/09/2004 18:59
Asamblea ONU: Zapatero defenderá el objetivo del 0,7% para combatir la pobreza
¿será esto de combatir la pobreza lo que no le guste a Bush?
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, defenderá en la cumbre contra el hambre que se celebra este lunes en Nueva York el objetivo de que cada país destine el 0,7 por ciento del PIB a la cooperación internacional para combatir la pobreza.
CNN+. Esta cumbre, auspiciada por el presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula Da Silva, está organizada por el denominado Quinteto contra el hambre, del que forman parte, además de Brasil y España, Francia, Chile y Naciones Unidas. 
A la reunión han confirmado su asistencia medio centenar de jefes de Estado y de Gobierno, que analizarán y respaldarán políticamente un informe técnico sobre las medidas necesarias para cumplir los objetivos fijados en la Cumbre del Milenio celebrada en 2000, donde se planteó la necesidad de reducir a la mitad la pobreza en el mundo en el año 2015. 
Los líderes mundiales que acuden a la Cumbre se reunirán en el edificio de Naciones Unidas, de forma previa al inicio, el martes, de la LIX Asamblea General de la ONU.
Rodríguez Zapatero expondrá el papel de España en la lucha contra la pobreza y hará hincapié en la necesidad de que los países avancen gradualmente hacia el objetivo de destinar el 0,7 por ciento de su correspondiente Producto Interior Bruto, a la cooperación internacional. 
Rodríguez Zapatero se estrenará ante la Asamblea de la ONU con un discurso en el que presentará la nueva política exterior española, fundamentada en el respeto a la legalidad internacional y la defensa del "multilateralismo efectivo".
 
O será esto del respeto a la legalidad internacional?
O lo del multilateralismo efectivo, esto es, acabar con el "yo pienso, yo actúo, yo me quedo con los beneficios y tu me sigues en todo, imbecil"
 
A Zapatero le llaman en España el Bambi, por su forma de actuar, sin herir ni lastimar, creo que habrá que irle cambiando el nombre, ¡ a Bush le lastima!


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Respuesta  Mensaje 2 de 13 en el tema 
De: matilda Enviado: 22/09/2004 23:36
PODEMOS ELABORAR UNA LISTA ASIIIIII DE LARGA, PERO EN REALIDAD YO CREO QUE LO QUE LE MOLESTA ES QUE NO ENTIENDEN SO BURROS! QUE LA LEGALIDAD INTERNACIONAL ES LA QUE EE UU PROPONGA.
2- QUE NO CUMPLAN CON LA LEY DE YANQUILANDIA : "HAZ LO QUE YO DIGO PERO NO LO QUE  YO HAGO....(QUE VIENE A SER EL COROLARIO)
3- Y QUE ADEMAS SE LES OCURRA PARTICIPAR DE UNA LIGA DE LUCHA CONTRA EL HAMBRE ¿¿¿¿CUÁL HAMBRE??? JUSTO CUANDO HAY "TANTOS" TERRORISTAS SUELTOS SE LES OCURRE DARSE CUENTA DE QUE EXISTE EL HAMBRE??
POBRECITO!! ES UN INCOMPRENDIDO.
PD: NOSOTROS NO INTEGRAMOS LA LIGA PORQUE EN MI PAIS NO HAY HAMBRE, COMO DIRIA ATAHUALPA: LAS PENAS SON DE NOSOTROS LAS VAQUITAS SON AJENAS...
SALUDOS MATILDA

Respuesta  Mensaje 3 de 13 en el tema 
De: 3050Dani Enviado: 23/09/2004 05:59
Pareceser que tirar el dinero ahora está de moda,pagán unas pensiones de viudedad de 400 e,y se permite el lujo de dar dinero a los de fuera,se empieza a ser solidario por el que se tiene al lado,en españa hay ocho millones de pobres!!!!de los cuarenta millones de ciudadanos que hay.Más pensiones para las viudas y menos hacer el tonto!!!

Respuesta  Mensaje 4 de 13 en el tema 
De: FRANCA2495 Enviado: 23/09/2004 12:00
Dani, disculpa pero te voy a decir algunas cosas:
 
1)  creo que eres muy egoista en principio, como aquellos que sólo ven los que le pasan a ellos, sin mirar a sus semejantes, sin tener una visión más amplia del mundo.
 
2)  te olvidas que Argentina y muchos paises de América fueron solidarios con España, cuando no tenían que comer después de la guerra, enviándoles alimentos y cobijándolos con trabajo en sus territorios.
 
3) Hace más 500 años que España nos debe mucho!! Toda la riqueza que le arrebataron a los nativos de América, que decían colonizar, y en muchos casos tratando de eliminarlos
 
Espero que estos tres puntos (hay muchos más) te hagan reflexionar y seas más abarcativo en tu visión global del mundo donde todos tenemos derechos.
Franca

Respuesta  Mensaje 5 de 13 en el tema 
De: 3050Dani Enviado: 23/09/2004 17:59
Muy solidarios no fueron,y si lo fueron poco de lo que envieron llegó al pueblo,eso lo se de primerisima mano,cualquier país invasor roba al que invade eso está clarisimo,si vosotros hubierais venido a descubrir españa hubiese pasado igual.Se EMPIEZA A SER SOLIDARIO POR EL QUE SE TIENE AL LADO,y luego con los demás.Tú crees que es normal pagar una pensión de 400 e al mes a una señora,que se merece muchismo más ,ya que su marido se dejó la vida trabajando y para que para 400 e(si le dan más a los negros que vienen en patera es ridiculo este mundo)no se si te aces una idea de lo que son 400 e mensuales,pero no dan absolutamente para nada,tienen que hacer malabarismos para llegar a fin de mes,y ni con esas......... así que no me cuentes lo que es solidaridad cuando no le damos nada al que tenemos a nuestro lado

Respuesta  Mensaje 6 de 13 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 23/09/2004 17:59
Dani:
Si no se hubiera gastado nada en Irak, si no hubiera que pagar la multa de mil millones de euros de IZAR, si no se tratara con guante blanco a los que roban miles de millones, quizás diese para subir esos 400 euros mensuales.
Por cierto esos 400 euros son la pensión mínima que se paga a aquellos que nunca han cotizado en su vida a la seguridad social, así que nada  de que "el marido se dejó la vida cotizando".
El marido o no cotizó o era un campesino que cotizó lo mínimo a sabiendas de lo que le quedaría a su viuda,  o de cuerdo con el patrón, cobraba más de lo que figuraba en nomina, de todos modos, antes del PSOE en 1982 no hubiera cobrado nada, los antecesores de Zapatero hicieron posible que esta señora cobrase, con la contra del PP que creía y cree que es más importante el "deficit cero".
Por esa regla de tres, yo que he cotizado toda mi vida ( y bastante) debería negarme a que esa señora, que no cotizó, cobrase un euro.
Más solidaridad Dani

Respuesta  Mensaje 7 de 13 en el tema 
De: matilda Enviado: 24/09/2004 12:00
DANI: en verdad que tenés razón, cualquier país invasor roba al que ha invadido, pero si al menos hubieran sabido administrar lo sustraído durante largos siglos ( como tres) el costo de un genocidio de nativos por lo menos hubiera rendido algún beneficio.
Segundo punto: cuando Franca dice que los latinoamericanos y en particular los argentinos(esto es una acotación mía), hemos sido solidarios es porque realmente lo hemos sido, éste país habrió sus puertas sin limitaciones a los inmigrantes europeos , en el caso español e italiano durante décadas , emigrados post guerras, luchadores antifacistas, sería muy largo de enumerar, pero aquí quien más quien menos desciende de algún inmigrante, y el caso es tan peculiar que nos ha marcado hasta para conformar una identidad nacional.
Es lógico que tu visión sea la que su cultura dominante les ha transmitido, debe ser por ello que ahora que el caso se revierte ponen tantas trabas a los que inmigran desde aquí, como consideran que la soliradidad bien entendida empieza por casa......sería bueno que investigues si algún ascendiente tuyo no ha pasado por américa, y sería mucho mas bueno aún que te preguntaras las causas de nuestras necesidades, ya que nosotros no hemos colaborado con ninguna guerra o potencia imperialista y sólo formamos parte del sistema en cuanto a sátelites colonizados proveedores de recursos que se transfieren a sus economías.
Más que de soliradidad se trata de sentido común.
Saludos Matilda.

Respuesta  Mensaje 8 de 13 en el tema 
De: 3050Dani Enviado: 24/09/2004 12:00
La multa de izar lo que hay es que recurrirla como han hecho muchos paises.Por si no lo sabes cuando estaba franco las mujeres no podían trabajar,y la pensión de 400 e la tienen casi todas las viudas,muchas veces no se cotizaba,pero no por gusto,sino porque con los sueldos que daban....,y además horas y más horas trabajando.Para algo que hace felipe bien no le quitemos el meritó.Ese sería tu problema el negarte,porque las pobres mujeres si hubiesen podido trabajar seguro que se hubiesen dejado la vida trabajando para que sus hijos/as comiesen.Más solidaridad con los mios.Astilleros no se cierra !!!! 
No digo que no lo hayais sido,si hubo familiares mios que se fueron durante un tiempo a lationoamerica,cosa que yo no respaldo pero bueno...,yo les puedo decir lo que deben hacer

Respuesta  Mensaje 9 de 13 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 25/09/2004 12:00
Dani:
Te advierto que vivo en España desde 1961.
No estoy de acuerdo con:
-con Franco las mujeres no podían trabajar. ¿...? ¿Quien te lo contó?.
Al revés, trabajaban y las querían más los patronos porque cobraban menos, mi primer trabajo en prácticas fue en "Confecciones Gijón" ( camisas IKE) fábrica en Gijón ( creo que si eres de Asturias la conocerás) fue en 1969, había en esa fábrica 345 mujeres y tres hombres, lo mismo en Crady, en Tabacalera, etc. etc.
-muchas veces no se cotizaba,pero no por gusto,sino porque con los sueldos que daban, ¿...? no me puedo creer que desconozcas el sistema de la seguridad social española, en el caso de trabajar por cuenta ajena el que paga es el patrono, no el obrero, a su cargo va una parte ( el 60% más o menos) y el 40% lo paga el empleado, pero lo hace el patrón por su cuenta, si no se lo roba..
Fuí delegado sindical y vi casos de patronos que descontaban las cuotas al empleado y no las ingresaban a la seguridad social, el caso más clamoroso fue el de Ruiz Mateos con Galería Preciados antes de que se lo coguiera el Corte Inglés.
 
Mira sobre el problema de los astilleros gijoneses no me puedes contra nada que no sepa: la familia de mi mujer trabajaron todos en eso: primero en Barreras ( en Vigo) y luego en  Juliana, despues Naval Gijón, el banco en que trabajaba era dueño de varios, conozco el tema.
Vivía en Gijón, justo en el sitio donde se producían todas las manifestaciones en Astilleros, a veces por la tarde no podía ir a trabajar a La Calzada porque la carretera estaba cortada por neumáticos incendiados, etc. etc.
Lo que hizo el PP es engañar, como siempre, el problema viene de mucho antes, pero si en contra de lo que ordena la Unión Europea les subvencionas, no resuelves el problema, lo echas para más adelante, hasta que te descubran,  lo de la UE que llamamos "multa" en realidad no lo es,  es devolver las subvenciones indebidas.
¿Que te parecería si Alemania subvencionase a sus astilleros de forma que saliesen los barcos alemanes más baratos que los españoles y españa no vendiese uno?
¿Y si además esa subvención saliera del bolsillo de los españoles?
Pues eso mismo al revés pasa ahora.
Ten en cuenta que mucha "España va bien con Aznar" pero si les descuentas todo lo que recibió de ayuda de la Unión Europea, debería estar más calladito y no tratar como hizo, de enseñarle a los alemanes ( que son donantes no receptores de ayudas) a llevar la economía.
Creo que lo de los Astilleros no tiene salida, además es falso que los  obreros coreanos cobren menos que los españoles, al revés, cobran más.
Pasa que hay una cosa que se llama I+d ( investigación y desarrollo) que los del PP ignoran que es, hay otra cosa que se llama inversión, que al ser "gasto publico" el PP, en honor al libre mercado, tambien se negó a hacer, con todo eso no hecho nos encontramos con astilleros de maquinaria vieja y obsoleta, con una nula política comercial ( no han ido ni a una sola feria internacional del sector) y para pagar los sueldos y a los proveedores tuvieron que sacar el dinero del cajón donde estban las subvenciones de la Unión Europea, y les pillaron.
Ahora la culpa es de Zapatero, ¿no?
Saludos

Respuesta  Mensaje 10 de 13 en el tema 
De: maiko516 Enviado: 25/09/2004 12:00
El Gobierno recuerda a Bush que no necesita clases de lucha antiterrorista.
 
Las declaraciones del presidente de los EEUU,G.W.Bush,que acuso a Espana de "envalentonar" a los terroristas con la retirada de las trapas de Irak,no ha sentado nada bien al Gobierno de Jose Luis Rodriguez Zapatero.
Aunque el Ejecutivo no quiere alimentar la polemica ni entrar en intercambio de reproches con Washington,su vicepresidenta primera si se permitio ayer recordar a la administracion republicana que Espana no necesita lecciones de lucha antiterrorista.
Bravo por esta Dama que saco la cara por el pueblo espanol.

Respuesta  Mensaje 11 de 13 en el tema 
De: 3050Dani Enviado: 26/09/2004 08:00
Bueno en esos tiempos,franco ya ni era fascista ni era nada,pero vamos,lo normal era que cuidasen de los hijos(te habló de principios de su dictadura),casi siempre se acorbada entre el patrono y el empleado no pagar,para llevar un sueldo algo mejor,porque había que alimentar a la familia,ten encuenta que no son familias como las de ahora de un hijo,y aun pactando no pagar era dificil llegar a fin de mes,si los sueldos y las familias fuesen como las de ahora a muy poca gente se le ocurriria aceptar eso 
Ni españa va bien con aznar ni con zapatero,eso de que los coreanos del norte cobrán más,y lo chinos también,si los hacen alli es porque el coste de produccion y los sueldos son menores,porque quien manda construir los barcos allí la mayoría son europeos.Mi padre y mi tio trabajaron tambien en astillers en los de gijon,vale más echarlo para más adelante como hicieron todos,nadie intenta resolver el problema ahora,¿porque vamos a ser los unicos?.Los del pp ignoran tantas cosas que....

Respuesta  Mensaje 12 de 13 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 26/09/2004 15:59
"y los sueldos son menores,porque quien manda construir los barcos allí la mayoría son europeos"
 
No Dani, te equivocas, los sueldos son mayores, caes en un error muy típico, los sueldos no es el mayor coste de un barco, ni de lejos, lo gordo en la formación del coste está en el acero, en la maquinaria que hay que ponerle, la maquinaria que se usa,en la capacidad de negociación que se tenga con el cliente, etc.
En mis años "mozos" una tonelada de carbón polaco puesta en el puerto de El Musel, Gijón, salía más barata que una tonelada de carbón asruriano a menos de cien kilometros.
¿Razón? los empresarios de las minas se metíanlos beneficios en el bolsillo, no reinvertían, la maqunaria se gasta de puro uso o porque salen otras que gasta menos combustible, más rápidas etc.
La derecha lo tenía ( y lo tiene) facil, ¿ que la empresa empieza a perder dinero, pues se le traspasa al Estado y está, les gusta "socializar" las perdidas,  pero nunca los beneficios.
Ya es tarde para el arreglo de los astilleros, no hay mercado además, es como si se quisiera salvar una fábrica de televisores en blanco y negro, lo que hay que hacer es recolocar a esa gente, prejubilar,, indemnizar, etc, pero seguir en el sector es trasladar el problema a otros cinco años.
Por desgracia para Asturias siempre le toca a ella, el sector naval, el minero, el lechero, etc.
Saludos y suerte

Respuesta  Mensaje 13 de 13 en el tema 
De: 3050Dani Enviado: 26/09/2004 16:00
Mfelix28 
Me vas a decir que un norcoreano cobra más que un español,estoy de acuerdo en que no solo el sueldo del trabajador influye y que es lo que menos,pero es otro dato más que va sumando.La unica solucion de astilleros son barcos militares o privatizar,la verdad que ha asturias siempre le toca todo lo malo,pero la culpa es del pp y psoe que les importa un pimiento lo que pase en asturias solo les importan sus bolsillos y lo que pase en madrid


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