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Resposta  Missatge 1 de 25 del tema 
De: maribea05  (Missatge original) Enviat: 24/08/2005 12:39
Dios lo da, Dios lo quita, es el otro mensaje..., lo que pasa es que como no  creo en Dios, me gusta más el otro. Es más "aterrizado".

Pues, a Félix Bonne Carcassés y su esposa, le quitaron el terrenito que tenían en su casa, "gracias" a una resolución que permite dar y quitar como le dé la gana al gobierno, terrenos que  incluso, cumplen con una regulación inicial (medida tan buenaaaaa!) de darle a los pequeños campesinos (aunque vivan en las afueras de La Habana, es Habana-Campo) un pedacito de terrenito 'e mierda, como diríamos en Cuba.

La justificación, si se requiriera alguna, al menos, para los "defensores" de la dictadura fuera y que hacen las veces de sus voceros, es que el terreno no estaba cultivado y es de interés estatal.

Eso tiene su historia, que NO es así, pero va para otro capítulo que ahora estoy apurada.

Claro, el problema para el gobierno fue que allí se celebró el pasado 20 de mayo, la Asamblea para Promover la Sociedad Civil. —Ay Dió, esa partía 'e gusanos juntas, no, no se pue' permitir más. Ni una reunioncita má'— fue la orientación del secretario del Partido del Municipio Boyeros (o del secretariado general, cualquiera sabe). —¿Qué hacemos? —Fácil, le quitamos el terreno.

Punto. Así se resuelven las cosas en una dictadura. Mire u'te' qué fácil.

PD: Para los que crean que esto es "radio bemba" miamense, tengo disponibles los documentos digitales de la confiscación.


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Resposta  Missatge 11 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 26/08/2005 05:19
Maribea:
Es curioso que empieces hablando de testamentos para acabar diciendo que no tienes idea del asunto.
Yo sí.
De mano un bien usufructuado no puede ser dejado en herencia porque el usufructuario no es el dueño.
Así que en principio no hay que irse a las leyes de herencias.
Puede suceder, en Cuba sucede, que si los herederos del usufructuario,. continúan la  actividad del usufructuario fallecido, se continúe el usufructo.
Pero la gusanería se empeña en esconderlo, la suegra murió, el gusano no es agricultor ( no le da tiempo a ser mercenario, disidente, periodista, presidente de media docena de grupitos y además agricultor.
Así que para una mente incluso tan tupida como la de Tango debería quedar claro que le engañaron.
No hay represalia porque no hace falta.
El gusano nunca llegó a tener la tierra porque nunca la trabajó.
Te voy a poner un ejemplo, a ver si una anticastrista tiene mejor mente que un gusano:
Un propietario de una finca deja el usufructo de la misma a un campesino, estoquiere decir que el campesino a cambio de algo ( en España suele ser a cambio de pagar los impuestos de propiedad) puede arar, sembrar, etc. la finca y vender o comerse lo que produzca.
A la muerte del campesino está claro, menos para Tango, el pobre, que no puede dejar la finca en testamento a susu hijos, porque no es suya.
Pero suele suceder y de hecho sucede que haya alguna clausula o ley ( en Cuba la hay) que si el heredero sigue cultivando la tierra , con consentimiento del dueño, puede seguir con el usufructo.
Otro caso, muy común en países hispano ( desconozco si la "hispanidad " de Puerto Rico llega a tanto) es que los conyuges se hagan testamento entre sí dejando la propiedad a los hijos , pero el usufructo al conyuge que sobreviva.
esto es, yo hago testamento a mi mujer de esa forma y muero, pues mi mujer se queda viviendo en el piso hasta que ella muera, aunque el piso sea de mis hijos.
Mis hijos no la podrán echar de la casa mientras viva, así mismo podrá disponer de los intereses del dinero del banco ( no del dinero).
Sería abusrdo que , por ejemplo ella dispusieses en el testamento de un piso que no es suyo, que solo "usufrucuta" , que solo "usa" pero no "posee".
Mira , esto lo tengo explicado miles de veces  a clientes del banco donde trabajaba o a clientes de mi asesoría fiscal.
Sucedía cuando querían pedir una hipoteca sobre una casa, en el banco al "usufructuario" en lenguaje "coloquial" se le llamaba " bicho".
Nunca cogíamos una casa con usufructuario dentro como garantía hipotecaria: " tenía bicho dentro"
No me llevaba más de un cuarto de hora el explicarlo y el cliente en entenderlo.
En la asesoría fiscal el caso se daba cuando venía a que les tramitase un impuesto, los bienes usufructuado a la muerte del usufructuario no se dejaban en testamento, volvían a su  dueño real, no pagaban impuestos. ( excepto uno pequeño al ayuntamiento)
Quizas me explique mejor hablando que escribiendo, no lo sé.
Pero lo que si entiendo en Tango,  que es un gusano "profundo" sin remedio y no me molestaría en explicarselo,porque no lo quiere entender , ya me parece extraño en una " no gusana", por eso creo que hya algo que se te escapa.
Tu,  pregunta que no hay problema, nadie nace sabiendo
 
 
Saludos:
 

Resposta  Missatge 12 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 26/08/2005 07:59
Me quedaban varias cosas en el modem:
 
Tiene un nombre puramente legal
"Ab intestato" En principio la herencia se divide en tres partes: para el conyuge sobreviviente, para los hijos  y la tercera para quien le de la gana al que hace el testamento.
Cuando muere sin testar, la tercera parte ( la de libre disposición) se usa como "parte de mejora" o sea que va la mitad al conyuge que sobrevive y la otra mitad a los hijos.
Si no hay conyuge o hijos la cosa se complica un montón.
 
El terreno cumplía con el tamaño mínimo requerido para ser propiedad particular.( de acuerdo) Y el mínimo requerido no necesitaba ser cultivado( ¿ de donde sacas eso, es falso, en Cuba las tierras no se tienen o usufructan para ver caer las hojas)
No lo había sido durante todos los años que vivió la señora
Esto te lo imaginas ¿ no? Te equivocas en lo de "propiedad" que no lo era era usufructo
y en lo de que no se cultivaba te equivocas tambien , en todas las "cronicas" gusanas se hablan de arboles frutales, pero aunque no fuera así es igual, el usufructo ya lo tenía la difunta, y ambos ignoramos las causas del mismo,  los que tendrían la obligación de trabajarlo sería los gusanos presuntos herederos.
Pero"trabajar" sin cobrar en USD es cosa imposible para un disidente, deja más dinero una cronica como la que pusiste, total un cuarto de hora de mentiras , que sudar con unos arboles frutales ( riego, poda, abonos, bichos, recogida de frutos, etc)
 
 
No aporta nada al tema.
¡ Que más quisierais vosotros!
Aporta que lo que en principio parece que  es un actuación discriminastoria del gobierno, se le vuelve en contra a la gusanada, ocultan hechos, " sin importanica" que "transforman" a un propietario en usufructuario, a un gusano dueño en un gusano presunto heredero y  no relacionan la  muerte de la usufructuaria con el fin del usufructo, que es lo logico en un estado de derecho.
O sea una noticia que al quere manipularla deja al descubierto:
-la ignorancia e ingenuidad de los gusanos receptores de la noticia, que no averiguan más, porque están contentos de que sea como se lo cuentan.
-una vez más, la parcialidad de los anticastristas que no quieren ver lo  obvio.
-como es la "credibilidad" de la disidencia, de donde se puede deducir como será la credibilidad de las noticias de los "periodistas independientes".

 
A tu disposición.
 
Saludos

Resposta  Missatge 13 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 26/08/2005 10:39
Si el MINIT hubiera interumpido la reunion, y fusilado a todos tambien el esbirro felix hubiera buscado una escusa para defender al tirano.
 
Y si lo hubieran dicho la ovejita de Tango hubiera dicho, " si bwana" o " "beeeeeé, beeeeé" " palabra  gusana, verdad  sana" porque pensar, pensar, ya lo hacen por el y todo el rebaño.
Elos no piensan porque pensar es de rojos y demás gente de mal vivir, ellos son "gente de orden" y obedecen al que manda.
Cuando estaban en Cuba se rompían las manos aplaudiendo a Fidel y delataban al CDR si el vecino estornudaba con un discurso de  Fidel, cuando estan fuera, lo mismo, solo cambia el que manda, lo suyo es obedecer y aplaudir si haver preguntas.
Además por lo general el cerebro se acostumbra y luego ya cuesta trabajo echarlo a andar

Resposta  Missatge 14 de 25 del tema 
De: tango Enviat: 26/08/2005 13:19
Felix, 
bella discripcion de los quema candelas que hay en cuba qu ves en los videos, un ejemplo es el esbiro hassan, que lo veremos en unos anos en Miami. y lo del cerebro, que auto descripcion mas bien hecha de tu cerebro...
tango

Resposta  Missatge 15 de 25 del tema 
De: maribea05 Enviat: 26/08/2005 15:59
Compañero Félix:
Creo que sí, que usted tiene razón y parece que hablando quizás se entienda mejor que escribiendo. Ojalá para usted.

"Es curioso que empieces hablando de testamentos para acabar diciendo que no tienes idea del asunto."
Es su opinión, en ningún momento yo acabé diciendo que no tenía idea del asunto, sólo que NO sabía cómo se denominaba en Leyes esa forma de heredar. Soy diseñadora gráfica profesional, no abogada. Y psicóloga clínica graduada. No estudié leyes.
Gracias de verdad por la información tan versada sobre el asunto. Dudo que se me quede grabada en el tope de la gaveta, porque, repito, no es mi área de prioridad, pero de alguna manera se registra en el archivo. Gracias de nuevo.

En cuanto a todo lo demás, caramba, usted puede resultar sencillamente agotador en las vueltas de tíovivo que se pasa el tiempo dando para evitar los objetivos básicos ¡y álgidos! de los asuntos que intentamos, algunos, tratarle de forma seria.

Creo que hay una diferencia, cuando se discute en serio, entre la voluntad de escuchar de forma honesta, y emitir las propias opiniones sin viciarlas ni viciar las del interlocutor, y la de enmascarar los asuntos, para no tocarlos, andándose por las ramas, floripondeando, malinterpretando.

¿En Cuba hay libertad de reunión?
NO

¿En Cuba hay libertad de expresión?
NO

¿En Cuba se puede disentir?
NO. Bueno, se puede, el precio a pagar es la cárcel.

¿El cubano puede salir y entrar libremente, o existen controles más allá que los de cualquier ciudadano normal para entrar y salir de su país?
NO, no puede salir y entrar libremente. Sí, existen controles violatorios a la libertad de movimiento.

¿En Cuba hay miseria y diferencia "de clases" producto del mal manejo económico del gobierno dictatorial durante todos estos años?
SI.

¿El cubano ha sido criado en la ignorancia política general?
SI

¿En Cuba para comprar una olla arrocera hay que esperar que el gobierno "la dé" subvencionada al costo de casi seis dólares cuando el cubano lo que gana es el equivalente a $10 AL MES?
SI

Como para determinar si un salario (como el de $10 al mes) es bueno o malo, se requiere establecer su relación con el costo de la vida, ¿podemos decir que $10.00 al mes le dan al cubano para vivir ese mes?
NO. No le dan, así que es un salario de miseria.

¿Es cierto que "el bombo" o la lotería de visas, está llena de solicitudes?
SI

¿Es cierto que en Cuba, el paraíso de los trabajadores, hay desempleo?
SI

¿El cubano "de a pie" tiene libre acceso al Internet, aunque se consiga una computadora?
NO, no tiene libre acceso. El Internet, como medio de comunicación, es uno de los más controlados por la maquinaria represiva.

¿Es cierto que las comunicaciones en Cuba, el resto, están absolutamente reguladas por el Partido Comunista?
SI

¿Hay libertad de asociación en Cuba?
NO

¿Es cierto que en Cuba, donde desde hace 46 años se está construyendo al hombre nuevo, libre de las lacras del pasado, sin mácula porque no ha sido viciado por el imperialismo, o por sistemas de gobierno corruptos y pervertidos, hay una camada bastante considerable de "la nueva generación" desde hace como diez años ya, que se han dedicado a la prostitución?
SI

Estas preguntas, y un montón más de ellas, tantas que no cabrían aquí, NO tienen nada que ver con las "mafias" exiliadas de ningún sitio, ni con el Disidente Universal o local (que por cierto, NO paga por los artículos que publica porque es una publicación modesta, se nutre de info de periódicos y de algunos colaboradores QUE DE FORMA GRATUITA escriben artículos o facilitan los que se les han publicado en otros medios), ni con la gusanera miamense, ni con quien escribe, "la gusana internacionalista", tiene que ver con el sentido de la decencia y la dignidad que tengamos, y el respeto que nos debamos a nosotros mismos y a aquellos con los que conversamos.

Sobre la primicia de entender que estas respuestas SON CIERTAS, que no son blah blah blah, podremos hablar de forma más llana y sincera.
Estoy en la mejor disposición de ello.

Resposta  Missatge 16 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 26/08/2005 18:39
Vamos a ver Maribea, sin mucho tío vivo:
-El titulo del debate por Ud. iniciado era:
Ni una asambleíta más... fue la orientación del Partido
-Para "documentar" tal debate argumenta una "confiscación" del gobierno como repesalia a unos presuntos herederos de un terreno donde se celebró la Asamblea.
-Yo, creo que con demasiada profundidad por lo que veo, desbaraté tal argumentación, no había confiscaci챌on, nop había herederos, no había propiedad.
Por tanto era falso.
 
Incapaz de responderme a las preguntas que le hacía ya lo dejo por imposible, como siempre,.
Ahora me sale con un nuevo debate ( luego se me acusa a mí de "escabullirme")
 
Bueno , no problem, basandome en la propia reunión de la Asamblea proBUhs realizada por Beatriz y su pandilla el 20 de Mayo:
 
¿En Cuba hay libertad de reunión?
Sí, los gusanos proBush se reunieron, sin molestias.
Intente hacer una reunión en USA por Osama Bin Laden.

¿En Cuba hay libertad de expresión?

Dicen todo lo que quieren, mentiras incluídas, incluso cunado están presos escriben cartas, comunicados, se sabe lo que comen, lo "enfermos" que se ponen, pasean todos los Viernes unas Sras. que se llamna damas de Blanco, que han dejado de ser noticia porque no pasa nada.

Pero de ahí a que el estado edite o propague sus mentiras , como la de la "confiscación" por represalias de un terrenito de superficie y propiedad variable, hay un abismo.

¿En Cuba se puede disentir?

Mismamente el que miente sobre el terreno que nunca fue suyo, ni de su suegra , o sea  la jefa de Félix Bonne,dice:

Esto es acto de represión", dijo en una comunicación telefónica con AP Roque, quien aseguró que la medida no los obligará a volver atrás ni "un milímetro" en la actividad antigubernamental.

O sea que habla lo que quiere, cuando quiere y con quien quiere,  reconoce que realiza actividades antigubernamentales y no está presa.

¿El cubano puede salir y entrar libremente, o existen controles más allá que los de cualquier ciudadano normal para entrar y salir de su país
El cubano puede " salir" libremente, como el mejicano, el nigeriano, el marroquí, lo dificil es "entrar".
Vivimos en un mundo capitalista, Maribea, ¿ sabe" y el dinero es el que tiene el derecho de circular libremente, es el "bien" de los ricos, el " bien" de los pobres, su trabajo, no, eso no puede circular libremente.
Más adelante me pregunta sobre la lotería de las visas,  si fuera facil entrar y lo dificil salir, dígame, ¿ para que se apuntaría la gente? Total no va a poder salir de Cuba y en cambio el yanqui admite a todo el que quiera.
Coherencia, Maribea, coherencia.
 
¿En Cuba hay miseria y diferencia "de clases" producto del mal manejo económico del gobierno dictatorial durante todos estos años
¿si? Me parece que vive en Puerto Rico, ¿ comentamos algo sobre el asunto?
¿no? bueno.

¿El cubano ha sido criado en la ignorancia política general

Ya, pues mire, estarían entonces muy capacitados para ser Presidentes de USA y ser elegidos la segunda vez.

El cubano, de por sí listo, y la necesidad aguza el ingenio, está perfectamente ionformado de lo que pasa en el mundo, sabe que en Irak hay insurgentes , terroristas y ladrones invasores, sabe que sus medicos y maestros están allí donde se les necesite,sabe donde está la gusanería y sus amigos, sabe lo que quieren.

En Cuba para comprar una olla arrocera hay que esperar que el gobierno "la dé" subvencionada al costo de casi seis dólares cuando el cubano lo que gana es el equivalente a $10 AL MES

¡Que cosas tiene la vida! Pues hay corresponsales españoles en Cuba ( y de lo más criticos con Fidel, no lo dude) que parece que estando en Cuba, no lo ven así.

pero seguro que desde Miami tienen razón.

Por si acaso mire:

http://www.egelforum.com.ar/forum/archive/topic/47633-1.html

Por Mauricio Vicent *
Desde La Habana

Por estos días en Cuba no se habla de otra cosa: decenas de miles de vecinos de Cienfuegos y de Santa Clara han recibido ya la famosa olla arrocera prometida por Fidel Castro el 8 de marzo. Desde el día siguiente, la prensa oficial difundió imágenes de los beneficiados –algunos, cargados y sonrientes a la salida de la tienda; otros, cocinando en sus casas–, y los periódicos no han parado de recoger desde entonces declaraciones patrióticas asociadas a las cazuelas eléctricas, como las de un cienfueguero que sentenció: “Con olla o sin ella, seguiremos defendiendo la obra de la revolución”.
Alguien de fuera de Cuba puede pensar que se trata de una broma. No lo es. Según anunció Castro, 100.000 de estas ollas de fabricación china serán repartidas mensualmente en la isla hasta completar las 2.500.000, y también por la libreta de racionamiento se distribuirán a la población otras tantas a precios subsidiados.

O sea que mitad y mitad, pero desde Miami no se ve.

Bueno, hasta algunos "di$idente$" lo ven , al menos parcialmente,

http://www.cubasindical.org/news/infopress/y05/05040501.htm

Un número de artículos domésticos y electrodomésticos a bajo precio, o gratuitos en el caso de los pensionados, están siendo distribuidos en el país, medida encaminada a aliviar las penurias de las familias cubanas y al ahorro energético.

Es cierto que "el bombo" o la lotería de visas, está llena de solicitudes?

Vaya, me acabo de enterar que es pública la lista de los que se apuntan al "bombo", y dígame, dado que en Cuba el disidente no tiene acceso a Internte y el controlan tanto ¿ como es que se apunta? Además ¿ para qué? de todos modos el gobierno cubano no le va a dejra salir, ¿ no?

Mire Ud, como que parece que el problema está en entrar, por eso Uds. se "imaginan" el bombo lleno.

Por cierto si algún lector se quiere aountar y es cubano y no tiene estudios superiores  y está en el paro ,que se abstenga

http://www.us-green-card-lottery.org/eligibility.html

Luego están las tarifas:

https://www.usafis.org/masterssl/index.asp?pf=1&MarriageStatus=NotMarried

que son ( hasta el 29 de este mes, luego suben 15 USD) 49$ ( ocho "inalcanzables" ollas arroceras) cada año ( si te apuntas por diez años pagas 499 USD pero te dan 1000 USD en asistencia legal)

El año pasado se puntaron 10 millones, lo dicen ellos, así que es un buen negocio, pagar el viaje a los 50.000 que ganen.

Me llama la atención que exijan estar trabajando, si "ganas" dejas el trabajo y te vas a los USA como un tontito, sin trabajo a buscarlo¿...?

Sigo en otro, que esto se alraga y va camino del "tío vivo"

¡Con lo fácil que era responder a mis dos preguntitas!

En fin, todo por el dialogo.

Saludos


Resposta  Missatge 17 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 26/08/2005 21:19
Maribea.
Curioso mundo este de la Lotería de Visas yanqui, ¡ ma has abierto un mundo! mirando lo de este año, han sido "preselecionados", entre otros los que más,  mira que cosas:
-Cubanos: 674
-Ecuatorianos: 746
-Peruanos: 1298
Esros los "afortunados" ( además de los portorriqueños que llevan un premio constantede más de 4 millones sin "participar")
No han obtenido ningún "preseleccionado":
Mexico, El Salvador, R.Dominicana, Colombia  ( entre otros)¡ que casualidad! Los mayores "proveedores" de la emigración ilegal.
Dios da pañuelo a quien no tiene mocos" dice el refrán.
Bueno sigamos ( pero me voy a ver este mundillo del juego)
 
Es cierto que en Cuba, el paraíso de los trabajadores, hay desempleo?
SI,  ¡ pues claro! el ser paraíso no significa exactamente trabajar, el "paraíso" sería vivir sin trabajar, pero bueno, en Cuba, hay desempleo, pero las formas en que se vivve en ese período son un pelín distintas, por lo general, se "olvidan" de ellas en Miami.
Nunca hablan de capacitación, de las subvenciones, de recolocación, etc.
Si se va ajustando la economía a las necesidades de la población y a las distintas situaciones de la economía mundial, en cada ajuste s eproducen un numero de desempleados.
¿En que manul de economía marxista o castristas leiste que no hab'ñia desempleo?
No te fíes de los editados en Miami, tienen "lapsus"
 
El cubano "de a pie" tiene libre acceso al Internet, aunque se consiga una computadora?
Ya,  dices que no, pues si  antes decías que el bombo de la lotería de visas estaba lleno, ya me contarás como, pues Internet es la única vía de acceso.
Te puedo dar más de un centenar de webs del exilio ( las tengo divididas en procubanas, anticastristas, gusanas y terroristas) que se nutren de "mensajes" del interior de Cuba.
¿Serán mentira? ¿Tu crees?
 
Es cierto que las comunicaciones en Cuba, el resto, están absolutamente reguladas por el Partido Comunista
Si por cada comunicación telefonica de un disidente con la prensa mundial, aparte de la de Cubanet, etc, me dieran un euro, te estaría escribiendo desde las Seychelles.
Al menos la gusanería hubiera servdio para algo.
 
Hay libertad de asociación en Cuba
Vas aquí y miras:
Listado exhaustivo de organizaciones opositoras cubanas, The Canadian Foundation for the Americas (FOCAL)
Fecha: 2004/07/29
Descripción: Listado de más de 470 organizaciones opositoras en Cuba, con la siguiente información (cuando se ha podido disponer de ella): nombre, fecha de fundación, miembros fundadores, dirigentes, objetivos institucionales, publicaciones, iniciativas políticas, número de miembros, filiaciones internacionales y nacionales, dirección de sitio web, contactos.
 
Es cierto que en Cuba, donde desde hace 46 años se está construyendo al hombre nuevo...que se han dedicado a la prostitución?
No se que entiendes por "camada bastante considerable de "la nueva generación", tampoc estoy de acuerdo con desde hace como diez años  ( es anterior)
Si, ¿ y? Todos no son "hombres nuevos" como no todos los yanquis son asesinos y ladrones, aunque llevan más de cien años intentandolo.

Bueno, me gusta esto:

con el Disidente Universal o local (que por cierto, NO paga por los artículos que publica porque es una publicación modesta,

¿Que límites tiene para el Disidente Universal ( de Puerto Rico) la propiedad privada?

¿El copyright saben que es?

Estas preguntas, y un montón más de ellas, tantas que no cabrían aquí, NO tienen nada que ver con las "mafias" exiliadas de ningún sitio

Las DOS que yo, ingenuamente, planteaba tampoco.

Bueno, por mi parte respondido está, que cunda el ejemplo, a ver si nos contagiamos.

Saludos

¿Sus beneficios?



Resposta  Missatge 18 de 25 del tema 
De: maribea05 Enviat: 26/08/2005 21:19
Compañero Félix:
Dije que podríamos establecer una conversación seria si había seriedad de parte y parte.

Y me puse a su disposición para cuando desee, sobre esa base.

Pero si su estilo va a ser estas respuestas que suenan casi a burla, puede quedarse solito por mi parte, porque ninguna de ellas merecen siquiera ser rebatidas por la falta absoluta de seriedad y honestidad que tienen.

No ofenda mi inteligencia, por favor, que no es mucha pero no soy tarada.




Resposta  Missatge 19 de 25 del tema 
De: elnarra51 Enviat: 28/08/2005 03:25
Saludos  Maribea.
 
Oye parece mentira que creas que ese tipejo te va a hablar con seriedad y respeto, ni lo creas,, esa gentuza no sabe lo que  es eso, si tu lees lo que yo le escribo te podras dar cuenta, ademas el siempre te va a tergiversar las cosas para no darte respuesta cuando no las puede contestar.
 
Saludos El Narra.

Resposta  Missatge 20 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 28/08/2005 06:51
Maribea:
Comprenda que si  comienza un debate con una serie de preguntas, que Ud. misma ya responde y me lo remata con:
 
Sobre la primicia de entender que estas respuestas SON CIERTAS, que no son blah blah blah, podremos hablar de forma más llana y sincera.
Entienda que esta Ud. de broma y las respuestas mías iban por ese camino, hasta me divertía.
 
Pero ahora veo que Ud. piensa que para debatir con Ud. hay que aceptar primero sus puntos de vista como ciertos.
¡Increíble! 
¿Eso es lo que en el exilio llamna dialogo?
 
 
Pues mire, no está hablando con ningún gusano, yo no acepto todo lo que me digan y tengo todo el derecho del mundo a refutar lo que me dicen.
 
Si son opiniones las respeto, incluso puedo comprenderlas aunque no compartirlas, si son hechos pueden pasar tres cosas: que sean ciertos, que sean falsos o que sean tergiversados y reservarme si creo que me engañan o simplemente que mi oponente está mal informado.
 
Dado su concepto del dialogo y del debate, un poco egocéntrico, ¿ no? me parece que poco me va a importar  discutir sus opiniones, pero no lo dude, Maribea, no vierta aquí ninguna mentira sobre mí país, de buena o mala fe, porque si puedo la desmiento.
Y no voy a esperar por sus aclaraciones cuando les desmienta, porque además de no recibirlas ( no me respondido NUNCA a ninguna ) Uds. son incapaces de citarme una fuente distinta de su prensa , a la que toman por verídica, y  vociferan cuando osamos publicar ( raras veces) algo del Granma.
 
Si he comentado algo sobre el Disidente Universal ( de Puerto Rico) ha sido porque Ud. lo "promociona", cosa que veo lógica, dado que es  webmaster de tal publicación, y haciendole caso lo leí .
Hay centenares de webs anticastristas y gusanas, y aunque creo tenerlas a todas en mis listados, no tendré jamás tiempo de leerlas a todas, además son repetitivas, se copian unas a otras y sin citarse, lo que evitaría repeticiones , contradictorias ( con ellas mismas y con las otras) y a veces se atacan unas a otras, lo cual ya es aburrido.
 
Por cierto, ya se van abriendo un huequecito en España, les leen y  nombran, para mal, pero les nombran:
24 de augusti del 2003 
Carta abierta al Sr. Director de El País
...
. Un periódico que pretende representar el sentir de la oposición interna en Cuba, el Disidente universal de Puerto Rico, intenta objetar la realidad del peligro que Cuba enfrenta desde hace cuarenta años, con el argumento siguiente : en República Dominicana, por tres veces, ha habido intervención armada de cubanos, con la organización de expediciones y desembarcos, y es algo que todos los dominicanos agradecen.
Con esto confirman que les parecería muy benéfica una intervención estadounidense en Cuba, reanudando con las costumbres de la primera mitad de siglo (hasta Playa Girón : ¡media docena!).
¿Le gustaría a los españoles tener el gusto de sumar ya seis intervenciones norteamericanas para solucionar sus diferencias políticas?
Y además se olvidan de aclarar que no hay comparación posible entre la amenaza de las armas de destrucción masiva estadounidenses, que tan esplendorosamente se han manifestado en la invasión a Irak, y las pequeñas de Cuba, en los años 1947, 1949 y 1959! 
Cuando Bushito sigue afirmando que Cuba no hace todo lo posible por luchar contra el terrorismo, cuando se sabe el tratamiento que le depara su banda de malhechores a los supuestos estados canallas, con la condición de lograr desarmarlos previamente (a Corea del Norte la protege, indudablemente, su armamento nuclear real), la revista Disidente de Puerto Rico, la colonia más "legal" de los estados Unidos queda desenmascarada como carente de equipo directivo propio. 
Cuando observamos que ni Disidente ni Encuentro son capaces de ofrecer siquiera una alusión al escándalo de las condiciones de detención de los cientos de presos políticos de toda nacionalidad en la base naval estadounidense de Guantánamo, ni a los cinco cubanos detenido en Estados Unidos desde 1998 en violación de las propias leyes del país, por practicar legítimas acciones de infiltración para desmantelar planes terroristas contra el gobierno cubano, no queda más remedio que concluir : estos dos periódicos son órganos de propaganda de los Estados Unidos.
El gobierno cubano también produce su propaganda, no lo neguemos; la última noticia que nos llega de Cuba es una campaña vehemente contra un personaje que se ha dado a respetar, Elizardo Sánchez Santa Cruz, fundador del movimiento para los derechos humanos en Cuba. Es conocida su valentía, cuando fue el primero, en los años setenta, en elegir la marginación y la prisión dentro de Cuba, en defensa de sus ideas sobre la extensión de garantías fundamentales que el gobierno cubano podía y debía ofrecer al pueblo que legitimaba su poder. Hay que admirar el ejemplo ético dado por Elizardo, comparable a la actitud de rebeldes necesarios en situaciones parecidas, independientemente de las proyecciones ideológicas de cada cual; se trata de un comunista formado en el "viejo partido" (Partido Socialista Popular) que ha intentado antes que otros en Cuba armonizar su conducta con sus principios, en las circunstancias más difíciles y que más se prestaban a la incomprensión de ambos bandos, con lo cual ha sabido impulsar y fortalecer a muchos combatientes en las leyes del combate leal, sin odio, sin rencor, "para el bien de todos"
 
 
Saludos

Resposta  Missatge 21 de 25 del tema 
De: gambito2010 Enviat: 28/08/2005 10:17
Hola a tod@s:
 
Felix, un saludo afectuoso, pero es logico, eso han venido demostrando, deja tu que si creen que te sales tantito del tema, simplemente terminan ignorandote, pero son gente estudiada, ellos conocen de libros, realidades, incluso son graduad@s de buenas universidades, pues uno que apenas anda ahi como el pinguino tambaleandose de un lado pa otro, aprendiendo a caminar bien.
 
Y esto no es por que no aceptan lo que pone alguno de nosotros, va mas alla, lo que pasa es que como perdieron la piedra, andan ciegos, no ven su rumbo fijo, ni voltean para atras tampoco, solo ven lo que quieren ver, su verdad. Si no contestas como ellos esperan simplemente te dicen que va fuera del tema, muchas veces pienso que son mas cosas.
 
Llaman asesino a lo que para ellos es dictador, pero no miran todas esas personas que año tras año son sentenciados a muerte, por esa justicia que no distingue, la que esta ciega, esa que no ve para donde camina, por eso ha cometido tantas injusticias, de esa justicia que crea guerras infundadas, esa que cree que solo ella conoce la verdad, que no gobierna escuchando, que no hace su asamblea global, solo hace lo que piensa que es correcto, para ellos, no para los que viven fuera de su vista. Si esos mismos que dicen si no estas con mi justicia estas en mi contra,
 
Son tantas y tantas cosas Felix, que hasta ya ni ganas me dan de decir, por que si no las hace el tirano de Castro, no tienen fundamentos o simplemente no tienen caso discutirlas, por que aunque apoyan otras dictaduras, el caso es que Cuba es el enemigo, bueno mas bien Fidel, ah pero como los Cubanos tienen vendados los ojos, por que no miran fuera, jejeje que contradiccion ¿no crees?
 
Ya me mejor no digo mas, por que no le estoy haciendo honor al cantifleo, bueno solo queria decir esto, hay si lo toman para bien o para mal, finalmente no tienen bases, luego publico una carta a la sociedad, una mas parecida a esta, para que digan que tampoco tiene bases, por que no compartimos la misma vision del mundo, claro como tampoco somos graduados de la misma universidad menos hablo el mismo idioma, en fin...
 
Besos y abrazos de pinguino
 
Gambito
Hasta la victoria siempre
No hay dolor en la muerte, esperanza hay en la vida
 
 

Resposta  Missatge 22 de 25 del tema 
De: gambito2010 Enviat: 28/08/2005 13:42
Hola a tod@s:
 
¿Que creen? que para varias me voy a salir del tema, venga pues la indeferencia, esa discriminacion por no ser igual, no escuchar para se unidos y mejores. Esto resulta ser un homenaje para esa gente que hoy se encuentra discriminada, callada, a la fuerza, o simplemente ignorada, sin bases.
 
A la sociedad civil nacional e internacional 

Ejército Zapatista de Liberación Nacional 

A: La Sociedad Civil Nacional e Internacional 

Hermanos: 

Les escribo en nombre de mis compañeros zapatistas. Les escribo para que, juntos, recordemos que tenemos memoria, para recordar que debemos recordar... 

Hace un aテアo, tal vez alguno lo recuerde, los funcionarios gubernamentales (incluido el asテュ llamado presidente de la repテコblica) se atropellaban para hacer declaraciones en contra de los ``malosos'' de esa テゥpoca (o sea, los zapatistas), los jefes militares se atropellaban para hacer declaraciones de sus ``contundentes'' victorias militares (como la destrucciテウn de bibliotecas, hospitales y salas de baile), y nosotros nos atropellテ。bamos en el repliegue a las montaテアas que habテュamos ensayado ya en 1989. Entre tanto trテ。fico y atropellado, hubo un ``actor'', (asテュ le dicen ahora al que acciona) sin nombre preciso ni rostro definido. ツソUn ``transgresor'' del ezetaelene? No, algo mテ。s, algo mejor. Se tratテウ de un personaje que ahora recibe el desprecio de los grandes polテュticos y de los ``intelectuales'' (テゥsos que antes se atropellaban para rendir honores a Carlos Salinas de Gortari y ahora se atropellan para pedir que la opiniテウn pテコblica no proceda a los ``linchamientos polテュticos y morales'' de sus ilustres ex mandatarios... y de sus no tan ilustres ``intelectuales''). El personaje al que le escatiman existencia y eficacia, el personaje que molesta e incomoda porque no hay esquema que lo ubique (que es una forma sutil de decir: ``que lo coopte''), ni definiciテウn que le acomode. El personaje mテ。s protagonista de este fin de siglo en este paテュs cuyos gobernantes se empeテアen en desaparecer: la seテアora sociedad civil. Y ya estテ。n encima de mテュ Durito y mi otro yo (el primero encima de mi hombro derecho y el segundo entrando por encima de mi hombro izquierdo) criticテ。ndome por lo de ``seテアora'' sociedad civil...ュNo te adornes de feministaュ dice mi otro yo. ュTu machismo es del dominio pテコblico. 

Durito no cuestiona el femenino sino las minテコsculas. ュHabテゥis de saber, mi narizテウn escudero, que los andantes caballeros nunca se refieren a fテゥmina alguna con tan alto grado de ``Seテアora'' si no es con la mayテコscula que la presenta y esto es asテュ no sテウlo porque con las mujeres hay que andarse con tiento (sobre todo si son de armas tomar), sino porque el supremo oficio de la caballerテュa andante no tiene mテ。s alto anhelo que el de hacer de toda doncella una Seテアora. Asテュ que enmendad esa letra y remendaos la conciencia que la seテアora, si en verdad es Seテアora, sabrテ。 perdonar...ュ Durito continテコa leyendo una novela policiaca que le mandテウ, para que le dテゥ su opiniテウn, Manuel Vテ。zquez Montalbテ。n. Sea pues. Como buen escudero me atengo a lo dicho por Durito y espero un juicio benevolente para lo dicho por mi otro yo. ツソEn quテゥ estテ。bamos?...ツ。 Ah, sテュ! En que la Seテアora Sociedad Civil (Durito se asoma de nuevo y me dice que basta con la mayテコscula en la ``s'' de ``seテアora'' y que no hay que exagerar), bueno, en que la Seテアora sociedad civil no se sumテウ (hace un aテアo) al atropellamiento generalizado. En lugar de guardarse en casa, o cuando menos en la acera, la sociedad civil saliテウ a la calle y organizテウ la calle (ツソhay algテコn regente o alcalde que se pueda preciar de decir lo mismo?) y la convirtiテウ en arroyo primero, en rテュo despuテゥs, y, si se descuidan, no tardaban en hacer un mar con todo y sus sirenas (de niebla y de las otras). Con la sociedad civil navegando en sテュ misma (ツソo alguien se adjudica el honor de haberla organizado?, digo, ツソaparte de Muテアoz Ledo?), el gobierno dejテウ de atropellarse en sus declaraciones y volviテウ a su rutina de contradecirse, los militares dejaron de atropellarse en la destrucciテウn de bibliotecas (``porque ya no habテュa'', dicen los generales), y los zapatistas dejamos de atropellarnos en el repliegue (``porque ya no habテュa pa'donde'', dice Camilo). El diテ。logo regresテウ, pero ahora por un camino mテ。s largo y fatigoso. La ``hazaテアa'' de febrero de 1995 (que es la que quiere evitar el seテアor Limテウn Rojas cuando dice que Chiapas no saldrテ。 en los libros de texto. ``Porque vamos a desaparecer Chiapas'', insiste el risueテアo Del Valle, ``y de los zapatistas no van a quedar mテ。s que los zapatos, por eso hay que abreviar y ubicar a los que reconocemos como interlocutores en el futuro que les planeamos''), dejテウ, ademテ。s de miles de indテュgenas sin casas y sin tierras, a un montテウn de civiles presos en las cテ。rceles que, para zapatos y zapatistas, construye el gobierno desde la テゥpoca de Venustiano Carranza. 

Los presuntos zapatistas presos, presos por ser presuntos y por ser zapatistas. Presos los que quieren un país libre, justo y democrático. Libres los corruptos presuntuosos, libres por ser corruptos y por ser presuntuosos. Libres los que vendieron la libertad de una Nación, los que se burlaron de la justicia, los que definieron la democracia como ``ésas son mamadas''... 

Los presuntos zapatistas presos, tomados presos por soldados mexicanos. Por soldados mexicanos como los que adornan su hoja de servicios con la expulsión de los habitantes de Guadalupe Tepeyac, con la destrucción de Prado, con la demolición de la biblioteca de ``Aguascalientes''. Por soldados mexicanos como los que gastan su salario en las prostitutas que sus mandos ``administran''. Por soldados mexicanos como los que no entienden por qué los niños de Guadalupe Tepeyac, cuando se insultan, llaman ``soldados'' al que los ofende. Por soldados mexicanos como los de las tripulaciones de los tres helicópteros que en enero de 1996 ``desaparecieron'' sin que se encontraran señales de ellos. Por soldados mexicanos como...Los soldados mexicanos que forman filas en el Ejército federal se encuentran con que los engañaron. Durante años les enseñaron que su deber es defender a la Patria y ahora se encuentran persiguiendo a indígenas (como ellos) en Chiapas, Tabasco, Guerrero, Veracruz, Oaxaca, Hidalgo, Chihuahua, Michoacán, Campeche, Yucatán, Jalisco, Nayarit, y cualquier estado de la federación que sea sospechoso de ser lugar de residencia de mexicanos pobres. Pero, ¿no les dijeron los políticos que se trataba sólo de un grupo de ``transgresores de la ley'' cuya fuerza se limitaba a cuatro municipios? ¿No les enseñaron que un mi general, Cárdenas de apellido y Lázaro de nombre, devolvió a México lo que le pertenecía? Por las noticias, los soldados mexicanos se enteran de que los pozos petroleros que están tomando en Tabasco no serán para los mexicanos, sino que ya tienen cliente con otra bandera que no es la del águila devorando a una serpiente; por las noticias se enteran de que los montos petrolíferos que son el objetivo de la operación arcoiris en la Selva Lacandona ya tienen destino y que el futuro poseedor habla una lengua extraña a esta historia y a estos suelos; por las noticias se enteran de que el gobierno norteamericano militariza la frontera con México mientras a ellos, a los soldados mexicanos, se les ordena militarizar la frontera de México con México; por las noticias se enteran de que su ``jefe supremo'', el ``señor presidente'', recibe el más alto homenaje que Europa rinde a... ¡un vendedor! Los soldados mexicanos se empiezan a preguntar qué hacen persiguiendo mexicanos, dónde quedaron la Patria y su historia, dónde el honor y la vergenza...Pero no estábamos hablando de soldados. Cuando menos no estábamos hablando de soldados con armas de fuego (``o de palo'', dice Durito, que insiste en que el problema son las botas). Estábamos hablando de la Señora sociedad civil y de cómo, cuando nadie sabía qué hacer (hablo de políticos y militares, de cualquier signo o uniforme), supo qué hacer y, sorpresa!, lo hizo. Pasado el tiempo primero, cuando el olor a pólvora y a sangre era salado como el sudor, y después de aquellas cartas que mandamos a la sociedad civil nacional y a la internacional, alguien me escribió y, entre otras cosas, me preguntó por qué insistíamos tanto en interpelar a la sociedad civil, que era un ente que no existía (``para el Poder, todo lo que no se pueda contabilizar, no existe'', dice mi otro yo que para los axiomas y el escepticismo se pinta solo, y que éramos ingenuos en esperar de la sociedad civil algo que nunca podrá conseguir la transición a la democracia. Bueno me dije (porque ni siquiera respondí por escrito la carta), nosotros nunca hemos esperado que la sociedad civil consiga la transición a la democracia. Lo que nosotros hemos esperado, y seguimos esperando, es que la sociedad civil consiga algo un poquito más complicado, y tan indefinido como ella misma, un mundo nuevo. La diferencia de antes y ahora, es que ahora queremos participar junto con ella en ese sueño que nos libre de la pesadilla. No pretendemos dirigirla, pero tampoco seguirla. Queremos ir junto a ella, marchar a su lado. ¿Ingenuos irremediables? Puede ser, pero, frente al cinismo ``realista'', la ingenuidad puede producir, por ejemplo, un primero de enero, y hay que ver el montón de sueños que trajo un primero de enero. Así que no tenemos nada que perder, la Señora sociedad civil y los zapatistas compartimos el desprecio que nos tienen los grandes políticos, compartimos la indefinición en el rostro y el nombre difuso, ¿por qué no compartir un sueño? Créanme que cualquiera que sea el despertar, siempre será mejor, infinitamente mejor, que la pesadilla que hoy padecemos... 

Así pues, permítanme saludar desde estas letras a esos hombres y mujeres que son los presos políticos zapatistas, permítanme saludar su empeño y su dignidad. Permítanme saludar a los indígenas chiapanecos, a esos hombres y mujeres que han preferido el ejemplo digno a la rendición cómoda. 

Pero, sobre todo, permítanme saludar a la Señora sociedad civil, a los hombres y mujeres que no existen, que no tienen nombre, que sin rostro son. Permítanme agradecerles que existan, que tengan un nombre poco conocido, que lleven un rostro como cualquiera. Permítanme hacerles un regalo, no una promesa ni una intención, una flor sí. Una flor roja. Roja no por la sangre y no por las ideas. Roja porque sí, porque no encontré otra. Roja porque es el color que pinta a la luna cuando se ruboriza, de llena cara, si se mira al espejo de la montaña y ella le devuelve, también, la imagen mejor de sí misma. Una flor roja que, viéndola bien, es también una promesa y una intención... 

Vale. Salud y que no le falten nunca ni agua ni esperanza a esa roja flor... 

Desde las montañas del Sureste Mexicano. 

Subcomandante Insurgente Marcos 

México, febrero de 1996. 

P.D. QUE POLEMIZA.- Durito se ha mostrado entusiasmado con lo de la flor roja. El propone un clavel que, además de taurino, se lleva bien con la caballería andante. Mi otro yo es más tradicional y se inclina por las rosas. Yo digo que a esa luna que florece allá arriba, no hay ni rosa ni clavel que la igualen, ni regalo más grande que aquel que, sin poseerlo, tenemos...

Besos y abrazos de pinguino

Gambito
HHasta la victoria siempre-
No hay dolor en la muerte, esperanza hay en la vida


Resposta  Missatge 23 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 28/08/2005 17:08
Gambito:
Vamos a ver:
¿Esa gente está contra Fidel Castro?
¿Esa gente lame el suelo por donde pasa Bush, pasó Clinton, paso Bush papi, y así hasta Eisenhower en 1959?
 
¿A que no?
 
Pues ¿ que esperan?
No tienen derecho a nada.
 
Saludos

Resposta  Missatge 24 de 25 del tema 
De: gambito2010 Enviat: 28/08/2005 20:34
Hola a tod@s:
 
Bueno es que en vez de decir nombres, hay que generalizar por aquello de al que le quede el saco, en este caso asi tiene que ser, bueno desde mi punto de vista, tampoco dije USA, ni el norte (para que elpidio no reclame),
 
Bueno es que me resulta un poco entendible, que defiendan igualdad cuando no la hay, los derechos los tienen todos, no por eso vamos hacer como que tienen bombas nucleares y hacer una guerra por ello ¿o si? bueno creo que ya no digo nada, mejor leeo y aprendo, mientras busco como entrar a una unversidad de esas que dicen para ser iguales.
 
Eres buen maestro, inconcientemente pero lo eres, unn viejo Antonio mas, gracias por la leccion.
 
Un abrazo de pinguino
 
Gambito
Hasta la victoria siempre
No hay dolor en la muerte, esperanza hay en la vida
 
 

Resposta  Missatge 25 de 25 del tema 
De: mfelix28 Enviat: 28/08/2005 20:34
Ay gambito, gambito, te queda algunas cosas por aprender, pero tranquilo, la misma gusaneria bocona te lo irá mostrando , es muy partidaria de " una imagen vale más que mil palabras" y le encanta mostrar lo servil del yanqui que es.
A Elpidio le pierde que es muy sincero y dice lo que piensa, al narra nada, no piensa, no distingue lo bueno de lo malo, la verdad de la mentira, es un gusano puro,  si le dices que bushito estranguló a un bebé te dirá " seguro que era castrista" y luego dirá  que la idea fue suya y que gracias a eso Fidel se va a ir de Cuba.
Te divertirás mucho.
Lo malo es que se repiten como el ajo, o ponen el play-back despues del primer original de La Voz de Su Amo.
 
no por eso vamos hacer como que tienen bombas nucleares y hacer una guerra por ello
 
¡Cuentaselo a los de Corea del Norte! Esos si que saben, cuando vieron que Bush invadió Irak porque sabía que no tenía armas de "destrucción masiva", el coreano, loco pero no tonto, y con armas nucleares,  se apresuró a que se le "escapase" una de ellas " por descuido".
Ahora el yanqui, ya sabe a quien NO puede invadir.
Ni se le ocurre enviar inspectores de la ONU, el coreano le dijo: ¿Armas? ¡ Claro que las tengo! y, dime, yanqui ¿Vas a venir a quitarmelas?
Además le salva que no tiene petróleo y que está junto a los chinos que no les gusta tener al yanqui cerquita armando jaleo, y esos chinos son muchos y con muy mala leche.
 
Por cierto, Cantinflas me gusta más que Jerry Lewis, por ejemplo o que Bob Hope, es más nuestro.
 
Saludos


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