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General: Nací en Cuba pero...
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| De: YoelA (Mensaje original) |
Enviado: 25/01/2006 03:19 |
Nací en Cuba pero... Nací en Cuba pero un extranjero tiene aquí mas derechos que yo. Soy libre pero no puedo hablar lo que pienso ni decir lo que sueño. Vivo en una democracia pero en mi vida solo he visto un partido, un solo punto de vista, un solo gobernante que es el dueño del partido y de la isla Puedo votar en elecciones pero solamente se presenta un candidato del único partido. Mi educación fue gratis pero tuve que trabajar voluntario en las escuelas del campo obligado para que no me botaran de las "escuelas gratuitas". Mi educación fue gratis pero no pude escoger lo que queria estudiar. Tengo un título universitario pero trabajo en un paladar (especie de merendero casero donde se vende lo mismo, refrescos y dulces autoelaborados), que oficialmente no existe ni se puede anunciar porque lo cierran. Oficialmente no hay nada en las tiendasÝdebido al bloqueo norteamericano, pero para los extranjeros el bloqueo no existe. Mi mamá me decía que en los gobiernos de antes, cuando no había que comer, se comía harina... ¿qué cosa es harina? ni eso existe ahora. Mi cuidado médico es gratis pero en las farmacias no hay medicinas y el médico de familiaÝ en el barrio esta muy ocupado manejando un taxi porque lo que gana como tal no le alcanza para mantener su familia y la enfermera en las noches trabaja como jinetera (prostitutas cubanas) y como está despierta toda la noche, no se le puede molestar por el día. Tengo un televisor pero hay solo dos canales de televisión y la misma cara en los dos. Tengo un ventilador pero no hay corriente eléctrica. Me gusta bañarme pero no hay agua en mi barrio hace tres años, debido al bloqueo imperialista. Cuando tengo cepillo para los dientes no vino la pasta a la bodegaÝ. Cuando tengo pasta no tengo cepillo. Tengo un lápiz pero no hay papel, esperare entrar de vacaciones para traer escondidas unas hojas de mi oficina. Cuando tengo lápiz y papel me recuerdo que no se puede escribir lo que se piensa. Trabajo donde hay muchas computadoras, pero todas tienen bloqueadas el acceso a Internet, solo sustituyeron las tradicionales máquinas de escribir. Dicen que la vida se vive una sola vez; se ve que el que escribió eso no estaba en Cuba. Aquí la vida no se vive si no que se sobrevive. La Libertad tarda, pero llega. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 25/01/2006 07:31 |
Vivo en una democracia pero en mi vida solo he visto un partido Si serán brutos estos anticastristas: creen que Democracia quiere decir "muchos Partidos políticos". Yoel : Democracia viene de DEMOS (Pueblo) y CRACIA (Autoridad) Significa "Autoridad del Pueblo". Eso es lo que hay en Cuba. El Pueblo es el que gobierna. Se gobierna con y para el Pueblo. Claro, el Capitalismo desvirtuó la palabra y ahora los desprevenidos, los ignorantes y los pícaros dicen que Democracia es cuando hay muchos Partidos políticos compitiendo entre sí dentro de un sistema corrupto, dudoso y bien armado. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/01/2006 11:38 |
Deajando de lado otras afirmaciones que haces, cuando solo son opiniones, tienes un error muy común en vosotros, que a fuerza de repetirlo lo creeis verdad.
¿Donde has visto que para que exista una democracia ( poder del pueblo) es necesario la existencia de partidos?
Al revés, la existencia del partidos, es una traba a la democracia.
En la mayoría d elos países llamdos democraticos las elecciones son sobre listas de partidos cerradas, o sea votas a un partido que presenta diez o doce candidadtos de los cuales a lo mejor, y con suerte, conoces a los dos primeros, pero a lo mejor te gustaría votar por esos que conoces y por otros que aparecen en otras listas de partidos.
Pero no puedes.
Y si los partidos con posibilidades se reducen a dos, la cosa es aún más estrecha, te obligan a elegir entre dos, y con frecuencia se elige al menos malo o votas por "A" para que no salga el "B" que es peor que el "A" pero te hubiera encantado votar por el "C".
Esta "democracia" de partidos es como la coca boliviana, algunos la aprovechan para hacer cocaína.
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De: YoelA |
Enviado: 25/01/2006 15:45 |
Que bien Mfelix, que pena que no pensabas lo mismo cuando estaba Franco de presidente en España. Si no te hubieras ahorrado toda esa lucha. Saludos, Yoel. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/01/2006 19:52 |
No entiende bien las cosa que escribo Luis, me esforzaré.
Me refería al hecho de que tiene una opinión deformada de lo que es "democracia".
Si estudiaste marxismo en tu epoca "cubana" recordarás como avance la "democracia de partidos" sobre un régimen fascista, el progreso se basa en esos avances, para efectuar un avance mayor, un "salto" se precisa una revolución, la hicieron los franceses en el siglo XVIII, los ingleses ( en lo económico) en el siglo XIX, los rusos a principios del siglo XX y los cubanos a mediados del mismo siglo.
Franco no ganó, aunque murió en su cama, a su muerte, los múltiples partidos que recogieron su nombre obtuvieron menos escaños en el parlamento que los independentistas vascos, por ejemplo.
Eso fue porque no esperamos a que muriera, y el partido en que militaba entonces ( hoy no), el PSOE, arriesgandose a ver de nuevo fusilado su comité directivo, se lo trajo a España a dar la cara con el resto.
Los progresistas luchan por lo posible dentro de un avance.
Respecto a mi circunstancia personal, te recuerdo que me era más facil ser franquista ( personalmente creo que el franquismo era tan mediocre que ni de ideología puede clasificarse, pero eso es otro cantar).
O haberme ido a trabajar o a residir a Francia o a Alemania.
Pero me quedé y luché, con mejores o peores resultados, me quedé.
A veces es más facil contribuir al mantenimiento de una sociedad y luego abandonarla sin luchar por modificarla y, desde afuera, incitar a los que se queden a hacer lo que no nos atrevimos cuando estabamos dentro.
Pero no suele dar resultado, vosotros ya lo sabeis.
O deberiais saberlo. |
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De: mfelix28 |
Enviado: 25/01/2006 19:52 |
Por cierto, Franco nunca fue presidente de España.
Era Jefe de estado, hoy lo es el Rey, y de Gobierno, hoy lo es Zapatero.
Su título era "Su Excelencia el Jefe de Estado" "Generalisimo" o si miras las monedas de la epoca "Caudillo de España por la gracia de Dios"
Y nunca hablaba de lo que pasaría cuando muriese, decía "cuando se cumplan las previsiones sucesorias"
La actual democracia era "democracia liberal" ( la suya era "democracia orgánica", se hacía chiste sobre el órgano del cual emanaba), si estaba inspirado la llamaba "democracia judeo-masónica" ( ramalazo fascista que le quedaba)
Proclamaba que "España era una unidad de destino en lo universal" y que "Por el imperio hacia Dios" y cuando Adolfito mandaba mucho en Europa, hacía planes para recuperar America ( empezando por Cuba).
Lo cierto es que cuando llegó al poder en España, este pais aún tenía como colonias a Guinea , el norte de Marruecos , al Sahara y a Ifni.
Unos días antes de su muerte entregó cobardemente el Sahara a los marroquíes, era el último trozo de "imperio" que le quedaba a España
El primer jefe de estado occidental que le visitó fue el presidente USA "Ike" Eisenhower, pese a haber sido el Jefe de las fuerzas aliadas que lucharon contra los aliados de Franco que le pusieron en el poder: Mussolini y Hitler .
A cambio de unas bases, ( cesión de soberanía sobre teritorio español) permitió que la Esso y la Texaco le siguieran vendiendo ( ya abiertamente, sin ocultar nada) el petróleo que necesitaba. Y le ayudó con su voto a entrar en la ONU.
A continuación, todas las "democracias occidentales" por muy liberales y judeo masónicas que fueran, entraron por el aro.
La Repub,ica española, en el exilio, dejó de ser reconocida, por estos democraticos países, a pesar de haber sido el ultimo gobierno salido de las urnas.
Excepto por Mexico (y Yugoeslavia), que nunca reconoció a la España franquista, hasta 1977, días despues de las primeras elecciones postfranquistas.
En España se dejó de hacer el saludo nazi luego de la visita de Ike.
Los españoles y los que vivíamos aquí, sabemos esas cosas, y tenemos memoria.
Y yo, ¿ que le vamos a hacer? desconfío cuando esas "democracias occidentales" hablan de libertades para Cuba.
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De: mire챰o371 |
Enviado: 26/01/2006 03:59 |
PERO TU CONFUNDES CUBA CON FIDEL CASTRO,PORQUE NO LEGITIMIZAN LA VERDADERA DEMOCRACIA CON ELECCIONES LIBRES,EL VIEJO MONSTRUO SE IMPUSO POR LAS ARMAS,NUNCA SU AUTORIDAD HA SIDO LEGALIZADA POR UN GENUINO VOTO DEMOCRATICO PERO LOS CUBANOS VOTAMOS CON LOS PIES,MILLONES NOS HEMOS ENCAMINADO AL EXILIO MILLONES QUIEREN MARC HARSE Y NI CONOCIERON A BATISTA QUE FUE PADRINO DE RAULIN EL CIRROTICO.
PD.FUI DE LOIS QUE LUCHO CONTRA BATISTA
MSN Amor Haz clic aquí... |
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De: llabrada |
Enviado: 26/01/2006 07:59 |
"No entiende bien las cosa que escribo Luis, me esforzaré."
????????????  No recuerdo haber escrito un cojon en este tema quizas sea clarividente |
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De: YoelA |
Enviado: 26/01/2006 11:59 |
Luis, Mfelix sueña contigo, se despierta y va directo a la PC a responderte aunque no hallas escrito nada y hasta te corrige la ortografia sin haber sido tú el de la falta. Ya le ha pasado en 2 mensajes. Le vendria bien unas vacaciones en Disney World. ¿Sad, por qué no te lo llevastes contigo chica? Saludos, Yoel |
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De: mfelix28 |
Enviado: 26/01/2006 15:59 |
Mireño:
"Tu" democracia es solo eso, la que tu piensas que es democracia, con un ritual, con un dinero, con unas promesas electorales que no se cumplen ( para "consolar" se dice que no les votes las proxima vez).
Los demás tenemos otra, que precisamente coincide en poco en la tuya que es solo formal, pero vacía de contenidos.
Incluso vosotros ( todos los yanquis) estais "tan convencidos" de su bondad que acudís a votar solo el 40% de los que pueden hacerlo.
Solo la usais como arma para los demás y porque como teneis dinero influís, mediante la NED y la USAID en sus resultados, pero esa misma democracia que presionais para que los demas la "disfruten", hablando suavemente, vosotros la despreciais, no os interesa, porque las decisiones tomadas por la parte de ese 40% que votó al partido ( solo hay dos) que ganó, es lo menos democratico que existe.
Me río yo de la "politicidad" de vuestro exilio.
Cuando los cubanos se exiliaban de verdad, España, Batista, Machado, luchaban ellos solos, con su dinero y con su gente, estaban unidos y no iban a USA a enriquecerse en el exilio.
Por eso ese "exilio" vuestro es tan duradero, usais la politica para obtener beneficios para vosotros, no para vuestras ideas, y no me puedes negar que entre vosotros hay gente que vive de eso.
¿Cuando se vió a un cubano exiliado entrar al servicio del país que le acoge como congresista o senador? ¿Cuando se vió a un cubano exiliado enriquecerse?
Además teneis muy equivocado el concepto de "exilio", es muy escaso el número de vosottros a los que se le concedería este status si viviseis fuera de USA.
Como ejemplo:
¿Sabes a cuantos cubanos reconoció Aznar en sus 8 años de mandato como exiliados?
Cero.
Y eso que el que daba el "certificado" es Moragas, ese que dice que va como turista, se pone a investigar a la "disidencia", y le expulsan por mentir en lo de motivo de su viaje, con lo cual entre ellos y vosotros montais un buen show.
Pero no lo montabais cuando se daba besitos con Bush, se metía en Irak, pedía a la UE que interviniese en la politica iinterna cubana, etc. etc.
Nunca le pedisteis cuentas por la gente a la que no concedio el asilo.
Pero no le echen la culpa a Aznar, echensela a la Convención de Ginebra que regula el concepto de "exilio".
PD:
Bien por haber luchado contra Batista, pero eso no es un permiso para reinterpretar tanto la historia, los conceptos y las leyes.
Democracia es democracia y exilio es exilio, con y sin lucha contra Batista |
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De: mfelix28 |
Enviado: 26/01/2006 19:59 |
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De: mfelix28 |
Enviado: 26/01/2006 19:59 |
Es cierto Luis, a ti y a Yoel, que escribis de forma muy similar y con conceptos muy parecidos, tiendo a confundiros.
Y aunque creais lo contrario hasta os aprecio un "pelín" ,a ambos. |
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De: mire챰o371 |
Enviado: 27/01/2006 14:53 |
HABLAS CON MUCHA RETORICA,PERO MUY FALSA,LOS CONGRESISTAS CUBANOS,DEFIENDEN NUESTRON INTERESES EN ESTE PAIS DE EMIGRANTES,PERO A MI ESO NO ME INTERESA,ME INTERESA CUBA,COMO LA ARRUINARON,COMO SE DESPLAZA UN PUEBLO HUYENDO DE LA DESTRUCCION Y MISERIA,PORQUE SI ES TAN BUENO EL SISTEMA, COLAPSO EN RUSIA,??PORQUE TANTA REPRESION?? PORQUE CONSTRUYEN MAS CARCELES QUE CARRETERAS??PORQUE NADIE PUEDE PENSAR DIFERENTE??UDS ESTAN EN SU CUARTO DE HORA Y LO SABES PERSONAS QUE HAN TRABAJADO TODA SU VIDA PARA UDS,LE DAN UN RETIRO DE MISERIA CUBA ,PRIMERO COLONIA DE RUSIA Y AHORA PARASITO DEL PETEROLEO VENEZOLANO,TENEMOS LA CAPACIDAD DE SER VERDADERAMENTE INDEPENDIENTES, SIN DEPENDER DE LA LIMOSNAS DE NADIE,SI TE FIJAS EN DATOS,CUBA PRODUCIA MAS ANTES CON 6 MILLONES QUE AHORA CON 11,POR INCAPASES,UDS EXIJEN SUMICION Y SOMETIMIENTO,LOS HOMBRES LIBRES SON LOS QUE
CREAN,DEBIAS DEJAR DE DEFENDER ESA BASURA DE VIEJO DECREPITO Y ASESINO,ASESINO A CAMILO ,ABANDONO AL CHE EN BOLIVIA,PREGUNTALE A SU AYUDANTE DE TODAS LAS MISIONES INTERNACIONALISTAS ,QUE ESTAN EXILADO EN FRANCIA,DEBIAS PREGUNTARLE A LOS HIJOS DE OCHOA,LA VERDAD DE SU FUSILAMIENTO ,PODIA DECIRTE MUCHO DE CAMILO,COMO LO DEJARON SIN AUTORIDAD PRIMERO AL IMPONEREL A SU ENEMIGO MORTAL,RAUL EL CIRROTRICO Y LUEGO ASESINARLE DEBIAS SI PUDIERAS PREGUNTARLE A OSVALDO SANCHEZ,QUE PASO,PERO MURIO,SABES QUIEN ERA ESTE OSVALDO??,DEJAME ACLARATE,EL PROBLEMA DE RAULIN CON CAMILO,ERA POR SU VIRILIDAD Y SIMPATIA PERSONAL,ANTE EL MANERISMO DEL HERMANITO.
DEJAME ACLARATE ,QUIERO UNA CUBA ,LIBRE,DEMOCRATICA,CUBANA,CON TODOS Y PARA EL BIEN DE TODOS,SIN CARCELES POLITICAS ,NI PAREDONES,CON PLENA CONCIENCIA SOCIAL,CONJUSTICIA A LOS OBREROS Y CAMPESINOS,AMIGA DE TODOS LOS PAISES,SIN SER LACAYO DE NADIE,CON LIBRE ALBEDRIO INFORMATIVO,CON PAN CON LIBERTAD,PAN SIN TERROR,PERO FIJATE QUE IRONIA,MI ABUELO OFICIAL DEL GRAN TITAN DE BRONCE,SU NIETO NO PUEDE VIVIR EN LIBERTAD EN SU PATRIA,PORQUE EL HIJO DE UN OFICIAL DEL MALDITO VALERIANO WEYLER,SE LO IMPIDE .DEJAME DECIRTE,SOY GUAJIRO,VIVI EN RANCHO DE GUANO ,PERO PUDIENDO HABER TENIDO MUCHAS PREBENDAS DE UN REGIMEN DESTRUCTOR,PREFIRIO EL EXILIO.
ALGUN DIA SI DIOS LO PERMITE,SE SABRAN EN CUBA ,MUCHAS VERDADES ,PERO PUEDES ENTRETENERTE Y ADELANTAR,LEYENDO LOS LIBROS DE CABRERA INFANTE,CARLOS FRANQUI,HUBER MATOS,PODIA CONTARTE LA CONVERSACION DEL CHE CON SABIMBI EN ARGELIA,.MUY INTERESANTE ,LA CONVERSACION DE CAMILO CON LA ULTIMA PERSONA QUE LO VIO VIVO,EL ENCONTRONAZO DE CAMILO CON RAULIN EL CIRROTICO,CUANDO LE ACOMPANABA CABALLO LOCO,SABES QUIEN ERA??,BUSCATE EL LIBRO,HISTORIA DE UN SOLDADO CUBANO,EL ACOMPANATE DEL CHE EN TODAS SUS AVENTURAS Y FRACASOS INTERNACIONALISTAS,TE ACOSEJO LEE "CARTA DE CUBA" O "EL DISIDENTE"SOLO PARA QUE SE TE AMPLIE TU ESCASOS CONOCIMIENTOS Y MENTE,PODIA DECIRTE PORQUE FIDEL ENVIDIABA AL CHE,LO QUE LLEVO AL CHE A CONFESAR "CON FIDEL NI MATRIMONIO NI DIVORCIO""POR HOY ES BASTANTE Y DATE UN VUELTA POR MIAMI Y CONOCE EL VERDADERO EXILIO,CUBANOS HUMILDES,JUGANDO DOMINO Y ANORANDO A CUBA,NO SUS BIENES.
: "LA CUBA DEL GRAN PAPIYO"
Su ject: Re: Nací en Cuba pero...
Date: Thu, 26 Jan 2006 10:25:26 -0800
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Nací en Cuba pero...
Respuesta
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| De: mfelix28 |
Mireño:
"Tu" democracia es solo eso, la que tu piensas que es democracia, con un ritual, con un dinero, con unas promesas electorales que no se cumplen ( para "consolar" se dice que no les votes las proxima vez).
Los demás tenemos otra, que precisamente coincide en poco en la tuya que es solo formal, pero vacía de contenidos.
Incluso vosotros ( todos los yanquis) estais "tan convencidos" de su bondad que acudís a votar solo el 40% de los que pueden hacerlo.
Solo la usais como arma para los demás y porque como teneis dinero influís, mediante la NED y la USAID en sus resultados, pero esa misma democracia que presionais para que los demas la "disfruten", hablando suavemente, vosotros la despreciais, no os interesa, porque las decisiones tomadas por la parte de ese 40% que votó al partido ( solo hay dos) que ganó, es lo menos democratico que
existe.
Me río yo de la "politicidad" de vuestro exilio.
Cuando los cubanos se exiliaban de verdad, España, Batista, Machado, luchaban ellos solos, con su dinero y con su gente, estaban unidos y no iban a USA a enriquecerse en el exilio.
Por eso ese "exilio" vuestro es tan duradero, usais la politica para obtener beneficios para vosotros, no para vuestras ideas, y no me puedes negar que entre vosotros hay gente que vive de eso.
¿Cuando se vió a un cubano exiliado entrar al servicio del país que le acoge como congresista o senador? ¿Cuando se vió a un cubano exiliado enriquecerse?
Además teneis muy equivocado el concepto de "exilio", es muy escaso el número de vosottros a los que se le concedería este status si viviseis fuera de USA.
Como ejemplo:
¿Sabes a cuantos cubanos reconoció Aznar en sus 8 años de mandato como exiliados?
Cero.
Y eso que el que daba el
"certificado" es Moragas, ese que dice que va como turista, se pone a investigar a la "disidencia", y le expulsan por mentir en lo de motivo de su viaje, con lo cual entre ellos y vosotros montais un buen show.
Pero no lo montabais cuando se daba besitos con Bush, se metía en Irak, pedía a la UE que interviniese en la politica iinterna cubana, etc. etc.
Nunca le pedisteis cuentas por la gente a la que no concedio el asilo.
Pero no le echen la culpa a Aznar, echensela a la Convención de Ginebra que regula el concepto de "exilio".
PD:
Bien por haber luchado contra Batista, pero eso no es un permiso para reinterpretar tanto la historia, los conceptos y las leyes.
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