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General: Maceo y Felix
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Respuesta  Mensaje 1 de 9 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83  (Mensaje original) Enviado: 30/03/2005 02:23
Que se traen ustedes con el Cid, me e puesto a leer ultimamente en una de las otras lineas sobre que si el Cid y su Espada.  Porque se le an metido en la Cabeza la cosa de El Cid, de Rodrigo Dias de Viva.
 
Además, no dejó descendientes, tuvo unos buenos "asesores de imagen" con la buena suerte de que el primer libro escrito en castellano, muy antiguo, pero castellano.
 
Okay Felix, tu no sabias que familiares de El Cid llegaron a Cuba? y se fundaron en Matanzas. Y se llamavan los Dias Viartes.? Pero no me preguntes el nombre de quien fue el que fue a Cuba no se quien tubiera esa informacion, y si nada mas fueron hembras la que nacieron de El Cid, porque es que su parintaje sigue bajo el nombre de Dias que es su apellido. Y la familia sigue viviendo en Burgos. Entoces Felix quiene son los decendientes que viven en Burgos todavia? Sabes tu?
 
Querido Felix, El Cid si fundo uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuun como le dicen ustedes ...................... una casas de apartamento o un solar Ezpañol para leprosos en Santander. Pero no estoy seguro que sigue ayi. Eso tanpoco te lo puedo decir si es verdad pues tan solo lo e oido, y tu sabes que las familias (especialmente si son Cubanos) tiene esa cosas de exagerar las cositas familiares..
 
Y te puedo decir que yo tengo entrada personal a sus Estado y Masion en Burgos.  Es decir, que cuando yo valla a españa querido Felix, si tu quiere ir conmigo. Pues yo si soy decendiente de El Cid (y yo no se si Maceo es primo mio jajjajajajajajaja de madre), asi que dime tu como es que quieres que te lo pruebe. Te pudiera mandar mi inscripcion de nacimiento? donde esta el nombre de mi abuela por parte de madre. Dejame ver que mas, .............................pues estoy seguro que si le pido a mi  primo que me mande unas fotos de cuando el estuvo en Burgos y se quedo una semana con ellos (yo nunca e estado ayi toavia)
 
Pero si te puedo decir Felix, que para que yo herede algo del Estado de El Cid se tiene que morir un cojonal de gente. Pues estamos hablando de un cojonal de gente que tiene que estirar la pata ante que me den un par de Euros y una matica de Oliva.
Asi que Felix, la proxima vez que te dirijas asia mi, hasme un favor y dirite a mi como Su Alteza. Ustedes no se an fijao que aunque yo hablo el Ezpañol chapuriado, yo soy de sangre azul?
 
Asi que hay dos en este Foro, pretendiendo al trono, y la Matilde se va a creer que es otra de mis bromas!!!!! Pero en si yo no les tengo que provar nada a nadie. Ni a ti Felix, pero si quieres te hago el favor, para dejarte con los ojos o la portañuela avierta despues que meas.


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Respuesta  Mensaje 2 de 9 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 30/03/2005 07:50
Felix, de verdad aclarame porque no comprendo como tu dices si El Cid solo tubo hembras como es que la familia sigue viviendo en Burgos y por lo entendido ellos tanbien tiene el apellido Diaz? y mi familia, los ultimos que conosco que son de Cuba, son Marinita Diaz, Elsa Diaz y (Pipo) Sifredo Diaz

Respuesta  Mensaje 3 de 9 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 30/03/2005 13:13
Felix, de verdad aclarame porque no comprendo como tu dices si El Cid solo tubo hembras como es que la familia sigue viviendo en Burgos y por lo entendido ellos tanbien tiene el apellido Diaz? y mi familia, los ultimos que conosco que son de Cuba, son Marinita Diaz, Elsa Diaz y (Pipo) Sifredo Diaz

Respuesta  Mensaje 4 de 9 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 30/03/2005 18:36
Por la misma razón que no todos los Fernandez son familia, o los Rodriguez, o los Alvarez o los Perez, son descendientes de Fernandos, Rodrigos, Alvaros o Perso ( Pedro ahora).
Los apellidos españoles, con la excepción de los vascos, proceden de muchas mezclas, los no nobles tomaban el nombre de su padre añadiendoles -ez, a veces de su oficio ( Zapatero, Molinero) a veces de la ciudad  o pueblo de donde eran: Madrid, Oviedo, Toledano ( estos suelen ser de origen judío) o de algun accidente geografico Río, Montes, Castro , Valle.
A veces un mismo apellido español toma diferentes formas según de donde venga, así un Herrero castellano, sería un Ferreiro en gallego, un Ferrer en catalán, un Ferré en valenciano un Ferrero en bable ( asturiano) y, no lo se, pero seguro que hay un "herrero" en vasco, en inglés sería el famoso Smith o en alemán el Schmidt.
Por Nuestra America la cosa se complicaba, a menudo los esclavos tomaban el apellido de sus amos.
 
Es muy probable que la casa Borbón española no sea Borbón por los cuatro costados, la reina Isabel II ( borbón) se casó con su primo Francisco ( borbón) pero éste era homosexual, la misma Isabel le decía a su hijo, el que luego sería Alfonso XII "Todo lo que tienes de Borbón lo tienes de mí" y cuando le reprochaba el luego santo Antonio María Claret ( fue obispo de Santiago de Cuba) sus multiple amoríos le decía ¡Pero Padre, que puedo esperar de un hombre que en la noche de bodas llevaba más encajes que yo!
Se barajan, por la epoca en que nació Alfonso que oudo haber sido O'Donnell que había sido Capitán general de Cuba o Serrano ( que tambien lo había sido) parece que lo relacionado con la Isla le "tiraba" mucho.
 
Los hijos naturales eran muy normales en esa epoca e incluso estaban bien vistos, no se les llamaba h.. de p.. sino "bastardos" y si lo eran de reyes ocupbana altos cargos, el que ganó para Felipe II la batalla de Lepanto era su hermanastro D.Juan de Austria hijo de Carlos V y de una fulana alemana y mientras más para atrás vayas en la historia más "bastardía" encuentras.
Incluso era bueno ya que "mejoraba" la raza pues los Austrias españoles se casaban entre ellos ( primos sobrinos, etc) y así llegaron al último Austria , Carlos II que era medio imbecil, gracias a su imbecilidad y a que no pudo tener hijos los Borbones están en España.
Saludos

Respuesta  Mensaje 5 de 9 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 30/03/2005 18:36
Oyeme Cruz, no conozco ninguna leprosería en Santander, lo más famoso en cuanto a hospitales que tienen es el Hospital de Marqués de Valdecilla, pero es muy avanzado, creo que es importante en genetica molecular, además lo fundó un hispano-cubano, Torriente ( dejó familia en Cuba) que trajo muchos pesos de Cuba, montó ese hospital y le hicieron Marqués.
El otro hospital antiguo que hay es el de Comillas, pero no se si funciona como hospital o es ya  simplemente un monumento, por cierto tambien fue hecho con pesos ( y sangrientos) lo hizo Antonio López, que hizo su fortuna en Cuba, primero como negrero y despues con el monopolio del transporte Cuba-españa, ( correo, armas, soldados) con la Compañía Trasatalntica ( en un barco de esa compañía vine yo a España), tambien se compró el t´tulo de "Marqués de Comillas" con los pesos que donó para hacer el hospital.
No conozco más hospitales antiguos en Santander.
Respecto a los Díaz en Matanzas, ni idea, yo creía que Matanzas fue fundada con familias de canarios ( nuestros "isleños") y como le digas lko contrario a un canario te mata.
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 6 de 9 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 31/03/2005 07:59
Oyeme Cruz, no conozco ninguna leprosería en Santander, lo más famoso en cuanto a hospitales que tienen es el Hospital de Marqués de Valdecilla, pero es muy avanzado, creo que es importante en genetica molecular, además lo fundó un hispano-cubano, Torriente ( dejó familia en Cuba) que trajo muchos pesos de Cuba, montó ese hospital y le hicieron Marqués.
 
YO creo que ya no existe.
 
Respecto a los Díaz en Matanzas, ni idea, yo creía que Matanzas fue fundada con familias de canarios ( nuestros "isleños") y como le digas lko contrario a un canario te mata.
 
No careo que los Diaz y los Viates, ningunos de ellos fundaron en Matanzas. Yo de verdad que no me a dicho. Y ya los viejos que quedan tubiera que ver quien es.  YO creo que el Diaz que fue pariente, y de verdad que no e preguntado el nombre de quien. NO fueron preguntas que se me an ocurrido.
 
Lo que si me acuerdo que durante los años, sesenta ya pa los fines.  Alguien en la familia dio la noticia que en el Estado o Casona de Rodrigo no habia pasado mucho tiempo que habian hecho unas escabasiones (no se porque razon) y habian encontrado una pueta secreta donde estavan escondido armas y uniformes militares de los Carlistas..................... Yo e oido de los Carlista, pero tanpoco se mucho de lo que es.  Yo creo que eso fue un tiempo, durante cual la arma de fuego se empeso a usar y tanbien todavia se usaba armaduras................. De verdad que no se, eso tan solo casi me lo imagino por parte de que voy con mala memoria de lo que me an dicho.

Respuesta  Mensaje 7 de 9 en el tema 
De: lealtad Enviado: 31/03/2005 15:59
Me asalta una duda muy grande, Cruz disputa con maceìn ser descendiente de El Cid, en ese marco, es una NECESIDAD chapurrear el idioma castellano para probar que son descendientes de El CID?.
 
Saludos
 
Lealtad
 

Respuesta  Mensaje 8 de 9 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 31/03/2005 15:59
No solo el castellano, sino el castellano antiguo.
Es curioso que en España la gente "pasa" de títulos nobiliarios, aunque siempre hay algún ricachón que le interesa tener un escudito, por lo general no es el caso.
Yo tenía un compañero en el banco que le correspondía ser Conde de no se qué, para ello debía pagar 18.000 euros de golpe y luego 7.200 todos los años y lo dejaba, pero el banco pensó que le venía muy bien tener un noble en plantilla y se lo pagaba, cara a los extranjeros les gustaba mucho que les atendiese un noble.
Más probable sería que tuviesen algúna "nobleza" via ricachones cubanos o hispanocubanos ennoblecidos mediante pago, la reina Isabel II otorgó más de 50 títulos a esos cubanos y otros más que cogieron por matrimonio o por compra al poseedor.
Yo tengo un listado de ellos y son muchisimos, aunque el 90% se vino a España entre 1868/78 ( Guerra Grande) alguno se casó con miembros de la familia real española, otros con miembros de otras familias reales europeas, la mayor parte se mezcló con la nobleza española, que por muy reciente que fuera el "dorado" de sus escudos, el sonido de la bolsa repleta de pesos era muy agradable.
Por lo general se casaban las hijas de los cubanos con los hijos de la nobleza más o menos vieja, con lo que se daba el caso que parte de una generación de la nobleza española tenía madre y costumbres cubanas.
El más famoso fue el Marqués de Salamanca constructor que hizo medio Madrid, financió ferrocarriles ( alguno en USA) montó bancos , incluso hoy el barrio más "chic" de Madrid, el barrio de Salamanca lleva su nombre, otro el Marqués de Comillas, etc.
Por lo general, en lo politico tiraban a lo conservador, algunos eran senadores solo por el hecho de su título, a otros los nombraba el rey.
Uno de ellos fue Ministro de Asuntos Exteriores, Abarzuza, le cupo el "honor" de firmar la Paz de París con el yanqui, por eso es un poco falso el decir que no había ningún cubano en la firma de ese tratado.
En todo caso hablaban un correctisimo castellano aparte de otras lenguas.
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 9 de 9 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 01/04/2005 08:00
Cruz: Los "carlistas" empezaron en 1833 ( y aún hay algo) venían de que no aceptaban que Isabel, por ser mujer, fuera reina, para ellos debia ser D.Carlos, el hermano del Rey, el nuevo rey.
Montaron varias guerras, creo que tres, y en la ultima coincideron con  nuestra Guerra Grande, en esa Guerra España llegó a tener a la vez estos conflictos:
-Guerra en Cuba
-Guerra Carlista en el Norte de España
-Guerra Cantonal ( un parecido a lo anarquistas) en el Sur de España
Y además se estaba pasando de la Primera Republica a la Monarquía otra vez.
Fíjate lo desunidos que teníamos que estar los cubanos para no ganarle a los españoles, llegaron al extremo de que los prisioneros que se hacían los carlistas y los del gobierno se enviaban a Cuba.
Por el contrario fijate lo unidos que estabamos con Martí, en el 1895, que dedicandonos los españoles toda su "cariño" a los tres años los teníamos contra las cuerdas ( hasta que llegó el yanqui).
El Cid era de Castilla, y aunque había algo de Carlismo en Castilla, los nobles eran todos pro-Isabel, así que dudo que en la casa que fue del padre del Cid ( el Cid no tenía "casa" era ilegitimo) se escondiera algo para los carlistas.
Además al Cid lo desterró  joven el rey de Castilla, Alfonso no se cuantos y palmó en Valencia, así que no le dió tiempo a "hacerse" una casa, hasta su muerte guerreaba tan pronto al servicio de un rey moro como de uno cristiano, en su favor hay que reconocer que nunca guerreó contra su antiguo Rey, D.Alfonso, pero tampoco atacó al rey moro de Zaragoza, que era amiguete y muchas veces "patrón", al cristiano Conde de Barcelona le arrasó las tierras al servicio del Rey Moro de Zaragoza más de una vez.
Pero no era el unico caso, era normal que un noble enfadado con su rey o simplemten que no era el hijo mayor y que no heredaba se alquilase, los moros tambien.
Lo de la religión era un pretexto, que sacaron los Reyes católicos.
Saludos


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