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Respuesta  Mensaje 1 de 65 en el tema 
De: matilda  (Mensaje original) Enviado: 23/03/2005 17:39
el testigo

Javier Solís *

- El próximo 24 de marzo, Jueves Santo, se cumplirán 25 años de tu martirio, San Oscar Arnulfo Romero. ¡Qué explosión de testimonio del grano que muere para producir nuevos frutos! Nadie que pretenda seguir a Jesús -menos si ejerce el pastorado, como vos- podría aspirar a muerte más gloriosa. La bala asesina perforó tu corazón en el momento mismo de ofrecer el pan y el vino. Sabías que te iban a matar. Ninguna virgen ni pastorcilla lo tenía en secreto. No hacía falta. Lo sabíamos todos, porque ésa es la única suerte que da sello de garantía de discípulo de Jesús.   

Eras un monseñor conservador, convencional, parte de la “nomenclatura” eclesiástica, cultor de imágenes y devociones, administrador de sacramentos a granel, predicador de resignación y prometedor de la gloria después de la muerte.

El asesinato político de un sacerdote de San Salvador, te derriba del caballo como a Pablo y se produce tu conversión. “Yo soy Jesús a quien vos perseguís”. Se te abren los ojos para identificar quién es Jesús y quiénes son sus perseguidores: los militares en el poder y sus patronos, los mismos que habían alentado tu nombramiento de arzobispo para su propia seguridad y legitimidad.

Te cegó la luz del Evangelio. El de la Bienaventuranzas y el del juicio final de San Mateo. Te diste cuenta de que los ritos y los símbolos, sin el testimonio de vida no valen nada. Ni siquiera la proclamación de la Palabra. Que el seguimiento de Jesús es un proyecto de vida, cuyos frutos no pueden esconderse. Que la fe, como en la física cuántica, es un proceso. Es el Reino de Dios que se construye y toca la trascendencia. Empieza con la vida pero no se acabará nunca. No hay amor más grande, por encima de códigos, ritos o hábitos, que dar la vida.

De dignatario eclesiástico, te convertiste en testigo vivo y elocuente de un Dios que es potencia liberadora del pueblo pobre. No del Dios antropomórfico, cruel, caprichoso, irascible, injusto, parcial, veleidoso, que se divierte con “milagros” para el consuelo de los devotos, pero es incapaz de abortar una guerra o un tsunami que precipita a centenares de miles en el dolor, la desesperanza y el abandono; que está más preocupado por la vida sexual de los humanos que por su pobreza y sufrimiento; impasible - ¿cómplice?- ante los potentados que en su nombre masacran a los pueblos y mantienen a continentes enteros en la muerte y la pobreza, para apropiarse de sus recursos y que torturan en las cáceles, pero que van a misa y comulgan.

Desde hace veinticinco años te convertiste en el hecho profético más fecundo de toda iglesia cristiana contemporánea, de la verdadera, de la que sigue a Jesús; de la que testimonia la muerte y la resurrección y la predica a tiempo y a destiempo; la que padece persecución, inclusive en su interior. Sos hoy la razón más persuasiva, irrefutable, para seguir llamándose cristiano en el mundo del placer, del consumo, del poder, del triunfo, del dinero.

Para ese mundo seguís enterrado. Te ha enterrado la jerarquía católica. Te ha enterrado Arena. Te han enterrado los militares. Te han enterrado las catorce familias. Te ha enterrado el Imperio. Te han enterrado los medios. No les interesa un subversivo. No venden con un asesinado que no hace “milagros” ni convoca a poderosos ni gana elecciones, igual que Jesús. No estarás nunca en la lista de los canonizados o beatificados con mucha pompa en las basílicas barrocas ni en las glorias berninianas.

Pero no importa. El pueblo no necesita procesos canónicos para exaltar a sus héroes. Lo hace en su corazón, con su lucha diaria, con su esperanza invencible. A los 25 años de tu martirio sos el paradigma de seguimiento de Jesús en esta América Latina martirizada, vencida por la pobreza, explotada por la rentabilidad, las privatizaciones, la apertura comercial, la competitividad y los dividendos, más allá de la vida; engañada por gobernantes mentirosos, traidores y ladrones.

¡Ruega por nosotros!

* Periodista y escritor. Ha sido Diputado y Embajador de Costa Rica.


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Respuesta  Mensaje 51 de 65 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 12/04/2005 11:59
Y estoy seguro que tu no consideras lo que hisieron con las Damas de Blanco un atropello.  Yo se, tu sigues diciendo que estan pagada por la SIMA o lo que sea. Pero no importa, todavia es un atropello.  Yo todavia me as monstrado lo que as dicho................................ A lo mejor lo que as encontrado es UN CHECKE MIO.
 
 
 
 
 
 
 
ES mi dinero que las Damas en Blanco estan reciviendo, no la del govierno de los Estados Unidos.

Respuesta  Mensaje 52 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 13:11
Tu sola as visto la mitad. 
De vuestra maldad en algunos caso Si, de vuestra gran ignorancia en otros También.
 
 
Todavia no ves, porque tan solo estas mirando.
 
Cruz no sólo miro, construyo sueños, anhelos, respeto a los demás, en fin, te doy una opción, instruyeme en como quieres que vea, haré el ejercicio lo prometo, pero no garantizo el resultado favorable para tí, quizás si para mi.
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 53 de 65 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 12/04/2005 14:23
 
Las Damas se han manifestado durante más de un año, alguna vez colman no lo crees, atropellarlas es decirles pin pon fuera abajo la gusanera?, no las maltrataron, no las apreesaron, no les violaron sus derechos, con ponerse un tapón en los oidos resolvían, ojala y todos los problemas puedan ser resueltos solo con ponerse tapones en los oidos.
 
Busca otra demostración y te juro que haré al menos el esfuerzo de creerte.
 
 
Fue INTENCION A INTIMIDAR, para mi eso es suficiente, las DAMAS no se intimidaron ................................... los gritos no lo hicieron.

Respuesta  Mensaje 54 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 15:35
Creo que hay de todo, no todos compartimos igual visión del mundo, todos tenemos diferentes lecturas de la realidad, eso ocurre en Cuba también, es lógico y humano, incluso dentro de los mismos miembros del PCC existe diversidad de opinión no son de un solo accionar, pero el pensamiento es único, primero la Patria y luego lo demás, en ese marco hacer oposición constructiva no es malo, malo es hacer acciones en contra del pueblo y peor aún cuando las mismas están siendo financiadas desde el extranjero y por gobiernos extranjeros, conoces como se llama eso?
 
 
Yo no estoy de acuerdo contigo, yo digo que no es la Patria primero. Eso es invento de Fidel............................... YO digo que es "La REVOLUCION Y Fidel primero, y todo lo demas despues .................................. La Patria, no estoy seguro que esta en las primeras 5 cosas, aunque lo mensiona mucho, en cosas como Patria Y Muerte........................ Para mi le desea la muerte a la Patria y al pueblo. El no le desea libertad a la patria. Si no diria como Marti, Patria y Libertad ....................................................... en mi manera de ver las cosas y no creo que estoy fuera del todo, cuando el dice Patria o Muerte el accento esta en la Muerte, pero no la de el, si no la de Pueblo Heroico que el menciona.
 
 
Te sigo preguntado, cuando tu as oido que Fidel a hecho algun acto heroico? Porque hasta en el Moncada llego tarde, y la razon que Haydee Santamaria tiene a un hermano y un novio muerto fue, porque cuando se retiro. El muy hijo de la grand madre no se tomo el tiempo a decirle a Haydee y a sus compañeros que el se estava retirando y el ataque se habia acabado.  Los dejo a todos enbarcado esperando a que llegaran las tropas de Batista.  Naaaaaaaaaaaa el no es valiente nada. 
 
Hasta se escondio despues de desembarcaron en el Granma, cuando el se separo de sus tropas y cuando volvio sus tropas eran atacadas por las tropas de Batista.  Tu pensaras que defendiera a sus tropas, pero no el decidio esconderse para que no lo cojieran a el.
 
Creo que hablas de memoria o estabas ahí?, mira Cruz tendré paciencia y te diré sólo una cosa más valiente que él  no lo conozco, pregunta a alguno que estuvo presente el 5 de agosto, cuando sin arma sin nada se fue al Prado y todos los que gritaban en contra de él, al verlo comenzaron a gritar VIVA FIDEL, pregunta y así fue, sino busca estos sucesos en el internet y lo leeras, lo demàs y tus apreciaciones están y corren a tu cuenta.
 
Lealtad
 

Respuesta  Mensaje 55 de 65 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 12/04/2005 16:47
Cruz no sólo miro, construyo sueños, anhelos, respeto a los demás, en fin, te doy una opción, instruyeme en como quieres que vea, haré el ejercicio lo prometo, pero no garantizo el resultado favorable para tí, quizás si para mi.
 
 
A tus sueños, me parece, que le hacen falta accion..................... Tienes que mirar de verdad, si esa oposion es lo que dice el regimen que es. Yo digo que no.  Si le quitas lo que dice el regimen, si le quitas lo que les hisieron, si le quitas el Pin Pon fuera, abajo con la gusanera

Respuesta  Mensaje 56 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 17:59
Asi que tu padre es tocallo mio. En todo caso, tú tocayo de él, ya que él hubiera cumplido 70 años y creo que vos eres más joven Yo como soy medio mongo recién os dais cuenta, un poco tarde, jajjajajaja, no lei la nota entera, y pense que tu eras la hija de Cheito hubiera sido más que un honor, pero no es así.  Buenos, entonces tu tienes que tener 32 añitos nuevamente no sabes sumar, del 67 hasta ahora son 38 años, y yo tengo ya lo he dicho muchas veces 42 y medio, nací el 62. Dejeme ver que mas? tienes la misma carrera de Marta Beatriz Roque.............................. Algo que poco conosco, de economia estudiamos lo mismo efectivamente, sólo que ella era de alumna de 3 (mínima nota de aprobación) y yo de 5 (máxima nota de aprobación), se nota en nuestras actitudes, nuestras posiciones y algún documentillo que ella elaboro por ahí, no es verdad?.  Si algo  comprendo algunas ideas, pero lo que mas conosco es si tengo 30 centavos o  $10.00  en el bolsillo. No lo creo, porque juzgas y           Tonterias tullas            todo caso en el lugar que vives sólo te hace falta saber cuanto tienes en el bolsillo TU, en función a eso actuas, no es verdad?
 
 
Como se llama el autor en economia, creo que americano, que se gano un premio Noble (creo, que fue Nobel en Economia) antes de los años 60s. Uno de sus capitulos o el titulo del libro era  "Amor y la Economia"
 
Tonterias mias, no lo creo, en verdad que no
 
Oye lo buscaré, me lo dejo como tarea, mientras besitos pa'tí Cruz y más besitos
 
Lealtad
 

Respuesta  Mensaje 57 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 19:11
Lo que le pasa al hombre hoy en dia es que en un tiempo fue el atropiado y despues que encuentra el poder se transforma en un atropellador............ Y de eso tu no te as dado cuenta todavia...................................
Esa es tu percepción, no la mía, en verdad creo que Fidel ama a su pueblo y el pueblo por encima de comunista es fidelista a muerte, de eso tengo constatación plena, como todo en el mundo, no tiene que ser amado por todos, fijate si es así que dicen que Dios creo al mundo y no todos creen en Dios, entonces que puedes esperar de un mortal llamado Fidel, cuyo único pecado es querer un sistema diferente estando a 90 millas del Imperio más grande que la Historia Moderna ha conocido
 
 
Claro, que es mi percepcion, pero tu te niegas a mirarla. El nada mas ama al que lo apolla. El no se dedica a tomar su tiempo a hablarle y dialogar con  la oposicion y al exilio.............................. Esos tanbien son el pueblo. TU QUIERES ESCOJER Y DEFINIR QUE ES PUEBLO Y QUIEN NO ES PUEBLO.  Tu definicion esta mal hecha, ..............................................
 
Mira yo no defino nada, esa es tu percepción pues la respeto, podrás respetar TU la MIA.
 
Haber dime porque la mia esta mal hecha?, quizás pueda cambiarla
 
para la oposición, espero me devuelvan flores no golpes
 
lealtad

Respuesta  Mensaje 58 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 20:23
NOSOTROS NO ABANDONAMOS AL PUEBLO (NO MAS QUE MARTI LO HISO DURANTE LA GUERRA CONTRA EZPAñA)..................... Tu no compenderas, que lo que hisimos fue tirarle la toalla a Fidel, we gave up on Fidel no en el pueblo ............................. eso no lo comprendes tu................... Ojala que algun dia lo comprendas.
 
Cruz tú eres el pueblo?, lo es maceín?, no ya se el ladrón de tango?, mambí?, Manuel A, al que ya hasta emeritus cubano lo han declarado los que se creen vencedores.
 
No es pueblo, Juan, Maria, Pedro, Olga, Fidel, Manuel, Margarita, Concepción y los millones que hay detrás, ustedes con los Payas, los Roque y los pagados son pueblo, eso me quieres decir?
 
Tú ojala que algún día lo entiendas, estás a tiempo si tienes menos de 60 y no estas anclado en el 59.
 
Ache para tí Cruz
 
Lealtad
 

Respuesta  Mensaje 59 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 21:35
 
ES mi dinero que las Damas en Blanco estan reciviendo, no la del govierno de los Estados Unidos.
 
Bueno reclama al gobierno de EEUU loq ue hace con tu dinero, es tu derecho creo, no sé si tienes pantalones para hacerlo.
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 60 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 22:47
Las Damas se han manifestado durante más de un año, alguna vez colman no lo crees, atropellarlas es decirles pin pon fuera abajo la gusanera?, no las maltrataron, no las apreesaron, no les violaron sus derechos, con ponerse un tapón en los oidos resolvían, ojala y todos los problemas puedan ser resueltos solo con ponerse tapones en los oidos.
 
Busca otra demostración y te juro que haré al menos el esfuerzo de creerte.
 
 
Fue INTENCION A INTIMIDAR, para mi eso es suficiente, las DAMAS no se intimidaron ................................... los gritos no lo hicieron.
 
Si, en verdad crees eso? y porque no crees asi mismo que los avioncitos esos que ahora defiende también intimidaban a un pueblo pacifico.
 
Mijo eres un barbaro, ellas saben que en Cuba no las maltrataran si estuvieran por donde tú estas o donde yo ando, otro sería el trato, ellas lo saben y por eso abusan y provocan.
 
Si quieres ser neutral quienes provocan primero, toda acción tiene una reacción, más temprano que tarde, vo9s sabes de eso y bien, asiq ue no nos hagamos
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 61 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 12/04/2005 22:47
Cruz no sólo miro, construyo sueños, anhelos, respeto a los demás, en fin, te doy una opción, instruyeme en como quieres que vea, haré el ejercicio lo prometo, pero no garantizo el resultado favorable para tí, quizás si para mi.
 
 
A tus sueños, me parece, que le hacen falta accion..................... Tienes que mirar de verdad, si esa oposion es lo que dice el regimen que es. Yo digo que no.  Si le quitas lo que dice el regimen, si le quitas lo que les hisieron, si le quitas el Pin Pon fuera, abajo con la gusanera
 
Cruz creo que mi terapia del amor solo logra confundirte, nuevamente no entendí nada de nada, si le quito todo lo que creo se convierte en lo que crees, asì màs o menos es la cosa?, pues si lo hago dejo de ser yo y me convierto en una gusana más y eso Cruz yo no lo soy, quizás practicando más el español podamos entendernos mejor. Te ayudo ok?
 
Lealtad

Respuesta  Mensaje 62 de 65 en el tema 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 13/04/2005 07:59
Mira yo no defino nada, esa es tu percepción pues la respeto, podrás respetar TU la MIA.
 
Haber dime porque la mia esta mal hecha?,
 
 
Porque la tulla, escoje pueblo y discrimina.  Tu no te crees que el Exilio es pueblo. Tu no crees que los opositores son pueblo. Y tu tan solo ve al pueblo que esta de acuerdo con Fidel.  Pero los opositores y el exilio es PUEBLO, gustate a ti o no..........................................
 
Si usamos la misma definicion que usas tu y los Felixis y las Matildas, y Maikos.  Usando la misma mentalidad que ustedes usan,  entonces, cuando Jose Marti o Fidel Castro estubieron fuera de Cuba exilados. Y todo los otros exilados durante la guerra de independencia contra ezpaña o contra Batista ............... Entonces, ni Pepe Marti ni Fidel Castro eran pueblo. Ni se merecian a decir o pensar ni contribuir....................................... Tu nada mas miras al pueblo que esta en acuerdo con Fidel.................... Y Fidel es tan solo una persona.  Yo soy tanto pueblo como Fidel y yo soy tanto pueblo como Marti......................................................................... casi te oigo lo que me vas a decir.
 
Pero tu opinio sobre que cosa es pueblo. NO la tengo que respetar, porque es irrespetuosa.
 
Mira yo no defino nada
 

Si, tu defines,........................................... porque yo estoy seguro que tu no vez a la oposicion como pueblo.  Yo lo e leido antes aqui, no necesariamente de ti ...................... pero es la misma opinion que se suma y se consume.  Tu cres que lo que le hisieron y como tu piensas sobre las DAMAS de Blanco es respetuoso. Tu de verdad te crees que ellas reciven dinero de la SIMA o de lo que sea.  Pero vamos a decir que si, que reciven dinero del govierno de los estado unidos Y QUE? porque el govierno de Cuba no apoyan a la oposicion, los votan de los trabajos, los reprimen economicamente............. que mas tu esperas?  Un govierno totalitario como estes regimen reprime economicamente a los opositores de otros partidos que quieren otras cosas.   El govierno totalitario maneja y oprime economicamente a los niveles de la oposicion, los votan del trabajo (porque "Con la revolucion todo, sin la revolucion nada" quiere decir, as lo que digo yo, o te joderemos) ...................................... ENSEñAME EL CHEQUE ESCRITO POR EL GOVIERNO DE LOS ESTADO UNIDOS. Porque yo no los e visto, yo se que en un tiempo el govierno americano les dieron dinero. Y QUE?  Porque yo te puedo enseñar mi recivo. El dinero que yo le mando es para medicina, es para equipos para hacer sus trabajos.  Un poercentaje es para mantenerse .......................... Y no te creas, yo se de lo que me estas hablando ........................... Yo se que hay veces que la oposicion se pone "sobre cuanto le hemos mandado etc" y hasta veo lo que dices, que si le mandamos mucho, los vecinos se pondran sospechosos, comprendo eso tanbien.  No te crees que nosotros no lo miramos, y tanbien estamos preocupado que hay algunos que dicen que son opositores, esperando para ver si les mandamos una parte del pie .................... Nosotros sabemos.  Y hasta savemos que algunos que dicen que son OPOSITORES NO LO SON, sino que nos estan gastando nuestros recursos para que no sean usado efectivamente................................ Sabemos que ay tema en esas cosas ................................... tu no me estas diciendo nada nuevo............ MI preferencia es el apollar las Bibliiotecas Independiente.  Yo recaudo mas que nada para mandar libros para esas bibliotecas. Y no necesariamente de "indole politico" aunque hay veces que si ............................. Pues dicen que no hay censura, pero lo que el regimen hace es no apollar lo que no le combiene .......................................... Pero yo aqui puedo leer la Historia Me Alsolvera (cual la pedi otra vez de la biblioteca, jajajajjaajajaja pa que tu vea que estoy en una linea de espera y existen creo que 9 volumenes del libro. aqio en el exilio leemos a Fidel tanbien y hasta el Che (yo e leido Guerra de Guerrillas)

Felix, yo no leo El Miami Herald solamente.

Cruz tú eres el pueblo?, lo es maceín?, no ya se el ladrón de tango?, mambí?, Manuel A, al que ya hasta emeritus cubano lo han declarado los que se creen vencedores.
 
No es pueblo, Juan, Maria, Pedro, Olga, Fidel, Manuel, Margarita, Concepción y los millones que hay detrás, ustedes con los Payas, los Roque y los pagados son pueblo, eso me quieres decir?
 
 
ES que todos somos pueblo, hasta DIOS ME LIBRE, Fidel es pueblo tanbien .......................................... Mira hasta te considero a TI pueblo (pues aunque no me gustes lo que tienes que decir y muchas veces me das RABIA, y no nacistes en Cuba, hasta a ti te tengo que incluir como pueblo)(Dios mio que no me tenga que tragar esas palabras algun dia)..................... Ay muchas veces que no me molestas lo que dices, estoy mas de acuerdo contigo de lo que te crees (aunque creo que hay veces que me estas engañando, porque todavia me suenas comunista y creo que me dijistes que no lo eras, ................a mi o no estoy oyendo bien lo que me estas diciendo o me estas diciendo mentiras).................... Pero eso me importa menos, pues si por ejemplo eres un PATO, vas a sonar como un pato, caminaras como un pato y tendras plumas como un pato..................... que me digas que no eres un pato, no importa, todavia eres lo que eres, y es un Pato o algo que luces como un pato.
 
Si, en verdad crees eso? y porque no crees asi mismo que los avioncitos esos que ahora defiende también intimidaban a un pueblo pacifico.
 
No no no no no, yo estoy de acuerdo contigo, que los avionsitos hicieron muy mal.  Yo nunca e defendido lo que hisieron ............................... de lo que me quejo es que tumbaron los aviones.  La accion que tomaron los hermanos al rescate no definian el buen juicio.  Pero tanpoco estoy de acuerdo que devian de tumbar los aviones............................. Yo tanpoco estoy de acuerdo que las que intimidan a las damas de blanco las fucilen o las castiguen severamente.
 
Pero las Damas tanbien estavan demostrando pacificamente.  A mi no me molesta que haya opinion o hasta oposicion contra ellas, si lo hacen pacificamente tanbien. Eso es parte de la democracia.  Pero lo que no estoy de acuerdo es que tomen la agression aberata, la hostilidad aberta y tratando de intimidar abertamente ................ de eso tanpoco estoy de acuerdo. Yo digo que esa hostilidad tiene la intencion de escalar.  Suerte que las DAMAS no se intimidaron, a lo mejor estavan un poco asustadas pero no les compraron la intimidacion y no tomaron represarias y escalaron la agression.............. Mi sombrero me lo quito, pues si hubira sido yo, yo hubiera comprado la intimidacion y YO  hubiera escalado la mala situacion en peor................. Pero suerte que no fui yo.
 
Cruz creo que mi terapia del amor solo logra confundirte, nuevamente no entendí nada de nada, si le quito todo lo que creo se convierte en lo que crees, asì màs o menos es la cosa?, pues si lo hago dejo de ser yo y me convierto en una gusana más y eso Cruz yo no lo soy, quizás practicando más el español podamos entendernos mejor. Te ayudo ok?
 
NO, no nesesariamente dejas de ser tu, seras un tu sin el odio que tu dices que no tienes.  Tanbien tienes que quitarle la idea que te conviertes en una "gusanas"mas. No tienes que ser "gusana"............................. Porque tan solo eso de la "gusanera" es lo mismo que lo demas.  Pero no tienes que convertirte en lo que tu le llamas gusana.  Tanpoco te convertiras en una mujer que tiene a su esposo en la prision ...................... Eso tanpoco te pasara. 
Yo digo que me comprendes lo que te digo...................... Yo digo, que no lo quieres hacer. Me pedistes que te instruyera en como quiera que vea. Te di las instrucciones, te sientes incomoda con la contesta que resivistes ................ Me dijistes que harias el ejercisio, y hasta lo prometistes ................................. Los resultados no te gustaron, porque no son consistente con lo que tu eres. Y eso crea incomodidad............................................... a lo mejor estas mirando, mientras antes tan solo estavas viendo.  A lo mejor no estas viendo a una "gusana" como tu le llamas ................ si no estas viendo a unas mujeres caminando pacificamente, pidiendo que suerten a sus esposos de las prisiones.................. Que en si sus esposos no an cometido ningun crimen donde hay unas victimas. No robaron, no asesinaron, .................................................. ya sabes que miras, pero estaras mirando la verdad, algo que muchas veces cuesta trabajo de mirar....................... Donde estan las victimas de los crimenes que cometieron sus esposos .................... Yo digo que las victimas son unas victimas imaginarias, hechas por Fidel y compañia, victimas que no existian ...................... te estan tratando de vender unas victimas imaginarias. Porque te hacen creer que si la oposicion se aseguran en sus posiciones, ellos le aran daño a la revolucion.  Pero no es necesariamente eso que es la verdad ................................... Mira, ese mismo ejercicio se lo an hecho a unos hombres muy racistas que creian que los Negros Americano eran de una manera........................... Un proceso muy muy parecido pasaron eso hombres racistas, hasta que se dieron cuenta que los negros americano no les hivan hacer daños a ellos. Y ultimamente se dieron cuenta, que los que la posicion de los negros hicieron les contribulleron a sus mismas vidas .................................. falta no tiene que decirte que esos hombres racistas se transformaron, porque pudieron ver la verdad ....................... pues cuando todo ese prejudismo se quito entonces esos hombres racistas pudieron comunicarse con los negros americanos. Y pudieron hablar razonablemente ............... porque no habia nada por el medio que mantenia el odio.
 
Cruz creo que mi terapia del amor solo logra confundirte,
 
Es posible que la que se sientio confundida por un momento fuistes tu. Y eso te hiso sentirte algo incomoda ............................ pero te aseguro, que si miras lo que hisites no debilito nada a Lealtad.. Lealtad sigue Lealtad, pero a lo mejor un poquito transformada.  A lo mejor no tan odiada.........Te ayudo ok?
You are okay, no te hisites ningun daño, te lo aseguro.


Respuesta  Mensaje 63 de 65 en el tema 
De: matilda Enviado: 13/04/2005 15:59
Cruz......sin intención de meterme en el díalogo, a veces me parecés tan , tan......ingenuo?
 
saludos
Matilda

Respuesta  Mensaje 64 de 65 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 13/04/2005 15:59
Cruz, cruz:
ENSEñAME EL CHEQUE ESCRITO POR EL GOVIERNO DE LOS ESTADO UNIDOS. Porque yo no los e visto, yo se que en un tiempo el govierno americano les dieron dinero. Y QUE?  Porque yo te puedo enseñar mi recivo. El dinero que yo le mando es para medicina, es para equipos para hacer sus trabajos
 
Pues van a tener muchos equipos, pues para eso tambien manda el USAID ( que es una oficina del gobierno de Estados Unidos), mira lo que dicen sobre Cuba, y ten en cuenta que lo dicen ELLOS no el Granma ( el Granma les dice de todo)
USAID Cuba Program
WASHINGTON, DC 20523
PRESS OFFICE
http://www.usaid.gov
Press: (202) 712-4320
Public Information: (202) 712-4810
2004-002
FOR IMMEDIATE RELEASE

January 15, 2004
Overview
The USAID Cuba Program promotes a rapid and peaceful transition towards democracy in Cuba. The strategic objective is to increase the flow of accurate information of democracy, human rights and free enterprise to from and within the island. To date, a total of $26 million has been obligated in grants to 28 Non-Government Organizations (NGO's) to do the following: ( aquí dicen que dan 26 Millones de USD)
Build Solidarity with Cuba's Human Rights Activists
USAID grantees have delivered food and medicine to families of political prisoners ( aquí que les da comida y medicinas a los familiares de los presos)and other victims of repression in Cuba. Grantees have provided the activists with books, newsletters, videos and other information materials, as well as office equipment and other materials. ( aquí dice que les manad todo el material de focina que haga falta)
 
Provide a Voice to Cuba's Independent Journalists USAID grantees have published more than 10,000 reports, via the internet, from Cuba's independent journalists ( aquí que publican articulos de los periodistas independientes)and disseminated them in hard copy newsletters throughout Cuba. More than 100 independent journalists have taken journalism training courses provided by USAID grantees. ( aquí que han pagado cursos de entrenamiento a "periodistas" , no entiendo ¿ no eran ya periodistas? o tienen que hacer un cursillo en la SINA para ser "independientes?)
 
Develop Independent Cuban NGOs USAID grantees have sent more than 80 international experts into Cuba to help train and develop independent Cuban NGOs. ( aquí que pagan a 80 "expertos" para desarrollar las organizaciones de disidentes, que llaman ONG)
 
Provide Direct Outreach to the Cuban People USAID has provided the following outreach to the Cuban people:
10,000 short-wave radios to the Cuban people to listen to international programming of their choice; ( diez mil radios de onda corta)
2 million books, newsletters and other informational materials; ( dos millones de libros, revsitas y material de información)
Support of direct outreach activities of the U.S. Interests Section in Havana; ( atiende los gastos de la SINA)
Multi-media and internet access program for Cuban citizens; ( acceso a Internet) and
Full scholarships for Cuban students to study in the U.S. ( y esto no lo entiendo ¿escolariza a cubanos en USA?)
 
PLANNING FOR TRANSITION USAID has provided planning grants to the following Universities and NGOs ( esto es lo más vergonzoso y por lo que perdeis derechos a opinar sobre transiciones en Cuba: ya se encarga EEUUen estas entidades)
Rutgers University;
University of Miami;
International Foundation for Election Systems (IFES); and
U.S. - Cuba Business Council
For more information about USAID's efforts in Cuba, please visit www.usaid.gov/regions/lac/cu/.
En esta web encontrarás:

Cuba

Overview

Cuba is one of the most economically and politically repressed countries in the world. The Heritage Foundation's 2003 Index of Economic Freedom, released November 12, 2002, places Cuba 155th among the 156 countries--just above North Korea--at the bottom of all "economically repressed regimes" in the world. Freedom House lists the Government of Cuba (GOC) among the 11 "most repressive regimes" in the world, with failing scores on political rights and civil liberties. The reasons are apparent. The GOC violates fundamental human rights and directly controls mass media, trade unions, universities, and all formal economic activity.

Program Information

Feature Stories

Press

Reports

Other

  • The USAID Cuba program has issued a formal request for grant applications (RFA) to all accredited public and private U.S. colleges and universities and U.S. non-governmental organizations with tax exempt status under section 501-C-3 of the Internal Revenue Service Code. The RFA number is
    M-OAA-GRO-LMA-05-LAC-CUBA and is available at: http://www.fedgrants.gov
    Closing date for receipt of applications is March 15, 2005.

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Y si no te mueres de asco antes, puedes ver sus planes ( no vuestros planes ni nuestros planes, los suyos, que no os enterais de quien manda)

Estudios de Investigación

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¿"Lecciones" De China Para La Transicion En Cuba? -- William Ratliff

¿Que pueden aprender los paises que inician una transformación post-socialista de las experiencias que han tenido lugar hasta el momento? -- János Kornai

Condiciones de la educación en Cuba y recomendaciones para su rehabilitación -- Graciella Cruz-Taura
[Apéndice]
Consideraciones ambientales para la transición cubana -- Eudel Eduardo Cepero

Después de Castro: regímenes alternativos y política de Estados Unidos -- Edward Gonzalez

El ejército cubano y la dinámica de la transición -- Brian Latell

El mayor desafío: valores cívicos en la Cuba post-transición -- Damian J. Fernandez

El papel de la educación en el fomento de la integración de Cuba en la sociedad internacional: lecciones de la transición de los estados post-comunistas de Europa Central y del Este -- Andy Gomez

El papel del poder judicial en una Cuba post-Castro: recomendaciones para el cambio -- Laura Patallo Sanchez

El partido comunista cubano y la política electoral: adaptación, sucesión y transición -- William M. LeoGrande

Establecimiento del estado de derecho en Cuba -- Laura Patallo Sanchez

Inversión extranjera directa en la Cuba posterior a Castro: problemas, oportunidades y recomendaciones -- Robert Cruz

La función de la comunidad cubanoamericano en la transición cubana -- Sergio Diaz Briquets and Jorge Perez Lopez

La transición española y el caso cubano -- Carlos Alberto Montaner

Las crecientes disparidades económicas y sociales en Cuba: impacto y recomendaciones para el cambio -- Carmelo Mesa Lago

Las propiedades expropiadas en una Cuba post-Castro --
Los Derechos de Propiedad en la Constitución Cubana Post-Castro -- Oscar M. Garibaldi and John D. Kirby
Recomendaciones Alternativas para el Manejo de Propiedades Confiscadas en la Cuba Post-Castro -- Matias Travieso

Nicaragua: procesos políticos y transición democrática - Posibles lecciones para el futuro de Cuba -- Alvaro Taboada Teran

Organizaciones internacionales y la Cuba post-Castro -- Ernesto Betancourt

Privatización, reconstrucción y desarrollo socioeconómico en la Cuba post-Castro -- Antonio Jorge

Reconstrucción socio-económica: sugerencias y recomendaciones para la Cuba post-Castro -- Antonio Jorge

Un marco de transparencia/responsabilidad para combatir la corrupción en la Cuba post-Castro -- Sergio Diaz-Briquets & Jorge Perez-Lopez

Una constitución para la transición política de Cuba: la utilidad de retener (y enmendar) la Constitución de 1992 -- Jorge I. Dominguez
[Apéndice]


Todo ello por cortesía de:

http://ctp.iccas.miami.edu/spn/main.htm

¿Ves Cruz?

Por eso es muy dificil aceptaros como participantes en dialogos sobre el futuro de Cuba, si queremos hablar con el yanqui vamos directamente a Washington, sin perder el tiempo en Miami.

Saludos


Respuesta  Mensaje 65 de 65 en el tema 
De: lealtad Enviado: 14/04/2005 09:30

Si, tu defines,........................................... porque yo estoy seguro que tu no vez a la oposicion como pueblo. Cruz la oposición es pueblo pero no lo representa porque no es mayoría, mejor no representa la voluntad popular, la voz de las mayorías, de ahora en más para no confundirte le diremos los grupúsculos del pueblo, te parece?  Yo lo e leido antes aqui, no necesariamente de ti ...................... pero es la misma opinion que se suma y se consume.  Tu cres que lo que le hisieron y como tu piensas sobre las DAMAS de Blanco es respetuoso. Claro que si, no debes confundir el respeto(mi acción) con la admiración (tú acción) Tu de verdad te crees que ellas reciven dinero de la SIMA o de lo que sea. No sólo lo creo, me consta y lo puedo probar  Pero vamos a decir que si, que reciven dinero del govierno de los estado unidos Y QUE? Para vos no hay pecado, pues vos considera que es justo lo que hacen, para mi el recibir dinero del extranjero y de una potencia enemiga que tiene bloqueado al país y que lo agrede durante más de 40 años de manera permanente y por todas las vías, tiene otra connotación porque el govierno de Cuba no apoyan a la oposicion, porque no son bobos, además dime que gobierno apoya a su oposición los votan de los trabajos , los reprimen economicamente en verdad no creo que sea así, sucede que es negocio ser oposición en Cuba, ganan más y ellos no son bobos, son unos vive bien por decirlo suavecito, reciben más de la Sina que lo que ganarían trabajando honestamente............. que mas tu esperas? Yo espero ver un opositor que trabaje honestamente, es mucho pedir? Un govierno totalitario como estes regimen reprime economicamente a los opositores de otros partidos que quieren otras cosas. No es cierto, pero te doy el chance, demuestralo   El govierno totalitario maneja y oprime economicamente a los niveles de la oposicion, los votan del trabajo (porque "Con la revolucion todo, sin la revolucion nada" quiere decir, as lo que digo yo, o te joderemos) .................Recuera lo que ya te dije, ustedes dicen con LA REVOLUCION NADSA SIN LA REVOLUCION TODO y eso nadie lo cree, porque no son bobos Cruz..................... ENSEñAME EL CHEQUE ESCRITO POR EL GOVIERNO DE LOS ESTADO UNIDOS. Porque yo no los e visto, yo se que en un tiempo el govierno americano les dieron dinero. Y QUE?  Porque yo te puedo enseñar mi recivo tenes recibo..., que bien..., porque no lo scaneas y no los muestras, me interesa saber el concepto con que pretendeis comprar conciencias. El dinero que yo le mando es para medicina eso te dicen, en un país donde los medicamentos cuando no son gratis, tienen un precio infimo, claro no hay los que no dejan que entre el bloqueo que vo9s también maneteneis con otro recibito, es para equipos para hacer sus trabajos equipos?, debe ser ropa para asistir a las comidas con Carson, y harapos para mantener la comedia ante las cámaras de la prensa internacional, también algunos chavos para moverse comodamente.  Un poercentaje es para mantenerse .......creelo, pero te sugiero que lo constate alguna vez................... Y no te creas, yo se de lo que me estas hablando ...........en verdad???................ Yo se que hay veces que la oposicion se pone "sobre cuanto le hemos mandado etc" Cruz es un negocio, una forma de vida ser oposición y te garantizo que es la forma más fácil de vivir bien y hasta veo lo que dices, ojala sea así que si le mandamos mucho, los vecinos se pondran sospechosos, comprendo eso tanbien eso sucede ahora y eso no gana simpatías sino antipatías.  No te crees que nosotros no lo miramos, y tanbien estamos preocupado que hay algunos que dicen que son opositores, esperando para ver si les mandamos una parte del pie ..de la torta Cruz de la torta de $$$$$.................. Nosotros sabemos.  Y hasta savemos que algunos que dicen que son OPOSITORES NO LO SON, sino que nos estan gastando nuestros recursos para que no sean usado efectivamente.......ingenuo, muy ingenuo......................... Sabemos que ay tema en esas cosas ................................... tu no me estas diciendo nada nuevo....pues peor si lo sabeis y os dejas engañar........ MI preferencia es el apollar las Bibliiotecas Independiente. te seré sincera no ví ni una,   Yo recaudo mas que nada para mandar libros para esas bibliotecas estoy por pensar que esos libros que revender personas particulares son los que vos y otros donais para las bibliotecas esa, es tremendo negocio te lo anticipo. Y no necesariamente de "indole politico" aunque hay veces que si ..........honesto Cruz, que bien................... Pues dicen que no hay censura y no la hay, pero lo que el regimen hace es no apollar lo que no le combiene .....................te reitero Cruz no es bobo..................... Pero yo aqui puedo leer la Historia Me Alsolvera (cual la pedi otra vez de la biblioteca, jajajajjaajajaja pa que tu vea que estoy en una linea de espera y existen creo que 9 volumenes del libro oye, esa versión de 9 volumenes no la conozco, cuidado estes leyendo gato por liebre, de ser tan voluminosa debe traer además una "interpretación" mafiosa adosada, ojo. aqio en el exilio leemos a Fidel tanbien y hasta el Che (yo e leido Guerra de Guerrillas) en verdad?, pues me ganastes yo no la he leído.

Felix, yo no leo El Miami Herald solamente.

Cruz tú eres el pueblo?, lo es maceín?, no ya se el ladrón de tango?, mambí?, Manuel A, al que ya hasta emeritus cubano lo han declarado los que se creen vencedores.
 
No es pueblo, Juan, Maria, Pedro, Olga, Fidel, Manuel, Margarita, Concepción y los millones que hay detrás, ustedes con los Payas, los Roque y los pagados son pueblo, eso me quieres decir?
 
 
ES que todos somos pueblo, hasta DIOS ME LIBRE, Fidel es pueblo tanbien .........verdad que SI , ya por eso eres un tipo honesto................................. Mira hasta te considero a TI pueblo gracias, muchas gracias (pues aunque no me gustes lo que tienes que decir y muchas veces me das RABIA YO????, y no nacistes en Cuba, hasta a ti te tengo que incluir como pueblo)(Dios mio que no me tenga que tragar esas palabras algun dia)......no lo haras, ............... Ay muchas veces que no me molestas lo que dices, estoy mas de acuerdo contigo de lo que te crees en verdad??? (aunque creo que hay veces que me estas engañando yo???? nunca, porque todavia me suenas comunista no lo soy y creo que me dijistes que no lo eras, ................a mi o no estoy oyendo bien lo que me estas diciendo o me estas diciendo mentiras)...no miento, ya lo constataras alguna vez................. Pero eso me importa menos, pues si por ejemplo eres un PATO, vas a sonar como un pato, caminaras como un pato y tendras plumas como un pato..................... que me digas que no eres un pato, no importa, todavia eres lo que eres, y es un Pato o algo que luces como un pato. Mira soy un ser humano que cree en un MUNDO MEJOR y que ese mundo mejor es POSIBLE y además NECESARIO
 
Si, en verdad crees eso? y porque no crees asi mismo que los avioncitos esos que ahora defiende también intimidaban a un pueblo pacifico.
 
No no no no no, yo estoy de acuerdo contigo, que bien que los avionsitos hicieron muy mal.  Yo nunca e defendido lo que hisieron ............................... de lo que me quejo es que tumbaron los aviones. Derecho a la defensa, sólo eso La accion que tomaron los hermanos al rescate no definian el buen juicio.  Pero tanpoco estoy de acuerdo que devian de tumbar los aviones.............bueno mala acción lleva a defensa................ Yo tanpoco estoy de acuerdo que las que intimidan a las damas de blanco las fucilen o las castiguen severamente nadie ha dicho eso, no les han hecho nada y nada le haran, asi que tranquilo.
 
Pero las Damas tanbien estavan demostrando pacificamente.  A mi no me molesta que haya opinion o hasta oposicion contra ellas, si lo hacen pacificamente tanbien. Eso es parte de la democracia.  Pero lo que no estoy de acuerdo es que tomen la agression aberata, la hostilidad aberta y tratando de intimidar abertamente ........no es mi lectura........ de eso tanpoco estoy de acuerdo. Yo digo que esa hostilidad tiene la intencion de escalar.  Suerte que las DAMAS no se intimidaron, a lo mejor estavan un poco asustadas pero no les compraron la intimidacion y no tomaron represarias y escalaron la agression.............. Mi sombrero me lo quito, pues si hubira sido yo, yo hubiera comprado la intimidacion y YO  hubiera escalado la mala situacion en peor................. Pero suerte que no fui yo. No te entendí, sé explicito
 
Cruz creo que mi terapia del amor solo logra confundirte, nuevamente no entendí nada de nada, si le quito todo lo que creo se convierte en lo que crees, asì màs o menos es la cosa?, pues si lo hago dejo de ser yo y me convierto en una gusana más y eso Cruz yo no lo soy, quizás practicando más el español podamos entendernos mejor. Te ayudo ok?
 
NO, no nesesariamente dejas de ser tu, seras un tu sin el odio que tu dices que no tienes.  Tanbien tienes que quitarle la idea que te conviertes en una "gusanas"mas. No tienes que ser "gusana"............................. Porque tan solo eso de la "gusanera" es lo mismo que lo demas.  Pero no tienes que convertirte en lo que tu le llamas gusana.  Tanpoco te convertiras en una mujer que tiene a su esposo en la prision ...................... Eso tanpoco te pasara. 
Yo digo que me comprendes lo que te digo...................... Yo digo, que no lo quieres hacer. Me pedistes que te instruyera en como quiera que vea. Te di las instrucciones, te sientes incomoda con la contesta que resivistes ........tú crees en verdad eso?, eres un poco ingenuo........ Me dijistes que harias el ejercisio, y hasta lo prometistes ...............lo intento.................. Los resultados no te gustaron, porque no son consistente con lo que tu eres jajjajajajajjaja. Y eso crea incomodidad................oye te aplazastes como psicologo............................... a lo mejor estas mirando, mientras antes tan solo estavas viendo.  A lo mejor no estas viendo a una "gusana" como tu le llamas ................ si no estas viendo a unas mujeres caminando pacificamente, pidiendo que suerten a sus esposos de las prisiones.................. Que en si sus esposos no an cometido ningun crimen donde hay unas victimas. No robaron, no asesinaron, .................................................. ya sabes que miras, pero estaras mirando la verdad, algo que muchas veces cuesta trabajo de mirar....................... Donde estan las victimas de los crimenes que cometieron sus esposos .................... Yo digo que las victimas son unas victimas imaginarias, hechas por Fidel y compañia, victimas que no existian ...................... te estan tratando de vender unas victimas imaginarias. Porque te hacen creer que si la oposicion se aseguran en sus posiciones, ellos le aran daño a la revolucion.  Pero no es necesariamente eso que es la verdad ................................... Mira, ese mismo ejercicio se lo an hecho a unos hombres muy racistas que creian que los Negros Americano eran de una manera........................... Un proceso muy muy parecido pasaron eso hombres racistas, hasta que se dieron cuenta que los negros americano no les hivan hacer daños a ellos. Y ultimamente se dieron cuenta, que los que la posicion de los negros hicieron les contribulleron a sus mismas vidas .................................. falta no tiene que decirte que esos hombres racistas se transformaron, porque pudieron ver la verdad ....................... pues cuando todo ese prejudismo se quito entonces esos hombres racistas pudieron comunicarse con los negros americanos. Y pudieron hablar razonablemente ............... porque no habia nada por el medio que mantenia el odio. Cruz error, no tengo prejuicios, solo tengo argumentos.
 
Cruz creo que mi terapia del amor solo logra confundirte,
 
Es posible que la que se sientio confundida por un momento fuistes tu. Y eso te hiso sentirte algo incomoda .............no fue así............... pero te aseguro, que si miras lo que hisites no debilito nada a Lealtad.. Lealtad sigue Lealtad, pero a lo mejor un poquito transformada.  A lo mejor no tan odiada..quién me odia Cruz?, yo os amo a todos.......Te ayudo ok? en qué Cruz?
You are okay, no te hisites ningun daño, te lo aseguro. gracias, pero lo sabía, quienes no lo saben son ustedes, más besos pa tí
 
Lealtad



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