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General: UNA TERCERA BARDA EN LA FRONTERA CON MEXICO..DE EL VECINO BUSH.
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| De: talita7194 (Mensaje original) |
Enviado: 14/02/2005 18:39 |
La Jornada/ PROYECTA ESTADOS UNIDOS CONSTRUIR UNA TERCERA BARDA EN LA
FRONTERA CON ME'XICO El gobierno estadunidense dio a conocer su plan para
completar la segunda barda y construir una tercera barrera fronteriza que,
asegura, es el me'todo menos perjudicial para el medio ambiente y facilitara'
la detencio'n de indocumentados. El plan propone que en el extremo oeste de
la zona fronteriza entre San Diego y Tijuana -unos 10 kilo'metros- se
construya un muro, a 15 metros del que ya existe, para facilitar que la
Patrulla Fronteriza capture a los indocumentados. Recomienda tambie'n la
edificacio'n de una tercera barda, que se ubicari'a a 10 metros de la
segunda. El proyecto, de 26 millones de do'lares, incluye una barrera
secundaria que ya casi esta' completa y planes para edificar una tercera,
asi' como un camino de acceso de 20 kilo'metros al lado de la frontera. ¿como ven?.....la nueva muralla china de los yanquis.....upsssssssss.
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De: tango |
Enviado: 17/02/2005 11:59 |
Principito negro, Entonces porque el tronosauro no deja el libre flujo de cubanos? O sea yo me largo de argentina cuando quiero, voy a Ezeiza y compro mi boleto y me largo. Ahora, cuando rquiero regresar hago lo mismo. El tiranosauro le permite a los cubanos que viven legalmente fuera de cuba solamente 21 en su propio pais cuando visitan, y hay que pagar para entrar. Y para salir? Podes hacer tus maletitas y largarte cuando quieras? No querido, tenes que hacer una papelada infernal, y ser catalogado de antirevolucionario, y la medica que tiene su hijo aqui en argentina, porque no la dejan salir? Que le pasa al #"big brother", dicen las malas lenguas que cada dia esta mas excentrico y intorelable, se habla mucho, del despues.................... Yo hablo de los 3 fusilados y del remolcador, Marzo 13, que fue hundido por asesinos de fidel en 1994, 35 hombres, mujeres y niños a sangre fria. esta documetado en amnesty nternacional y los mismos en 1994 reconocieron el atentado basados en datos veridicos. Y de las fronteras, las avionetas indefensas que los dos hermanitos perez perez derribaron en sus migs, valientes a ver si tiene los cojones de enfrentarse a un jet armado, solo sirven para derribar avionetas indefensas. Chao, Abajo con Fidel y su tirania |
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De: Mambi |
Enviado: 17/02/2005 15:59 |
Sabes que les paso a los secuestradores esos y otros mas que entraron despues? les echaron 20 años de carcel!!! Donde esta la impunidad de que hablas? Decir la mitad de la noticia es casi manipulacion de la informacion o simple ceguera informatica. No hay una solucion a todos los problemas,cada problema tiene su propia solucion asi que no se puede tratar el problema, en este caso migratorio, de los cubanos igual que el de los haitianos o de los dominicanos por ejemplo porque son situaciones diferentes. Por que diferentes? porque en Cuba TODO es politico, lo que es NORMAL que se critique en cualquier pais del mundo, es imposible de hacer en Cuba. La "revolucion" se encarga de catalogar a todo el que la critica, de contrarrevolucionario y por lo tanto es un enemigo, eso hace a la inmigracion cubana DIFERENTE a la de cualquier pais del mundo y por lo tanto no puede tener el mismo trato que los demas paises |
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De: talita7194 |
Enviado: 17/02/2005 19:59 |
oye tango...me alegra que tu seas una persona de la minoria de argentina que cuando quiere viajar toma su maletita, compra sus boletos y se va donde quiera y regresa cuando quieres....me alegra, por que por la economia de tu pais es tan dificil hacer lo que tu haces..talita. |
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De: talita7194 |
Enviado: 17/02/2005 19:59 |
me da un gusto enorme saber que tu eres de las pocas personas de una minoria de argentinos que cuando quieren viajar compran boletos , toman sus maletas y se van....En Cuba hay renstricciones de salida...en Mexico u otro pais de america no las hay...pero no te dan visa a cualquier parte si no tienes una cantidad de dinero en el banco....o simplemente no viajas ni siquiera al interior del pais simplemente por que existe un empobrecimiento barbaro..si viajas no comes en un año...que onda no??? VIVA CUBA....talita. |
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De: ResistenciaVenezolana |
Enviado: 18/02/2005 03:25 |
| Talita: una cosa es no viajar porque no tengas dinero o porque dispones tu dinero para otras actividades...difrente es que un gobierno no te deje viajar por restricciones políticas (típico de los países comunistas, ej. Cuba)...y otra diferente es que el gobierno te ponga trabas...(ej. cuando aquí en Venezuela tienes el dinero para viajar, el gobierno no te prohibe salir...pero no te da el pasaporte porque firmaste por el revocatorio....el cual es un derecho establecido en la Constitución chavista)...¿cómo haces?...siempre hay un funcionario corrupto que por unos cuantos miles de bolívares te venden el pasaporte....que tal? por cierto...¿te gusta cuando en Cuba el gobierno no te permite desplazarte libremente en el territorio de la isla? | | | |
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De: Principe_Negro |
Enviado: 18/02/2005 06:51 |
A ver, déjame aclarar algo, el gobierno de Cuba no prohibe la salida de sus ciudadanos del país si tiene una visa o permiso de entrada al país donde se dirige especialmente si vas a residir definitivamente en ese país, al menos no tengas una deuda con el estado o estes buscado o "sucio" por algún delito. Uds. se la pasan criticando a Cuba constantemente, todo lo que hace Cuba les parece mal, pero sin embargo todo lo que haga su amo está muy bien hecho aunque esté violando los derechos de sus ciudadanos, por qué no protestan y piden que EE.UU, "líder de la democracia" elimine las restricciones de viaje que tiene impuesta a sus ciudadanos para viajar a la isla incluyendo a los cubanos que antes podian viajar cada 1 años y ahora el mono de la casa blanca lo impuso a cada 3 años, pero claro para uds. eso está muy bien aunque se jodan. Uds. no son más que una partida de hipócritas descarados. Ah! una cosita DBBVen quién diablo te ha dicho que el gobierno de Cuba no permite que sus ciudadanos o turistas se desplazen por toda la isla? No les da pena inventar tanta porquería? Porque con solo ir cualquiera se da cuenta que eso es puro cuento para desprestigiar la isla y confundir a los otros. Saludos, Principe Negro |
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De: tango |
Enviado: 18/02/2005 10:17 |
Principe negro, desde cuando vos defendes a " los cubanos que antes viajaban cada un año" o sea los que viven en Miami, los asquerosos gusanos, mafiosos, vendidos..... que no sirven de nada, upss eso si..... que envien los mil millones de dolares en remesas anuales, eso si........ Para mudarse en cuba de una provicia a otra hay que pedir permiso. En argentina si me quiero ir a vivir a salta, hago mis maletitas agarro el colectivo y me voy sin tener que dar cuenta a nadie...... Tango |
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De: talita7194 |
Enviado: 18/02/2005 13:42 |
dbdven ..hola, resulta que aki en Mexico hay una cantidad de entrenadores olimpicos, actores, pintores, gente que trabaja temporalmente en hospitales en cirujias, etc etc.... y regresan a su pais y retornan nuevamente a Mexico sin problema alguno....ha ademas de que conosco muchosa amigos que estudian teologia biblica en Costa Rica y son cubanos....dejame y pregunto que dificultad tuvieron ellos. Haaaaa , mira, si fuera cierto lo que me dices de que los cubanos "no pueden desplazarse libremente" ni siquiera al interior de el pais(que lo dudo), no es lo mismo que lo puedas hacer siendo "libre" y te lo impida la pobreza?.... talita. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 18/02/2005 17:08 |
Tango: La libre circulación de personas, derecho incluído en las tan olvidados "selectivamente" Derechos Humanos, es bidireccional, no solo para dejar salir , sino tambien para dejar entrar. El guatemalteco que recibe un tiro porque lo mata el yanqui, ¿ en que se diferencia del alemán oriental que recibía un tiro del vopo? ¿O acaso un estado ejerce su soberanía solo cuando impide entrar y no la ejerce cuando impide salir? Recuerda, además, que el problema de los cubanos no es la salida de Cuba ( sin no hay otras causas) sino la entrada en el país de destino. ¿Porqué el gobierno de Cuba hace mal en impedir a los indocumentados emigrar? ¿No es eso lo que pide todo el mundo a los países africanos y magrebíes? Cuba is different. Saludos |
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De: mfelix28 |
Enviado: 18/02/2005 20:34 |
¿Ah sí Tango? ¿Que pasaporte usas? Porque si vienes de Argentina como turista, vale, pero si vienes a quedarte, te vas a esperar un poquitico, al menos en Europa. En USA idem. En el mejor de los casos te exigen billete de ida y vuelta, si a pesar de eso , engañas y te quedas, pasas a ser un indocumentado. A no ser que hagas como mi hermano, que tiene tres pasaportes en regla y sin trampa, el argentino y el español ( por ser hijo de españoles y por estar casado con una Argentina) además del cubano ( que no reconoce ninguna de las otras dos nacionalidades a no ser que mi hermano renuncie formalmente a su ciudadanía cubana, que no hará.). Saludos |
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De: mfelix28 |
Enviado: 18/02/2005 20:34 |
DBDVEN:
¿No te pasas un poco? Mira por tu credibilidad un poco, no se puede soltar : cuando aquí en Venezuela tienes el dinero para viajar, el gobierno no te prohibe salir...pero no te da el pasaporte porque firmaste por el revocatorio Mentira, te han informado mal,pásate por España y la verás llena de turistas venezolanos antichavistas, yo los vi en Santiago, el año pasado, año del Jubileo, venían en grupos, a dar gracias al santo ( la verdad no se de qué), se hacían entrevistar y ponían verde a Chavez. Claro que sería porque han sobornado a los empleados de aduana. Debe ser muy ricos los empleados de aduana de Venezuela porque el venezolano ricachón se pasa la vida entre Miami y Madrid. Por cierto, ¿has pregunhtado a algún compatriota tuyo que no sea descendiente directo de españoles en segunda generación que le pasa si se quiere quedar en España? Te lo digo yo, que a los dos días aparece en Caracas y su nombre en la lista de los que no pueden volver por España ( y la Unión Europea) en 5 años. Me parece que estás tomando el camino de los anticastristas que tienen fama de escasa credibilidad, aunque a ellos les ha costado 45 años de noticia a noticia, desde apariciones de santos hasta muertes de Fidel, No pretendais quitrales el puesto en solo tres años, hay que respetar la antiguedad. Además teneis tiempo de sobra. Saludos |
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De: ResistenciaVenezolana |
Enviado: 21/02/2005 07:59 |
| Aquí en Venezuela he conocido varios cubanos...y ellos son los que me han contado....que no puedes viajar libremente en la isla sin permisos....que para salir de Cuba es un rollo...que el gobierno no te deja salir libremente tampoco...una amiga salió de cuba porque le consiguieron trabajo aquí en venezuela y la empresa la pidió...sino no hubiera salido...y no era por falta de dinero...porque su familia era de mas o menos buena posición en cuba...me dijo tambien que tenía una casita allá y que no podía venderla y se la tuvo que dejar a la hermana,,,y cuando aquí en venezuela se puso la situación dificil con lo del paro en 2003...ella y su familia fueron de los primeritos que se fueron...sabe que dijo? que no quería volver a vivir como vivía en cuba...que chavez no cae con piticos y banderas, nosotros le dijimos:- exagerada!!!....y ella respondió: allá pasó poco a poco como aquí...y todos decían que no iba a llegar el comunismo...y sin embargo, les llegó....tambien me han contado que las elecciones son abiertas...el voto es público...tu crees que alguien se va a atrever a votar contra fidel si sabe que lo van a meter preso?.... otra anecdota: algunos cubanos tienen direct tv...pero escondido del gobierno....¿cómo lo hacen...no sé?...me contaron que esconden las antenas...y a los niños cuando vea las comiquitas los entrenan para que en la escuela digan, si les preguntan algo, que un familiar les mando una película de vhs.... todos los cubanos que vienen a venezuela son mentirosos? y calumniadores? sobre los pasaportes venezolanos....parecen si estan dando ya los nuevos pasaportes....pero cuando vas a sacarlos te preguntan si compras en Mercal (los mercados de chavez) y si apoyas a alguna misión (planes sociales de chavez)....todos dicen que si....porque si dices que no...te ponen trabas... talita: pensé que eras cubana...o que estabas viviendo en cuba....pero si eres mexicana...porque te gusta tanto cuba como para darle un Viva Cuba???? felix: no pretendo quitarle el puesto a nadie....cada quien tiene su puesto...el que quiera ser castrista que lo sea..pero yo me sigo preguntando muchas cosas son castrista y cubanos....y esperaba que este foro pudieran aclararme...por ejemplo: hay alguien en este foro que sea anticastrista y esté viviendo en Cuba???...por lo que veo en este foro hay castristas viviendo en cuba, procastristas fuera de cuba, comunistas, anticastristas fuera de cuba....interesante es que aparezca un anticastrista, anticomunista que viva en Cuba y lo dejen entrar libremente en un foro a opinar....eso si sería interesante!!! | | | |
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De: ResistenciaVenezolana |
Enviado: 21/02/2005 16:00 |
| A talita: tu dices: no es lo mismo que lo puedas hacer siendo "libre" y te lo impida la pobreza?.... yo no considero ... que no es lo mismo.... si yo no tengo el dinero...trabajo y ...ahorro y algún día podré ir a donde yo deseo...o hasta donde me alcance el dinero.... pero si te lo impide un gobierno....cómo haces???? sobornas al funcionario???? te sirve de algo tener el dinero???? | | | si la persona es tan pobre que no puede trasladarse...ni bajo gobierno libre ni bajo gobierno comunista podrá trasladarse.... los cubanos amigos mios me han dicho....que en Cuba hay pobres, clase media y ricos...él que no estudia se queda con los peores empleos...y los que aprovechan el sistema educativo y si estudian pueden superarse...pero aunque tengan los medios económicos no pueden viajar sin permiso... |
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De: mfelix28 |
Enviado: 21/02/2005 16:00 |
Este párrafo tuyo es de antología, con lo de " me han contado" " me dicen" sueltas unas barbaridades que además on incoherentes:
"una amiga salió de cuba porque le consiguieron trabajo aquí en venezuela y la empresa la pidió...sino no hubiera salido...y no era por falta de dinero...porque su familia era de mas o menos buena posición en cuba...me dijo tambien que tenía una casita allá y que no podía venderla y se la tuvo que dejar a la hermana,,,y cuando aquí en venezuela se puso la situación dificil con lo del paro en 2003...ella y su familia fueron de los primeritos que se fueron...sabe que dijo? que no quería volver a vivir como vivía en cuba...que chavez no cae con piticos y banderas, nosotros le dijimos:- exagerada!!!....y ella respondió: allá pasó poco a poco como aquí...y todos decían que no iba a llegar el comunismo...y sin embargo, les llegó....tambien me han contado que las elecciones son abiertas...el voto es público...tu crees que alguien se va a atrever a votar contra fidel si sabe que lo van a meter preso?...."
Con lo de la amiga me dejas anonadado: resulta que vivía bien en Cuba, " de buena posición" ¿...?
( y, sin animo de molestar : ¿porque se fue entonces?)
Respecto a lo de que sin trabajo no la dejaban salir.
Mira, parece mentira que viviendo en Venezuela no te hayas enterado que para salir necesitas un visado de entrada en otro páis, que si no es por turismo o negocios ( a justificar, no hagas como el pepero Moragas) necesitas un contrato de trabajo del país de destino.
¿No te han contado que eso exactamente es lo que necesitas para entrar en cualquier país?
Pero no en Cuba, sino en Venezuela, Argentina etc, son las normas de los países receptores.
Va a ser dificl que "tenga" una casita, pero mucho más dificil es que se la deje a su hermana , hay organismos en Cuba que deciden eso.
Lo de las elecciones abiertas, si, pero lo de que el voto no es secreto es MENTIRA.
En fin, no le creas mucho a esa compañerita.
Respecto a los foros en que participen cubanos, verás, yo tengo amigos en Cuba con los que ihtercambiamos e-mails, usan el PC fuera de horas de trabajo y por supuesto es el de la empresa.
A veces les comento cosas de este y otros foros, pero no les interesa, están ocupados en otras cosas.
Tienen gran educación y no entenderían los insultos.
En foros desde Cuba ( participé en alguno) tampoco, pues entraban desde Miami ( los gusanos, no todos los cuabnoamericanos) a insultar etc. por lo que con mucha pena los fueron abandonando y cerrando ( quedan algunos, doy fe)
Mira , hay un refrán en españa "Cada uno habla de la feria según le va en ella"
Tu amiga cubana sería idiota, si viviendo bien en Cuab, además fuera castrista y se fuera de Cuba, no encaja, ¿ no crees?
Pero menosprecia tu intelegencia con esas bolas que te metió, por cierto ¿ adonde se fue?
saludos |
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De: ResistenciaVenezolana |
Enviado: 22/02/2005 20:43 |
| Sr. Felix: mi amiga salió de Cuba porque no quería seguir viviendo en dictadura....no era castrista...no le gustó la educación comunista que le dieron...vivía mas o menos bien porque su familia tenía una posición de clase media....para sorpresa de nosotros ellla contó que allá tambien había clase pobre, media y alta....yo pensaba que sólo habían dos clases: los pobres y los del gobierno.... con respecto la casa que dejó...si se la deja a su hermana porque no puede venderla....el mismo gobierno le dice que la entrega a un familiar o al gobierno... con respecto a los cubanos...no es creíble que no existe un solo cubano anticastrista que quirea participar en este foro....por mucho trabajo que tengan...osea los cubanos que participan aquí no tienen trabajo? Este foro es muy interesante....debo reconocerlo...pero todavía no logro entender muchas cosas...que iré preguntado en el futuro.... por ejemplo, lo de la invasión de fidel en Machurucuto (Venezuela)...¿cual era su objetivo? ¿eso no es intromisión de un país en otro? ¿porque si venezuela le está entregando petroleo a fidel a precios preferenciales...y fidel los está revendiendo a precio mayor....porque no paga su deuda a venezuela? | | | |
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