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Respuesta  Mensaje 1 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA  (Mensaje original) Enviado: 27/02/2005 09:17
In memoriam.
 
 
                                                  
                                                   


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Respuesta  Mensaje 6 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA Enviado: 27/02/2005 19:49
Nadie ha dicho que no pueda seguirse el tema. Solamente, que yo empecé honrando la memoria de los muertos sin más. Y tú te irritaste por ello; no veo por qué. Honrar a los muertos es un deber de quienes los sienten suyos; con ello simplemente, sin añadir nada más, como yo lo hice, no se ofende a nadie.
 
Pero tú te irritaste y no te limitaste a añadir los tuyos, sino que sacaste a relucir a la mafia miamesa, cuando yo no había dicho nada de la dictadura. Fue únicamente entonces cuando yo te contesté en el mismo tono.
 
En cuanto a quienes son cubanos y quienes no, el que diga que tiene el monopolio de la cubanía y puede darla o quitarla a su antojo, miente y es un nazi. Todavía no ha nacido el tirano que sea capaz de arrebatarle los genes y el amor a la patria a un opositor que no esté entre sus garras. Los papeles, por circunstancias de la vida, en muchísimos casos no deseadas, pueden decir misa, pero nadie tiene derecho a arrebatarle la tierra a quien la lleve en el corazón. También Franco nos decía que los exiliados no eran verdaderos españoles, que eran la anti-España; ya veo que algunos tuvieron en él un buen maestro, por más que quieran colgarnos el sambenito a los demócratas de derechas. Pero hay un criterio que no falla para distinguir al demócrata del fascista: quién está dispuesto y quién no a aceptar que el adversario tiene derecho a serlo sin perder por ello sus derechos. Entre ellos, y no el menor, la ciudadanía.

Respuesta  Mensaje 7 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 27/02/2005 21:54
Yo no siento como mios a ciudadanos norteamericanos que violaban continuamente el territorio de mi país buscando Dios sabe que , quizás provocaciones que llevasen a un enfrentamiento militar Cuba-USA, ahí si moriría ,( defendiendo mi pais), mi gente.
No me irrité, ni la  llamé mafia miamesa por error, el documento es viejo y ya venía así encabezado,
Por el hecho de haber derribado esos aviones, Basulto recibió con cargo a los fondos congelados cubano, 1,7 Millones de dolares ( volando con la licencia suprimida por USA salio ileso del derribo), que los iba a entregar a no se quien, todavía estan esperando.
Como buen "padrino" otros hacen el trabajo sucio y el lo cobra.
Trató de hacer colar que los Migs cubanos en su persecución violaron terrotorio aereo USA, el muy criminal quería provocar una confrontación militar USA-Cuba.
No le importaba la sangre de sus ex-hermanos, ni los de antes ni los de ahora.
Cobró 1,7 M. de dolares, en eso cifró la vida de sus compañeros de organización., sabe Dios cuanto cobraría si llega a haber provocado la guerra.
Es curioso Manuel A. que tratandose de España, criminalices a todo lo que tenga que ver con ETA, pues Basulto es amigo de Bosch, Carriles ( el que derribó un avión) y en sus años "jovenes" le entraba a bazucazos a hoteles cubanos con gente dentro, esta vez desde barcos USA no desde aviones USA.
¿No es terrorismo?
¿Los italianos que murieron en el ataque a uno de esos hoteles no son victimas del terrorismo?
No creo, y el gobierno cubano menos que yo, seguro, que con ese historial la Organización Hermanos al Rescate fuera una ONG, en España estaría tan ilegalizada como cualquier organización presidida por un terrorista.
Pero  ¡Ah! si el terrorismo es contra Castro ( de Castro nada, los muertos lo ponen los cubanos) entonces vale, ya son caídos por la democracia y se ponen sus fotos con flores,
No sigas por este camino Manuel a., que vas con malas compañias y te van a perder
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 8 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA Enviado: 27/02/2005 21:54
Estos cuatro muertos no estaban practicando un ataque terrorista, no iban    armados en absoluto. Llamarlos terroristas a ellos porque en Hermanos al Rescate había personas acusadas por el régimen de actos terroristas anteriores, es poco menos que acusar de terrorista a cualquier opositor activo. Si a Payá, por ejemplo, lo asesinaran mañana en el curso de una manifestación pacífica, a la que asistiera acompañado de alguien acusado de actos terroristas anteriores, ¿podría llamársele a él terrorista y justificar con ello su asesinato?
 
En cuanto a ETA, yo jamás, jamás, jamás he estado de acuerdo con la guerra sucia. Eso es cosa de los socialistas de los GAL, amigo. Sí con que sean capturados, juzgados y sometidos al cumplimiento íntegro de sus condenas, sin ningún tipo de reducciones ni mucho menos trato de favor en las cárceles, sino con la máxima dureza, siempre dentro de la legalidad.
 
Saludos.
 
 

Respuesta  Mensaje 9 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 28/02/2005 05:59
Mira el historial de Basulto cuando el que lo hace no tienhe vínculos con Miami:
Están publicados en un periódico cubano, que ya sabes que los pongo pocas veces, pero como da igual que cite fuentes neutrales o incluso miamesas, por una vez, y sin que sirva de precendete pongo un periódico de mi país, que por supuesto, no es neutral.
Mira a ver que se puede pensar de este individuo y de las organizaciones que funda:
 
Las agresiones, provocaciones e infamias de José Basulto León
 
Percy Francisco Alvarado Godoy, escritor guatemalteco.
 
 
24 de junio del 2003.
 
Apenas al nacer, aquel 8 de agosto de 1940, la estrella de José Basulto León estaba predestinada a titilar entre las que integran la bandera norteamericana. Su padre fue un alto funcionario de una compañía norteamericana radicada en Cuba — la Punta Alegre Sugar Sales Company—,  y ese contexto favoreció a que se desarrollara  en él un fuerte sentimiento pronorteamericano y anexionista, el cual marcaría su personalidad y convicciones. Toda su vida, pues, recién  desde su adolescencia, se vinculó al vecino país del norte. Cuanto apenas contaba los 17 años de edad, marchó a los Estados Unidos para cursar estudios de aviación. Allí materializó no sólo sus sueños  de llegar a ser un afamado aviador,  sino también la posibilidad de integrarse, como uno más, al  sistema de vida americano.
 
   El triunfo de la Revolución lo sorprendió cuando contaba con 19 años de edad y sintió el cosquilleo inicial, experimentado por muchos,  hacia  la nueva experiencia que vivía la Isla. Pronto se daría cuenta de su error: las medidas revolucionarias, encaminadas  a terminar con una larga época de desigualdades, afectó a los intereses familiares tan ligados a los burgueses yanquis. Para su padre, representante de los explotadores tradicionales, la opción era  clara, quedarse y vivir la nueva realidad o irse del país en busca de nuevos aires mientras se esperaba la caída de los profanadores. Y Pepin  tomó también su decisión: se sintió predestinado a acabar con todo aquello y devolver a los suyos lo perdido.
 
   En enero de 1960, ya en Estados Unidos, se vinculó de inmediato a la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos (CIA). La promisoria aventura a la que se ligaba le permitiría no sólo canalizar su ímpetu juvenil, sino convertirse en alguien admirado por sus nuevos jefes. Fama y poder, aventura y reconocimiento, ingredientes suficientes para desbordar un espíritu inmaduro e inestable. Cuatro meses después, Basulto se vería incorporado a un riguroso  entrenamiento en varias instalaciones operadas por la Agencia,  el que tuvo su inicio en Usepa Island (en Fort Meyer), siguiendo por Fort Peary (Virginia) y Camp Trax (Retalhuleu, Guatemala). Allí fue entrenado como un terrorista: recibió clases de criptografía, guerra irregular, armamento, demolición comunicaciones, técnicas de inteligencia y contrainteligencia, etc. Finalmente, en febrero de 1961, está listo para cumplir las misiones que se le ordenaran. Y la orden no se hizo esperar.
 
   Un tiempo antes de que se llevara a cabo la agresión mercenaria de Playa Girón, planificada y organizada bajo el más estricto secreto por parte del gobierno de los Estados Unidos, Basulto viajó a Cuba empleando una falsa identidad: la de Ernestino Martínez. De inmediato se trasladó a Santiago de Cuba, ciudad en la que se encargó de organizar a varios terroristas cuya misión sería servir de apoyo a la invasión mercenaria. Descubiertos y apresadas cerca de veinte conspiradores, nuestro amigo logró escapar de una segura detención. Raudo como una flecha, penetró por la Base Naval de Guantánamo y evadió de esta forma a los nacientes órganos de seguridad cubanos. No sería, desde luego, la única oportunidad en que este capitán araña escaparía del peligro dejando abandonados a sus compañeros. El 24 de febrero de 1996, repetiría esta dudosa jugada.
 
Las mentiras de Basulto.
 
En un mensaje a los integrantes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias leído el 2 de marzo de 1996, durante un largo y aburrido discurso pronunciado en el hangar de Hermanos al Rescate, situado en la base de Opa-Locka, Miami, Basulto se atrevió a pronunciar una de sus más sobresalientes mentiras. Lo hizo, cuidando que la nariz in crescendo  no derrumbara el micrófono ante su pinochezca perorata:
 
Yo, José Basulto, como militar fiel que fui y que ha renunciado a la violencia.       Quiero   hablarles de combatiente a combatiente, de cubano a cubano.
 
   Un poco antes había dicho la misma idea que ahora repetía:
         
Nos mantenemos firmes en nuestra convicción no violenta. Resistiremos a la dictadura, ejerceremos nuestros derechos conculcados, practicaremos la desobediencia civil, pero nunca seremos los causantes de la violencia.
   Sorprende creer que quien pronunció estas palabras fue el mismo individuo que el 24 de agosto de 1962 tiroteó el ahora nombrado teatro Carlos Marx (en esos momentos teatro Blanquita) y el hotel Rosita de Hornedo, ubicados en calle 0 y primera avenida, en Miramar,
 
   Incorporado a varias organizaciones contrarrevolucionarias como el Directorio  Revolucionario Estudiantil (DRE),  la Brigada 2506 y el  Ejército de Liberación Anticomunista (ELA), siempre se caracterizó por la búsqueda de protagonismo. Si no descollaba en algún grupo, se marchaba de inmediato a otro en busca de reconocimientos y de bonanzas económicas. En ocasiones, metió las manos en los bolsillos de su propia gente, siendo expulsado del ELA en 1969 por indebido manejo de los fondos de esta organización. Esta mala fama le acompañará toda la vida. Sus socios de correrías, como Andrés Nazario Sargent lo tildan de mercenario voluntario manejado por los americanos. A fin de cuentas, Basulto sacó provecho al negocio del terrorismo: hoy posee una casa que vale cerca del medio millón de dólares.
 
   Este amante del pacifismo que pretende empequeñecer a Ghandi, se infiltró en Cuba el 21 de noviembre de 1963, cerca de Santa Cruz del Norte, una vez que culminó un curso de adiestramiento en Fort Benning, en el cual tuvo como compañeros a Jorge Mas Canosa, Luis Posada Carriles, Félix Rodríguez Mendigutía, William Schuss Alvarez y otros.  En los años 70 y 80 continúa su deambular por diferentes organizaciones terroristas, entre las que se destacan Agrupación Católica Universitaria, Brigada 2506 y Junta Patriótica Cubana. Desde las mismas organiza diferentes acciones violentas contra la Isla.
 
   En el año 1982 planeó introducir explosivos en Cuba para perpetrar un atentado contra Fidel Castro. Un año después se dedicó as reclutar a individuos con vistas a formar comandos terroristas para ser infiltrados en la Isla.
 
   Apenas tres años antes de sus declaraciones a favor de la no violencia, Basulto preparó varias acciones hostiles contra Cuba:
 
•   Intento de sabotear torres de alta tensión en San Nicolás de Bari, en la Habana, en 1993.
•   Gestionó la compra de un avión modelo Delfín L-29 para atacar instalaciones militares cubanas. (Octubre de 1994)
•  Intento de emplear un arma teledirigida para atentar contra objetivos en Cuba. (Octubre de 1994)
•   Intento de atentar contra la refinería de Cienfuegos en 1994.
•   Intento de atentar contra Fidel y varios dirigentes cubanos haciendo uso de un arma antipersonal desconocida.
 
   Creo, amigo lector, que estos datos son suficientes para desmentir el pretendido pacifismo de Basulto. Aquí bien vale recurrir a aquel refrán que aprendimos desde jóvenes: Árbol que nace torcido, jamás su tronco endereza.
 
   Otra de las mentiras de Basulto es la relacionada con sus vínculos con la CIA. Cada vez que alguien le pregunta al respecto, se apresura a negarlo y asumiendo un aire de persona ofendida. Así reaccionó ante la pregunta de Hernán Calvo Ospina y Katlijn Declerq sobre su pertenencia a esa tenebrosa agencia:
 
     ¡Esa es otra acusación que me hace el gobierno de Cuba! ¡Pero no sólo a mí, sino a todos  los dirigentes del exilio para desacreditarnos!   Y para ello han volcado toda su maquinaria de relaciones públicas internacionales.
 
   Nuevamente fue víctima de sus propias mentiras. Está demostrado que viajó a Centroamérica  y a Brasil cumplimentando instrucciones de sus jefes de la CIA. Asumiendo la pertenencia de una misión humanitaria, fachada indudable de la agencia,  Basulto se involucró a la operación Irán-contras y en esas actividades estuvo vinculado a uno de los mayores fraudes contra el seguro de los Estados Unidos, motivado por el desvío de cerca de 30 millones de dólares destinados a ese fin y desviados para ayudar a la contra nicaragüense. Junto a él participaron Félix Rodríguez, Adolfo Calero y Miguel Recarey.
 
   Es indudable,  entonces, que Basulto estaba vinculado a la CIA en esos momentos y recibía, al igual que Posada Carriles—con fachada parecida en ese tiempo—, el salario de la agencia. Fue, a no dudarlo, mantenido en sus actividades a favor de la contra por los propios contribuyentes norteamericanos. En pago a esa manutención, todos ellos se dedicaron a invadir de droga a las ciudades norteamericanas. Prueba de ello fue su pertenencia al Comitee Ramsom of Centroamérica, una probada fachada de la CIA para sus operaciones encubiertas en el área.
 
   Existen otros dos hechos que corroboran la permanencia de Basulto a la CIA en los últimos tiempos:
 
•   Fue comprobado que en 1962 era atendido directamente por Carl Jenkins.
•   Varios oficiales del FBI  comentaron de manera indiscreta las intenciones de Basulto de adquirir un avión del tipo Maule, capaz de aterrizar en una reducida pista de sólo 400 metros de longitud, con vistas a realizar acciones violentas contra blancos militares en Cuba. Entre ellos, dejaron por sentada la posibilidad de que fuera una operación de la agencia dada la pertenencia de Basulto a la misma.
 
   Entonces, amigo lector, aunque este señor lo niegue miles de veces, las pruebas y evidencian confirman que sigue siendo un instrumento para ejecutar acciones de la Agencia Central de Inteligencia de los Estados Unidos, lo que explica el por qué de su arrogancia e impunidad al hablar de sus planes contra Cuba.
 
El arte de provocar: otro negocio de Basulto.
 
Tampoco hay duda sobre la convicción de Basulto sobre la imposibilidad de que las fuerzas contrarrevolucionarias puedan derrocar a la Revolución Cubana. Esta certeza lo ha hecho diseñar una estrategia, compartida por Ramón Saúl Sánchez, de que el derrumbe del gobierno de la Isla sólo es posible si intervienen los Estados Unidos de América. Por ello, utilizando a la supuesta organización humanitaria Hermanos al Rescate (HAR), se ha dedicado a gestar continuas provocaciones encaminadas a caldear la beligerancia entre Cuba y los Estados Unidos de América.
 
   El 15 de mayo de 1991 inicia las operaciones de Hermanos al Rescate, solicitando al entonces presidente de EE UU, George Bush, le fueran facilitados 3 aviones tipo O-2 —versión militar del conocido Cessna—, en ese tiempo propiedad de la fuerza aérea norteamericana (USAF), para la supuesta labor de rescate de balseros cubanos en el mar. ¿Podía Bush, viejo lobo de la CIA,  dejar de complacer a uno de sus más antiguos y serviciales agentes? Obviamente, no. A sus gestiones se sumó la campaña capitaneada por Ileana Ross Lehtinen con vistas a “convencer” al Presidente.
 
   A partir de esa fecha, con los aviones aún conservando las siglas de la USAF, Basalto se dedicó a torpedear cualquier acercamiento  entre Cuba y EE UU, creando las condiciones para el aumento de las tensiones y beligerancia entre ambos países.  Prueba de ello lo son las constantes violaciones del espacio aéreo cubano, en abierta provocación y realizando en estos vuelos tareas ilegales como difusión de volantes contrarrevolucionarios, afectación del tráfico aéreo y otro tipo de provocaciones. Entre estos podemos destacar:
 
► En mayo de 1992, HAR se involucró en una operación ilegal de infiltración de terroristas al norte de la provincia de Villa Clara.
►   Violación del espacio aéreo cubano por parte de aeronave de HAR, matrícula N8447, producida el 18 de mayo de 1993.
►   Varios aviones de HAR sobrevolaron Ciudad de la Habana, lanzando bombas de humo, el 17 de abril de 1994. Estas acciones se repiten en  7 ocasiones en los próximos meses.
►   HAR prepara a un grupo de terroristas que realizarían una acción violenta contra la refinería “Carlos Manuel de Céspedes” de la ciudad de Cienfuegos. Estos planes se desarrollaron en octubre de 1994.
►   Hermanos al Rescate organizó una flotilla compuesta por varias embarcaciones, seis avionetas y dos helicópteros para promover una provocación contra el territorio y el espacio aéreo cubanos. Llegaron, inclusive, a arrojar propaganda enemiga sobre la ciudad capital de la Isla. Esto sucedió el 13 de julio de 1995.
►   El 9 de enero de 1996, dos avionetas pertenecientes a HAR violaron el espacio aéreo cubano.
►   Una nueva violación del espacio aéreo cubano se produjo el 13 de enero de 1996, declarando cínicamente el terrorista Basulto: Ellos dicen que yo estuve volando sobre el  territorio cubano, algo que todo el mundo sabe y que no he negado nunca.
►   Tres avionetas de HAR violaron nuevamente el espacio aéreo cubano el 24 de febrero de 1996 y dos de ellas fueron derribadas por Migs cubanos. La única avioneta que no fue derribada fue la piloteada por Basulto, quien huyó cobardemente empujando a sus socios a la muerte segura.
 
   Este último incidente, fabricado deliberadamente por José Basulto, fue el colofón de continuas provocaciones—más de 25 en los meses precedentes— desarrolladas contra la soberanía cubana. Fue el ansiado pretexto buscado por Basulto para enrarecer las relaciones entre Cuba y Estados Unidos. Como resultado de estas provocaciones y de la enérgica respuesta del gobierno de la Isla, EE UU endureció su política hacia Cuba y fortaleció aún más el permanente bloqueo  contra las Isla. La aplicación de la Ley Helms Burton fue el fruto inmediato de la política provocadora de este terrorista.
 
El verdadero retrato de un terrorista:
 
Ambicioso y apegado al dinero, Basulto tiene una larga hoja de antecedentes oscuros que lo ligan al narcotráfico y a otros delitos como la estafa y la apropiación ilícita. Su expulsión del Ejército de Liberación Anticomunista en 1969 por mal manejo de fondos (dígase robo), su vínculo a operaciones de narcoterrorismo durante su etapa centroamericana, que incluyeron fraudes al seguro norteamericano y otros delitos, así como la venta de pulóveres y otros souvenirs alusivos al incidente del 24 de febrero de 1996, lucrando indolentemente con el dolor de los familiares de sus compinches, muestran su canallesca condición humana. Si esto no fuera suficiente, se ha sabido que supo también lucrar con el tráfico de personas al cobrarles a los familiares de balseros por el rescate de sus familiares, operaciones que realizó siempre a espaldas de las autoridades norteamericanas.
 
   Hoy, este desalmado individuo pretende robar parte de los fondos congelados del gobierno cubano por Estados Unidos, arguyendo un supuesto stress como secuela de su participación en el incidente de las avionetas. Nada menos que 75,9 millones de dólares aspira obtener en esta nueva y sucia maniobra, apoyada por los mafiosos de Judicial Watch, interpuesta en la United States Courthouse de Fort Lauderdale, el 26 de febrero del 2003. Cuba y sus dirigentes son acusados de este supuesto daño a Basulto, quien es incapaz de conciliar el sueño y sufre de neurosis. ¿No será, acaso, su propia conciencia y sus culpas los que no lo dejan dormir? ¿No serán  las acusaciones de sus amigos traicionados por él y empujados a una muerte injustificada, las que le provocan escalofríos y temores?
 
   A pesar de su pretendido pacifismo, este terrorista siempre ha apostado por la violencia y por una guerra entre Cuba y su vecino poderoso del norte. Espera este cobarde que sean otros—los miles de soldados norteamericanos que morirán si intentan atacarnos— quienes acaben con sus enemigos de siempre, los cubanos.
Para ello, se ha convertido en artífice de la provocación y de la infamia. En 1996 pretendió comprar un avión a reacción Mig-23. No cabe duda que su propósito estaba claro: fabricar otro incidente como el del acorazado Maine, que provocó la entrada de Estados Unidos en la contienda que libraba la Isla contra España a fines del siglo XIX. ¿Para qué serviría un avión de este tipo si no para atacar objetivos cubanos o, sin lugar a dudas, atacar objetivos norteamericanos y acusar luego a Cuba? Para ello, no vacilaría en asesinar a militares y ciudadanos norteamericanos.
 
   Duele, desde luego, que el gobierno, y la justicia norteamericana, apoyen a este rufián de baja estofa. Al hacerlo se enloda también ante la opinión mundial y demuestra el doble rasero de su percepción sobre el terrorismo. Algún día, cuando este hombre —y otros como él—,  se viren contra el gobierno yanqui como lo hizo un día Bin Laden, será el pueblo norteamericano quien pague las consecuencias. Mientras tanto, Basulto, el hijo preferido de la Casa Blanca, de la CIA y las Cortes norteamericanas, sigue haciendo de las suyas con impunidad y con evidente desprecio hacia sus propios amos.
 
 
PREGUNTAS PARA MANUEL A.
Dime, Manuel A., si ves lógico que se ilegalice Herri Batasuna por albergar a algunos terroristas etarras, si ves lógico que se cierre un periodico por difundir noticias de ETA. ¿Verías bien que un terrorista etarra dirigiera una ONG? ¿Tragarías?
 
Otra pregunta:
Si USA devuelve a Cuba a los que se escapan y no pisan tierra yanqui, dime Manuel A., ¿ que hacen los de Hermanos al Rescate cuando divisan a un balsero?
¿Avisan a un guardacostas USA para que los devuelva a Cuba? ¿Avisa a alguien?
Si te dijera que con esa excusa se pueden fotografiar las bases militares cubanas y objetivos terroristas , además de calcular la rapidez de reacción de la aviación militar cubana, ¿ lo creerías?
 
Vamos a dejar que la imaginación vuele un poco:
 
Imaginate una avioneta cubana, antigua avioneta militar cubana, ( aun se le nota las siglas FAR) sobrevuela el espacio aereo USA para hacer propaganda terrorista ( llamando a la población al levantamiento). 
Esta avioneta pertenece a una ONG cubana , pero los pilotes son ciudadanos norteamericanos.
Imaginate que le dicen que abandone el espacio aereo y no lo hace y tira la propaganda en Miami, de paso se dan una vueltecita por Cabo Kennedy ( NASA).
Ya tendrías que tener imaginación porque no creo que ni a vosotros se os pase por la cabeza tal posibilidad.
Pero sigamos imaginando:
No la derriban y la dejan volver, le avisan a la torre de control de Miami que van para allá, y esta les dice que ni de coña, que no pasen, y pasan.
Imaginate el resto.
 
Saludos
 

Respuesta  Mensaje 10 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 28/02/2005 12:00
En Nueva prensa. org no te ponen otros datos, solo la foto, pero hay otros sitios web con más datos: ( me imgaino que no dudarás de la web "nocastro"
 
 
Armando Alejandre Jr. Age: 45 ALENJANDRE.GIF (16936 bytes)
Date: 2/24/1996
CITIZENSHIP STATUS: U.S. Citizen by naturalization (Vietnam War Veteran)
OCCUPATION: Transit Planner with Dade County Department of Transportation
Residence: Miami, FL
LOCATION: International airspace over the straits of Florida
DESCRIPTION: Shot down by Cuban MIG jet fighters while piloting an unarmed civilian plane in a humanitarian search and rescue mission for Brother To The Rescue.
SOURCE: Organization OF American States, 1997, Page 691.
 

TOP

Carlos Costa AGE: 29 Costa.gif (20436 bytes)
DATE: 02/24/1996
CITIZENSHIP STATUS: U.S. Citizen By Birth, Born In Florida
OCCUPATION: Human Resources Administrator with Miami Dade International Airport
RESIDENCE: Miami, FL
LOCATION: International airspace over the straits of Florida
DESCRIPTION: Shot down by Cuban MIG Jet fighters while piloting an unarmed civilian plane in a humanitarian search and rescue mission for Brothers To The Rescue.
SOURCE: Organization Of American States, 1997. Page 691.

TOP

Mario De La Peña Age: 24 Mario.gif (19463 bytes)
Date: 2/24/1996
CITIZENSHIP STATUS: U.S. Citizen by birth, born in New Jersey
OCCUPATION: Pilot intern with American airlines.
RESIDENCE: Miami, FL
LOCATION: International air space in the straits of Florida
DESCRIPTION: Shot down by Cuban MIG Jet, fighters while flying a humanitarian search and rescue mission for Brothers To The Rescue.
SOURCE: Organization Of American States, 1997, Page 691.

¿Crees que USA iba a dejar que ciudadnos suyos fueran abatidos en espacio aereo internacional?

¿Ctrees que no tienen medios para saber en cada moneto donde estaban los Cessnas miliatres y los Mig cubanos?

Que no te ciegue la pena de que hayan muerto, que sería normal, pero asume los hechos.

Saludos


Respuesta  Mensaje 11 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 28/02/2005 17:59
Pues como todo lo tengas tan claro como el GAL vas bien, Manuel A..
Con Fraga como Ministro del Interior franquista,(fundador y presidente honorario del PP) en el Gobierno de Arias-Navarro, y durante la época de UCD, con Rodolfo Martín Villa( luego ocupó puestos en el PP) en el mismo puesto, actuaron el Batallón Vasco Español (BVE), la Triple A (Alianza Apostólica Anticomunista), ATE (Anti Terrorismo ETA), o los Grupos Armados Españoles (GAE).  
De repente desaparecen y ya no se oye hablar más de ellos, a partir de 1980, solo se oye del GAL ( el PSOE empezó a gobernar en 1982)
O ¿ es que no te acuerdas Manuel A.?
Va a tener razón Goebbels cuando decía que una mentira repetida muchas veces se convierte en verdad.
Estas eran las siglas tras las cuáles se ocultaban los elementos fascistas del aparato del estado, que actuaban con total impunidad, tanto aquí como en otros países. 
Aznar quiso "pasar página sobre el GAL". Pero, claro, después de haber utilizado este escándalo como arma electoral contra el PSOE.
EL PP disolvió la Comisión GAL del Senado justo cuando se iban a investigar las conexiones de los Gobiernos de UCD con la guerra sucia. Cada vez se ve más clara la hipocresía que está detrás de todas sus acusaciones
. El general Sáenz de Santa María tuvo una entrevista privada con Martín Villa horas antes de aparecer en la Comisión GAL. No hay que ser adivino para comprender lo que Sáenz le dijo.  
Está claro que advirtió a Martín Villa que el asunto GAL era una cuestión de estado y, que si seguían por ese camino, el propio PP podría acabar arrastrado por el peso muerto de la guerra sucia. 
Sáenz representaba al aparato del estado y su advertencia llegó rápidamente a Aznar, que ordenó la liquidación inmediata de la Comisión GAL. En el fondo, la derecha nunca ha tenido interés alguno en que reluciera la verdad sobre el terrorismo de estado.
Les ha pasado igual que con la OTAN, como el referendum para la entrada fue organizado por el PSOE, propusieron la abstención ( casi repiten lo mismo con el referendum para la Constitución Europea).
Tiene una visión partidista del Estado, al PP le hubiera encantado como la Thatacher el condecorar a sus espiás que en Málaga mataron a dos presuntos miembros del IRA, o como Alemania, donde los miembros de la banda Baader-Mainhof se "suicidaban" en carceles de alta seguridad.
Pero les convenía buscarle algo al PSOE, aún a costa de sus "`principios"

Respuesta  Mensaje 12 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA Enviado: 28/02/2005 17:59
Es evidente, Manuel, que en cuestiones directamente partidistas no nos vamos a poner de acuerdo, ni aunque discutiéramos durante toda la eternidad. Lo único posible es ceñirse a los hechos constatados y no desmentidos por nadie.
 
En cuanto a los cuatro muertos de Hermanos al Rescate, Alejandre, Costa, de la Peña y Morales, nadie puede calificarlos de terroristas. Y no portaban armas de ninguna clase cuando fueron derribados, en espacio internacional. Esto son hechos, no opiniones.
 
Sobre Basulto se puede opinar; él está vivo, por otra parte, y puede hacerse oir. Si ha expresado públicamente su renuncia a la violencia, tiene el mismo derecho y la misma credibilidad que tantos otros políticos de todos los colores, con hechos de sangre sobre su conciencia. Ni más ni menos. Y bastante más que otros, asesinos en masa, que nunca hicieron tal renuncia y son iconos sagrados, vivos y muertos, de la izquierda. No es necesario citar nombres; saltan en seguida a la mente.
 
En cuanto a ETA y Batasuna, está establecido jurídicamente que son una misma cosa, y en eso se basa la ilegalización de la segunda. Es lógico que para poder actuar legalmente se les requiera el abandono y la condena de la violencia. ¿O es que defiendes que los "revolucionarios" gocen de licencia para matar con la bendición de los jueces?
 
Para acabar, qué triste es que defiendas el crimen de Estado de los GAL basándote en los engendros fascistas como el Batallón Vasco Español, etc. Es decir, si los fascistas eran unos asesinos, por qué se les recrimina a los del PSOE que hagan igual y sean la misma cosa, ¿no es eso lo que vienes a decir? Sobre los hechos de Fraga, allá él con su conciencia; él defendió también a los GAL y se enfrentó por ese motivo con la dirección del PP, de la misma manera que se considera amigo de Fidel; ellos sabrán. Dios los crió a ambos y se supone que ni el uno ni el otro serán eternos.
 
Saludos.

Respuesta  Mensaje 13 de 20 en el tema 
De: Maceobravo1 Enviado: 01/03/2005 05:59
manuel a, los dos casos, el aviuon de barbados y el de hermanos al rescate, ambos son ASESINATOS, lo que este viejo hijo de puta de mnauel felix, solo, reconoce uno, el otro no y para que el aprenda un poco, la constitucion del 40, la unica copnstitucion seria y democtratica que ha tenido la republica de cuba, dice, que hijos de cubanos, son considerados cubanos, aunque nacidos en otro paises asi que carlos, mario, eran y son hijos de cubanos por ende, nacionales, pero otras vez, este hijo de puta de felix, busca cualquier tipo de justificacion, falsas todas, para que este asesinato, no se considere como tal, perop que te puedo decir, los hijos de puta se imitan,. asi que papiya, el papo y los otros se imitan y se apoyan, jejejejejeej.pero le queda poco, a estos piloticos asesinos y maybe a otros.
maceo 

Respuesta  Mensaje 14 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 01/03/2005 11:59
La ignorancia es muy atrevida, Maceo.
Y, como tal, en ti se man ifiesta en todo su esplendor
Cuando rebuznes sobre algo tómate la molestia de leer primero sobre el tema, si te es dificil por tus conocidas dificultades con el español, ( y con la lectura en general, excepto los codigos de barras de las armas) ten la decencia de que te informe alguien que sepa.
Pues la calificación de ignorante ya te la has ganado a pulso y con merecimientos propios, sin ayuda de USA, así que no hace falta que insistas.
 
Mira la Constitución de 1940:
Caso de hijo de  cubanos nacidos en USA
Despacito, para que aprendas y no vuelvas a patinar:, te lo explico ( ¡ es que ya son muchas veces las que te enseñé la Constitución de la Republica de 1940, la de Batista!)

Art.12- Son cubanos por nacimiento:

a) Todos los nacidos en el territorio de la República, con excepción de los hijos de Ios extranjeros que se encuentren al servicio de su gobierno.  Aquí NO , para los nacidos en USA, para los nacionalizados yanuis el art. 15, le quita la nacionalidad (Tu caso)

b) Los nacidos en territorio extranjero, de padre o madre cubanos, por el solo hecho de avecindarse aquéllos en Cuba. Aquí tampoco, no están avecindados, ( no son vecinos de Cuba, para que te enteres)

c) Los que habiendo nacido fuera del territorio de la República de padre o madre natural de Cuba que hubiesen perdido esta nacionalidad, reclamen la ciudadanía cubana en la forma y con sujeción a las condiciones que señale la Ley. (Que yo sepa no habían ido a Cuba a reclamar la ciudadanía, iban a otras cosas)

d) Los extranjeros que por un año o más hubiesen prestado servicios en el Ejército Libertador, permaneciendo en éste hasta la terminación de la Guerra de Independencia, siempre que acrediten esta condición con documento fehaciente expedido por el Archivo Nacional. (más bien no, el jercito USA no es considerado en Cuba como libertador, en el 4o tampoco)

Art.13- Son cubanos por naturalización:

a) Los extranjeros que después de cinco años de residencia continua en el territorio de la República y no menos de uno después de haber declarado su intención de adquirir la nacionalidad cubana, obtengan la carta de ciudadanía con arreglo a la Ley, siempre que conozcan el idioma español.

(Aquí tampoco, además si son como tú tropezarían con lo de conocer el español)

b) El extranjero que contraiga matrimonio con cubana, y la extranjera que lo contraiga con cubano, cuando tuvieren prole de esa unión o llevaren dos años de residencia continua en el país después de la celebración del matrimonio, y siempre que hicieren previa renuncia de su nacionalidad de origen. (No se nada sobre sus conyuges y no llevan dos años de residencia continua)

En cuanto a los fundadores de Hermanos al Rescate, además del terrorista Basulto, otro es el  argentino Guillermo Lares y otro el mercenario yanqui Willy Schuss.

Además, viejito sabio, está el artículo 15, que dice: ( leelo bien porque te toca muy de cerca)

POR ESTE ARTICULO NO SON CUBANOS NINGUNO DE ELLOS POR CUALQUIER APARTADO QUE LO COJAS.

¿Ves lo que te peirdes por no saber español?

Art.15- Pierden la ciudadanía cubana:

a) Los que adquieran una ciudadanía extranjera. (Maceo, va por tí, )

b) Los que sin permiso del Senado entren al servicio militar de otra nación, o al desempeño de funciones que lleven aparejada autoridad o jurisdicción propia. ( Vaya, Maceo, otra vez te dan de lleno)

c) Los cubanos por naturalización que residan tres años consecutivos en el país de su nacimiento, a no ser que expresen cada tres años, ante la autoridad consular correspondiente, su voluntad de conservar la oiudadanía cubana.

(no es tu caso ni el de los otros, porque cuando fuiste a Cuba a dejar ositos de peluche con bomba dentro, según tu mismo dijiste, no estuviste 3 años, estuviste el tiempo justo de encontrate con tropas de verdad cubans)

La Ley podrá determinar delitos y causas de indignidad que produzcan la pérdida de la ciudadanía por naturalización, mediante sentencia firme de los Tribunales competentes. ( Lo de ositos con bomba)

d) Los naturalizados que aceptasen una doble ciudadanía.

Como siempre, no tendrás argumentos validos y te dedicarás a insultar, pero para que te enteres, me puse en contacto astral con mi padre y le pregunté si había conocido a tu madre, me dijo que no, que en Cuba no se relacionaba con batistianos, mi madre me tuvo a mí casi recien llegado a Cuba, por tanto tampoco entraba en ese gremio, por tanto es imposible que sea hijo de puta.

Ya te lo dije una vez, no somos hermanos, tengo familia yanqui, ya ves, pasa en las mejores familias, pero son por parte de los Menendez, no de los Díaz y son colaterales , no ascendientes, así que no me toca ni de lejos.

Otra vez será Maceito querido.

Pero gracias por demostrar día a día la catadura moral y la amplitud de conocimientos de la gente con que nos enfrentamos, es muy de agradecer que nos tranquilices mostrando claramente vuestro conocimientos y talante.


Respuesta  Mensaje 15 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 01/03/2005 17:59
Manuel A.:
En lo primero tienes razón, es muy dificl ponerse de acuerdo.
En lo de los Hermanos al Rescate, es tan terrorista el que comete el acto como el que lo prepara, " actos necesarios"  para perpretar el crimen, como dicta la legislación española.
Está claro que esas aviontesas violaban una y otra vez el espacio aereo cubano ( y vamos a pasar del hecho que si se llama espacio aereo y "violar" por algo será, ahora resulta que Cuba no puede defenderlo).
Me imagino que sería inutil relatar los atentados terroristas efectuados por  grupos radicales y la relación entre los "vuelos" "al rescate de naufragos" efectuados sobre territorio cubano ( los naufragos suelen estar en el mar) y los planos detallados, horarios, capacidad y tiempo de respuesta de la aviación militar cubana, las fotos y el complicado aparato fotografico que llevaban debe ser para tener un recuerdo de la tierra en la que la mayor parte de ellos no nacieron.
Y el jueguecito de  ¡ hola aquí estoy otra vez violando tu espacio aereo! ¡Pero no me dispares, porque , creeme, voy sin armas! ( las avionetas eran avionetas Cessna militares y el Basulto andaba pregonando ( es un bocazas) que quería comprar un avión Delfín Checo L-29 ( avión más que apto para efectuar actos terroristas).
Bueno todo eso lo verás claro o no, muy claro me parece que no pues aún no me has dado tu opinión sobre el hecho de que si avistaban a un naufrago y lo comunicaban iban de cabeza devueltos a Cuba,  ¡ menuda gracia! su presencia debería ser un excelente anuncio para los guardacostas USA de la presencia de balseros.
Así que no debían andar de "rescate".
 
Lo de ETA y sus "antecesores"  te equivocas un poco en el tiempo, si bien el batallón franco español nación en tiempos de Franco los otros que nombrñe actuaron despues de su muerte en tiempos de UCD, con sus ministros hoy peperos.
¡Por supuesto que no justifico el terrorismo!
Pero creí que sabías que todos los estados usan su mano izquierda en estas cosas, que es habitual, te puse el ejemplo aleman e inglés ( les condecoran además), ahora me acuerdo del francés ( el hundimiento de un barco de  Greenpeace).
Pero es tal el ansia del PP por gobernar que pisa lo que luego serán sus propios callos, el PSOE, por cobardía ( ¡ despues de lo que pasó!) se calla.
Tambien se calla la reprimendas que de Amnistían internacional recibió el gobierno del PP:
(Londres) Amnistía Internacional lamenta profundamente la persistente negativa del gobierno español de reconocer el transfondo racista en muchas de las violaciones de derechos humanos occurridas en España. Dicha negativa quedo manifestada en la carta enviada por el Ministro de Interior, Mariano Rajoy, en respuesta al informe "España: Crisis de identidad - Tortura y malos tratos por motivos racistas a manos de agentes del estado" publicado el pasado 16 de abril.  ... y sigue ...
 
«Por desgracia, la afirmación del gobierno en su informe al Comité contra la Tortura de que en España los casos de tortura o malos tratos son ''muy aislados'' dista mucho de ser cierta» ha señalado Amnistía Internacional.
 
 
A unos se les encierra y a otros se le condecoran ( no eran del PSOE)
España: No deben tolerarse las recompensas a torturadores
Poco después del anuncio de los indultos se concedió una medalla póstuma a Melitón Manzanas, ex jefe de una unidad de la policía secreta en San Sebastián (Guipúzcoa) durante la dictadura de Franco. Melitón Manzanas fue responsable de la tortura de centenares de vascos durante el régimen franquista y era un conocido colaborador de la Gestapo que durante la ocupación nazi ayudó a detener a judíos que trataban de huir a través de la frontera del sur de Francia. Fue la primera víctima elegida por un comando de ETA en agosto de 1968. Precisamente la medalla que se le ha concedido es una medalla a las víctimas del terrorismo.

Amnistía Internacional ha declarado: «El conceder una condecoración a alguien que ha burlado de forma tan flagrante los derechos fundamentales a la vida y a no ser torturado constituye una burla hacia cualquier sistema de concesión de honores».
 
Y para no aburrir:
11/03/2003 España: Sólo unas salvaguardias adecuadas pondrán fin a la tortura, y a las denuncias de tortura  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/003/2003
25/02/2003 España: Debe investigarse sin demora el cierre de un periódico vasco  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/002/2003
11/02/2003 España: El coste letal de la libertad de expresión en el País Vasco  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/001/2003
20/11/2002 España: El gobierno debe actuar contra la tortura y los malos tratos  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/013/2002
12/09/2002 España: Debe respetarse el derecho a la protesta pacífica en el País Vasco  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/011/2002
13/05/2002 Respuesta de Amnistía Internacional a la carta enviada por Mariano Rajoy sobre el informe: "España. Crisis de identidad tortura y malos tratos con componente racista a manos de agentes del estado"  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/009/2002
16/04/2002 Spain: Las consecuencias mortales del racismo: tortura y malos tratos en España  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/005/2002
15/03/2002 España: La libertad de expresión y el derecho a manifestarse pacíficamente deben ser protegidos durante la Cumbre de la UE  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/004/2002
31/08/2001 Argentina/España : Un paso más hacia la verdad y la justicia para los «desaparecidos»  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/007/2001
16/08/2001

España: Los «niños de la calle» también tienen derechos  language=JavaScript>if ( document.restrictcat.category.value == "" ) document.write("  (NOTICIAS)"); 
EUR 41/003/2001

Como ves hay "tela que cortar" pero como no hay elecciones ahora, nos dedicamos a mirar que hacen los demás, y para no variair vamos siempre a Cuba.

Lo que en España es colaboración con ETA,( no necesariamnte disparar) con escribir en un periódico vale, para Cuba lo es con EEUU y sus bandas de radicales miameses, en España se cierra periodicos, se ilegalizan partidos, por esa colaboración

La policia, en el País Vasco, si vas en carretera ( y despues de una atentado más) y te ordena detenerte, si no lo haces dispara

si viene un submarino inglés a Gibraltar nos encendemos porque es nuclear y "puede" haber  una desgracia que alcance nuestras aguas,

Cuba no puede

Saludos


 
 

Respuesta  Mensaje 16 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA Enviado: 01/03/2005 17:59
En España, las autoridades judiciales competentes ordenaron la ilegalización de Batasuna y el cierre de Egin en aplicación de la legislación vigente. Jamás bajo un gobierno del PP se ha asesinado a nadie por colaborar con ETA, ni siquiera por pertenecer a ella y tener a sus espaldas decenas de muertes, como el sin madre de Josu Ternera, a quien vosotros contribuísteis a poner -qué sarcasmo y qué vergüenza- de defensor de los derechos humanos en el Parlamento vasco. No puede decir lo mismo que el PP el socialismo manchado de cal viva. Y que además se quedaba en su bolsillo con la mayor parte del dinero (fondos reservados) destinado a pagar a los asesinos.
 
Haces bien, pues, en llamar mano izquierda a la de la guerra sucia. Todas las quejas que pones aquí de Amnistía Internacional en tiempos de los gobiernos PP son FRUSLERÍAS comparadas con los crímenes del GAL o los de Castro (sin remontarnos en el tiempo, señalemos los 4 de Hermanos al Rescate y los 3 del transbordador de Regla). Es penosa , ridícula y sangrante la comparación.Que había policías racistas y que trataban incorrectamente a los presos, ¿dónde no? Yo creo que hasta en el Reino de los Cielos, si allí tuvieran ángeles maderos; es algo tan difícil de erradicar completamente en ese oficio -se juegan la vida habitualmente, oye- como el mal olor en el Servicio de Limpieza. De ahí (cuatro hostias y algún insulto racista) a asesinar por órdenes de arriba, la distancia es tan tremenda que el año- luz se queda corto como unidad, Manuel. Y en cuanto a adjudicarle al PP en exclusiva la herencia de la UCD, crasa falsedad; como tú sabes muy bien, unos fueron a AP -que tampoco es lo mismo exactamente- y otros al PSOE, como Pacordóñez y compañía.
 
Lo de Amnistía Internacional cuando habla de Melitón Manzanas (personaje poco grato, por otra parte, para cualquier antifranquista) me hace sentir una mezcla de risa tonta y de arcadas. ¿Dijeron algo estos señores tan santos y puros cuando le dieron el Nóbel de la Paz a pájaros del calibre de Arafat, Kissinger, etc.? Observa que pongo un buitre de cada camada. Al lado de ellos, la primera víctima de ETA no era sino un pobre desgraciado de funcionario, cuya familia no merece actualmente discriminación ni ensañamiento.
 
Casi que me da vergüenza hasta pararme a explicar cosas tan de cajón y tan indecentemente comparadas; como si me entretuviera en dar explicaciones a un asesino sádico que me pidiera cuentas por las bacterias que destruyo al estornudar. Obviamente no es eso lo que pienso de tí como persona, faltaría más, Manuel. Pero sí del sistema que defiendes.
 
Saludos.

Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 02/03/2005 16:20
Te contradices Manuel A. , fíajte:
en aplicación de la legislación vigente., no se te cae de la boca esta frase, cuando de actuaciones judiciales mientras el PP gobierne, es el "non plus ultra" de la legalidad.
No obstante si el que gobierna es el PSOE nunca la nombras, inconscientemente me imagino, pero das el mensaje de que el PSOE no respeta la legislación vigente, sin embargo sus actos, y los del resto de los partidos parlamentarios,  están amparados por la misma legislación.
Luegho dices, vosotros contribuísteis a poner -qué sarcasmo y qué vergüenza- de defensor de los derechos humanos en el Parlamento vasco, y digo yo, que el PSOE "contribuyente" a eso, no se habrá salido de la antigua "legislación vigente", o, lo que sería peor, ¿ crees que el poder judicial está dominado por el ejecutivo?
A veces, vosotros creais un estado de inseguridad que no contribuye en nada a lo que luego decís defender  la "democracia".
Lo de Josu Ternera es el colmo de la desinformación Manuel A.,  no te digo que mientas, pero trasladas información falsa, el PSE votó en contra, solo  apoyaron  al PNV en ese nombramiento, los del Pacto de Lizarra,  formado por Partido Nacionalista Vasco, Herri Batasuna, Eusko Alkartasuna, Ezkerra Batua, ELA/STV, LAB, AB, Batzarre, Zutik, EHNE, ESK-CUIS, STEE-EILAS, Ezker Sindikala, Hiru, Gogoa, Amnistiaren Aldeko Batzordeak, Senideak, Bakea Orain, Elkarri, Egizan, Herria 2000 Eliza, Gernika Batzordea y Autodeterminazioaren Biltzarrak ( a lo mejor me queda alguno, pero el PSOE-PSE no está) .por cierto, el nombramiento tambien fue de acuerdo con la "legislación vigente"
Otra cosa es que a una propuesta pepera, prepotente y soberbia como siempre, en la que  el PP pedía que Ternera fuera destituído "por no representar a la democracia" el PSE se opuso, pues sería llamar antidemocraticos a más de 300.000 votantes ( mira a ver los del PP en Euzkadi y luego habla de democracia) que eligieron al partido de Josu Ternera ( por cierto se llama Urritikoetchea o así, ).
Josu estaba en busqueda desde el 2002 ( epoca PP), pero solo en diciembre del 2004 ( epoca PSOE) se le retiró, con base juridica suficiente, de acuerdo con la legislación vigente ( ahora y en el 2002) su condición de diputado y ayer o antes de ayer el juez garzón emitió una orden internacional de busqueda y captura. ( tambien era PSOE y tambien de acuerdo con la legislación vigente) , veo un "pelín" más efectiva a la Audiencia Nacional desde la llegada del PSOE, no me extraña porque el Fungairiño del PP, como dijo en la comisión del del 11- M, se entera de las cosas por la prensa.
Pero descuida no voy a decir que el PP colabora con el bienstar de  Josu Ternera, aunque es cierto que es mucho más efectivo el PSOE y no me haría falta recurrir a ninguna mentira, solo a hechos.
Como anecdota recvuerda que Josu fue el que pidió permiso en el Parlamento Vasco para que allí celebrase una de sus sesiones el Parlamento Kurdo, perseguido por Saddam Hussein ( el amlo, malisimo) el PP se opuso porque era " una injerencia en los asuntos internos de Irak" y porque era darle " una plataforma a un grupo terrorista"
¡ como cambian las cosas! años despues el invadir Irak no debía ser considerado injerencia  y el grupo kurdo pasó a ser un combatiente de la libertad.
Hay que pensarselo mucho para hablar de valores en nombre del PP.
Mira Manuel A., los maltratos policiales no tienen límites, la policiía es la misma cunado el pSOE y cuando el PP,  y el PSOE heredó gran parte de la franquista, de la cual Manuel Fraga, actual presidente del PP y presidente de Galicia, algo tendría que ver, pues  era ministro del Interior en esa epoca de la que os "olvidais".
El caso es que si permites "dos o tres hostias" permites media docena o una docena o cien  y de una de ellas el preso muere , ya está armada.
No hay que permitir ninguna, porque animalizas a la policía y al preso.
En uno de los comunicados, AI aconsejaba al Estado Español ( no al PSOE o al PP, como entiende las cosas el PP) que grabase los interrogatorios policiales en video y así se protegía tanto al policia como al reo de las acusaciones de maltrato.
Ni caso, algo habrá.
Lo del insulto racista lo peor que indica es que el insultante cree que insulta a un negor por llamarle negro, gente con esa mentalidad no debería estar al cuidado del orden publico, los insultos racistas no deberían salir de la boca de ningún policía, no porque esten prohibidos, sino porque su mentalidad se lo  impida, si no tiene esa mentalidad no debe ser policía.
 
Lo de Melitón Manzanas, torturador y asesino, al que ETA mató,  ya es de risa, y no " cajón" como dices Manuel A.
Melitón Manzanas, torturador no solo a a nivel nacional, sino que en la II Guerra  entregaba a la Gestapo cuanto francés huido caia en su manos, le condecoró el PP, con la excusa tonta, de " fue una victima del terrorismo".
Por esa regla, Manuel A. , aplicando el cinismo de Aznar habría que condecorar a los etarras victimas del GAL, a los narcotraficantes victimas de ETA.
El diá de la condecoración una diputada de Izquierda Unida le hiso estas mismas preguntas a Aznar en el Parlamento, las respuestas de Aznar fueron poco menos que llamarla terrorista por apyar al PNV.
El .... ( pon el adjetivo que quieras) de Aznar no sabía que la diputada, Marisa Castro, había sido torturada por Melitón Manzanas.
 
Pero estabamos hablando de "Hermanos al rescate" no me respondiste a las preguntas que te hice sobre los fines de esa organización, yo decía que terroristas y tu que poco más o menos una ONG ( una ONG que viaja con aviones Cessna militares).
Te hago otra pregunta, que quedará sin respuesta:
Los peridódicos, los de Miami tambien, están llenos de declaraciones del propio Basulto sobre sus incursiones en el cielo cubano. Pero dime Manuel A.:
¿Conoces algún rescate efectuado por esa gente en el mar?
Aquí si te digo, que "cae de cajón", la pregunta, pues si la respuesta es negativa, ya me contarás cual era la verdadera finalidad de la organizacion.
Para que no te mates buscando te ponga la web de HAR, en la qye solo aparece UNA  actuación de esa gente que encaja con su denominación ( y la pongo muy en duda pues no fueron ellos los que vieron a los balsereos sino un yate yanqui que les avisó y luego hablan de que fueron recogidos por un guardacostas USA y vivieron felices y comieron perdices en USA, cuando , si fuera cierte sería devueltos a Cuba.
 
En esta web tienes a todo lo de Hermanos al Rescate publicado en Cubanet (488 noticias)
te sale donde escribes "Hermanos al Rescate"
CUBANET
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Te salen 474 resultados ( sin "rescates de naufragos"  por ningun lado)
Hermanos al rescate" Si además de "Hermanos al rescate en Cubanet pregunto en el mismo sitio por "naufragos"
salen 13 ( y ninguna habla de rescate, estas me las leí todas)
Por razones obvias no te pongo lo publicado por Granma etc, pero tambien publican lo que pasa es que hay que esperar a que la CIA desclasifique sus documentos para decir que es verdad, pero ahora decís que mienten ( luego os entra la "amnesia selectiva")
 
"Cae de cajón" que hay que informarse antes de que le sirvan a uno la información "masticada", aunque solo sea informarse del lado por el que " apriori" sentimos simpatía.
El resto no vale para formarse una opinión de algo, vale para emitir opiniones interesadas de otros, en resumen para ser altavoz de una campaña.
 
Saludos
 

Respuesta  Mensaje 18 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA Enviado: 04/03/2005 12:00
Decía yo:
 
"Jamás bajo un gobierno del PP se ha asesinado a nadie por colaborar con ETA, ni siquiera por pertenecer a ella y tener a sus espaldas decenas de muertes, como el sin madre de Josu Ternera, a quien vosotros contribuísteis a poner -qué sarcasmo y qué vergüenza- de defensor de los derechos humanos en el Parlamento vasco. No puede decir lo mismo que el PP el socialismo manchado de cal viva. Y que además se quedaba en su bolsillo con la mayor parte del dinero (fondos reservados) destinado a pagar a los asesinos".
 
Contestas tú:
 
"el PSE votó en contra, solo  apoyaron  al PNV en ese nombramiento, los del Pacto de Lizarra,  formado por Partido Nacionalista Vasco, Herri Batasuna, Eusko Alkartasuna, Ezkerra Batua, ELA/STV, LAB, AB, Batzarre, Zutik, EHNE, ESK-CUIS, STEE-EILAS, Ezker Sindikala, Hiru, Gogoa, Amnistiaren Aldeko Batzordeak, Senideak, Bakea Orain, Elkarri, Egizan, Herria 2000 Eliza, Gernika Batzordea y Autodeterminazioaren Biltzarrak ( a lo mejor me queda alguno, pero el PSOE-PSE no está)"
 
Manuel, no sabía que te hubieras pasado al PSOE. Creía recordar que eras de Izquierda Unida (Ezker Batua en el País Vasco, si no me equivoco) que votó a Josu Ternera -me da igual cómo lo apelliden, no ya es que no tenga padre, sino que no tiene madre- como responsable parlamentario de derechos humanos.
 
En cuanto a lo demás, pienso que ya está suficientemente debatido y no  vamos a cambiar de idea ninguno de los dos. 
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 19 de 20 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 04/03/2005 12:00
Mzanuel A.: tengo un cartoncito rojo, de muy mala calidad, que pone 1975, escrito a mano, en la portada lleva un yunque y una pluma, ( no un capullo) y debajo PSOE.
Fui secretario de mi agrupación local en Gijón ( había varias, en Gijón hay mucho rojo), de aquella tambien me afilié a UGT , fui delegado provincial por Banca, Seguros y Oficina, sigo ( en UGT, no de delegado).
Conocí a Felipe Gonzalez, me dio clases de sindicalismo Chaves ( el presidente andaluz, no el venezolano) y junto a otros cargos de UGT que pertenecían al PSOE, estabamos muy en contacto con Alfonso Guerra ( que es la mar de serio en privado), en la Fundación "Largo Caballero" que era ( o es) la FAES del PSOE
Me borré del PSOE en Octubre de 1982, cuando el primer gobierno PSOE, se me había "derechizado"  un montón y secundé la primera huelga de UGT contra el gobierno PSOE ( sentimentalmente me dolió).
Los motivos fueron varios, fueron como gotas que iban colmando un vaso:
-apoyo a Marruecos en lo del Sahara por "razón de estado" ( personalmente como proveniente de una excolonia me afectó)
-admisión de quien quisiera entrar en  el Partido, sin más ( luego te vienen Roldanes, etc)
-unión con el PSP de Tierno Galván ( esta fue muy gorda en Gijón)
-control de los candidatos y a veces hasta nombramientos desde Madrid, en aras de una "politica nacional seria"
-cada vez oía menos La Internacional y el levantar el puño no estaba ya bien visto, "provocaba" al resto ( me imagino que a nuestros aliados naturales, los comunistas, no les haría gracia). Nunca me gustó cantar solo.
Mis relaciones con mis compañeros sindicales de CCOO ( o si prefieres C.C.O.O.) siempre fueron buenas, estando en el PSOE autoricé a que unos miembros de la mina de La Camocha, militantes de CCOO desde el principio (  Comiones nació en La Camocha), siguieran militando en CCOO y no se afiliaran a UGT.
Para los socialistas del PSOE era obligatorio afiliarse a UGT ( la operación a la inversa no)
Me imagino que el PCE tendria la misma obligación con sus miembros , esto es afiliarse a CCOO, de ahí que a los sindicatos se nos llamaban "correas de transmisión"
 
Antes de afiliarme al PSOE clandestino, me informé bien del PCE ( el PCE español debería levantarle un monumento a Franco por la propaganda que le hizo), pero no, ya ves, me afilié al PSOE, ahora ando "desafiliado", para que me vayas situando, si hubiera podido votar las últimas veces hubiera votado así: NO al referendum sobre la Constitucion Europea, en las Generales al PSOE, en las regionales al BNG (Bloque nacionalista Galego) y en las municipales al PSOE tambien.
 
Por otra parte, aunque fuera de Izquierda Unida, no entiendo tu mensaje, Izquierda Unida nunca gobernó España ni le puedes achacar nada del GAL, no lo entiendo.
 
Saludos
 

Respuesta  Mensaje 20 de 20 en el tema 
De: 02ManuelA Enviado: 06/03/2005 12:30
Hola, Manuel. Gracias por tu  clara y generosa explicación que, a un lado las diferencias políticas, aumenta el respeto y aprecio que ya sentía por tí. Por lo que me dices y, sobre todo, por el hecho de decírmelo. Tu trayectoria es bastante similar a la de un hermano mío, Pedro, que entró y salió del PSOE por análogas razones a las tuyas y está ahora más o menos en las mismas que tú. Discutimos constantemente, te puedes imaginar, pero es mi hermano y no sólo porque lo es.
 
Lo que yo criticaba a Izquierda Unida era haber entrado en Lizarra y consecuentemente votar a Ternera.
 
Saludos. 


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