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General: Cuba: Constitución vs. ¿socialismo reversible?
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Respuesta  Mensaje 1 de 47 en el tema 
De: Mambi  (Mensaje original) Enviado: 12/05/2006 14:16
Nunca pense que copiaria algo de Rebelion pero este articulo de un agente infiltrado dentro de los grupos opositores dentro de Cuba, y los que agregaré otros posteriormente, muestra clarameente muchas de las cosas que hemos estado diciendo aqui y que no nos han creido.
Lo traigo como confirmacion, desde dentro de sus propias filas, lo que hemos dicho durante mucho tiempo.
Este articulo fue publicado en Rebelion http://www.rebelion.org/noticia.php?id=27670 para aquellos que quieran leer el original.
 
* * * ** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Manuel David Orrio
Por estos días se debate sobre la potencial reversibilidad al capitalismo del modelo político cubano una vez muerto Fidel Castro, lo que para muchos significaría reencadenar a la tierra de Jose'Martí en la geopolítica de una eterna dependencia de los Estados Unidos de América.

Entre las causas posibles para provocar ese evento se mencionan procesos asociados a la pérdida de valores éticos a nivel de la sociedad; el advenimiento de generaciones de cubanos con referentes de Primer Mundo, para las cuales la épica de los años primigenios pudiera ser algo parecido a “historias de abuelitos”, o incluso el que los dirigentes de una era post-líder isleño se “entreguen en brazos del imperialismo”, haya o no corrupción de por medio.

Discusiones van, discusiones vienen, alerta de Fidel Castro incluído en un discurso del 17 de noviembre del 2005, con quizás algunos enfrentados a la paradoja de que en el 2002 Cuba declaró con carácter constitucional la “irrevocabilidad del socialismo”, y sólo 3 años después el artífice de la organización político-social imperante en la Isla admitió que tal proclama podía ser papel mojado, aunque millones de cubanos hubieran firmado lo contrario. Públicamente rubricado, nada de voto secreto, y ése es un hecho que, como todos los hechos, es terco.

¿Gorriones a cañonazos?

Este periodista --a la altura del 2002 en plena misión como agente encubierto de la Seguridad del Estado cubano, dentro de las filas del anticastrismo interno --, siempre se preguntó y aún se pregunta cómo fue posible que para dar una respuesta al llamado Proyecto Varela-- inflado por un discurso que pronunció el expresidente Carter en la Universidad de La Habana-- se hubiera tomado la decisión de promover una reforma constitucional como la habida en aquel momento. Por favor, en nombre de un debate culto, nadie se atreva ahora a negar una relación causa-efecto entre lo dicho por el exmandatario, y la posterior reforma de la Constitución.

Pasiones cubanas son pasiones cubanas, incluídas las de Fidel Castro. Quizás ellas expliquen los hechos de aquellos días, como pudieran hoy explicar los motivos del valiente oratorio donde el presidente de Cuba reconoció la posibilidad de una implosión derrumbante. “Este país puede autodestruirse por sí mismo; esta Revolución puede destruirse, los que no pueden destruirla hoy son ellos (los Estados Unidos); nosotros sí, nosotros podemos destruirla, y sería culpa nuestra”. (1)

El Proyecto Varela, como se recordará, es la principal iniciativa de una oposición interna financiada por el presupuesto de los Estados Unidos, razón por la cual califica totalmente como “organizaciones sujetas al control extranjero”, de seguir a las propias leyes norteamericanas. Consiste en promover un referendo acerca de la constitucionalidad vigente en la Isla, sobre la base de reunir las 10 mil firmas ciudadanas necesarias para que el parlamento considere --ni siquiera apruebe --, la realización de tal consulta.

Desde luego, la proposición de marras apunta al derribo del régimen imperante, dentro de postulados muy cercanos a los preceptos de la política norteamericana hacia la nación caribeña, pero todo bien vestido dentro de conceptos generales sobre la libertad y los derechos humanos, y todo aparentemente dentro de la legalidad criolla, lo cual es una mentira palmaria.

Poco se ha dicho que el denominado proyecto pudo ser rechazado de plano por el parlamento de Cuba sin siquiera mirar a su ley de leyes, por la sencilla razón de que en ningún momento reunió ni ha reunido los requisitos procesales necesarios para que se le considere, independientemente de las signaturas logradas.

Si bien es cierto que la Constitución cubana admite la unión de 10 mil firmas de electores como iniciativa legislativa, también lo es que la reglamentación de ese precepto establece la obligatoriedad del aval de notario para cada una de las rúbricas, lo cual nunca ha ocurrido. Oswaldo Payá, inspirador del Varela, lo sabe muy bien. René Gómez Manzano, abogado y uno de los principales socios de la cabecilla contrarrevolucionaria Martha Beatriz Roque, le advirtió sobre la necesidad de cumplir con ese requisito. Lo hizo, primero en privado y después mediante la prensa. (2)

Conocer este aspecto reglamentario conduce a una conclusión y a una duda : por una parte, queda a la luz el objetivo de manipulación mediática a favor de la política norteamericana hacia Cuba, presente en el Proyecto Varela, por cuanto es un hecho que sus gestores nunca se interesaron por cumplir con los requisitos legales necesarios para DEMOSTRAR su validez jurídica. Desde el inicio “jugaron a perder” con pleno conocimiento de causa, lo cual indica que “algo huele a podrido” no en Dinamarca, sino en el cuartel de Payá.

Por la otra, quieras que no, Jimmy Carter sumó todo su impacto mediático al peso de la manipulación. Pero aún así a este periodista se le hace muy cuesta arriba entender por qué fue necesario legislar a nivel constitucional una “irrevocabilidad” socialista, hoy cuestionada en el mundo real no sólo por Fidel Castro, sino además por el canciller Felipe Pérez Roque, quien el pasado 23 de diciembre manifestó ante el parlamento cubano que “Ahora somos pueblo en el poder, Revolución victoriosa, pero que no puede garantizar el socialismo en este país sobre la base de que lo proclamó en la Constitución. En la Constitución se proclamó una convicción, pero en los hechos prácticos hay que defenderla todos los días, porque en la Unión Soviética se aprobó un referendo, donde el 85% dijo que estaba de acuerdo en no desintegrar el país, ¡ochenta y cinco por ciento!, y seis meses después un grupo de hombres decidieron ahí -en una noche tormentosa dicen- desintegrarlo, y ocurrió lo que ocurrió. Y nosotros nos quedamos solos y estamos aquí.” (3)

Por los caminos de la duda metódica
Carlos Marx dijo a su yerno y colaborador Pablo Lafargue -- nacido en Santiago de Cuba, por cierto --que su frase preferida era “duda de todo” (4). Si más de 8 millones de cubanos declaran “irrevocable” al socialismo, y apenas 3 años después de la proclama esa convicción es puesta entre signos de interrogación por hombres como Fidel Castro y Pérez Roque, ¡claro que para preocuparse hay!

Primero porque un episodio puramente coyuntural como el de las anécdotas Carter-Proyecto Varela no parece motivo para promover una reforma de la Constitución. Segundo, porque si una coyuntura puede provocar ese cambio, y su resultado se pone en duda en apenas un segundo de la Historia, entonces lo que de ello se desprende es la existencia de una inquietante debilidad institucional.

La institucionalidad puede ser enunciada como aquel sistema donde determinadas reglas adquieren un carácter objetivo que hace a los agentes de la misma, sean quienes sean, libres pero controlables a los efectos sistémicos. De este modo, se hacen posibles la perdurabilidad y la reforma “hacia adelante”, pero nunca la reversibilidad hacia un estadio inferior. El capitalismo tendrá mil contradicciones, pero a estas alturas de su existencia a nadie parece ocurrírsele que retorne hacia el feudalismo, por la sencilla razón de que sus base y superestructura –es decir, su sistema de instituciones -- hacen imposible ese regreso.

Por lo tanto, la pregunta que habría de hacerse es cuáles instituciones y con cuál diseño harían irreversible al modelo político cubano, cuyo primerísimo “valor de uso” no se relaciona tanto con las ideologías, como con la independencia frente a los Estados Unidos.

Tan es así, que por éso todo cuanto se ha ensayado y ensaya contra la tierra de José Martí fracasa estrepitosamente. Sin dejar de participar en un debate sobre ideologías, el cubano de a pie siente como prioridad que cuando apoya a Fidel Castro lucha por su propia identidad, por el derecho a su nombre. Y el nombre, como es sabido, jamás se entrega. De ahí la inmensa estupidez de la política norteamericana hacia Cuba; de ahí la afirmación, nada ilógica, según la cual sería el fín del embargo-bloqueo el mayor peligro para la Revolución cubana, entendida como modelo político que hace personas a los condenados de la Tierra, pero también vista por determinados adversarios como un régimen de dominación más.

Las 3 premisas de Pérez Roque

Felipe Pérez Roque, canciller de Cuba y apuesta de James Petras para suceder a Fidel Castro, menciona 3 premisas necesarias para hacer inderrotable a la Revolución; es decir, irreversible: la autoridad moral de su liderazgo; el apoyo de la inmensa mayoría del pueblo, “no sobre la base de un consumo material, sino sobre la base de las ideas y las convicciones” y, por último, “de quién es la propiedad, si del pueblo, las mayorías, o si es de la minoría corrupta y plegada a los intereses del único gendarme en el mundo que podría garantizar esos privilegios en Cuba: el imperialismo yanki.” (5) Pues bien, aquí van algunas preguntas:

1.- ¿cuáles instituciones harán imposible que el liderazgo se desmoralice, o sea reemplazado por caminos pacíficos y lícitos al primer desliz que cometa? Lamentablemente, los llamados socialismos hoy extintos no ofrecieron ejemplos de ello, mientras que los “miserables capitalistas norteamericanos” obligaron a renunciar a Nixon. Cierto, también hubo el asesinato de Kennedy y hasta el sainete de Clinton, casi defenestrado a causa de la felación más cara de la Historia. Así que puede especularse y hasta teorizarse infinitamente sobre aquel contraste.Pero el hecho, sigue terco;

2.- si algo ha tenido el pueblo cubano para resistir victoriosamente más de 40 años de terrorismo de Estado made in USA, es “ideas y convicciones”. ¿No parece llegada la hora de que acceda al “consumo material” que sus estándares demográficos de Primer Mundo reclaman, a tenor de razonables índices de Desarrollo Humano? A Fidel Cuba le permite mucho... ¿y a los sucesores les permitirá igual?;

3.-¿cómo se garantiza y se garantizará que “la propiedad del pueblo” es y será EFECTIVAMENTE del pueblo? Por ahora la concepción cubana sobre este punto es que la misma es, principalmente, propiedad del Estado. Pero si el socialismo al que Cuba aspira es martiano y marxista, deberá entonces recordarse que José Martí alertó sobre los peligros del imperio de la propiedad estatal en su muy citado artículo La Futura Esclavitud, donde apuntó que “todo el poder que iría adquiriendo la casta de funcionarios, ligados por la necesidad de mantenerse en una ocupación privilegiada y pingüe, lo iría perdiendo el pueblo, que no tiene las mismas razones de complicidad en esperanzas y provechos para hacer frente a los funcionarios enlazados por intereses comunes”(6). Por su parte, lo que Carlos Marx propuso fue una propiedad social sobre los medios de producción donde se produjera la negación de negación de la propiedad privada capitalista, no aquella donde el obrero sigue siendo un asalariado. El marxismo sólo otorgó al título estatal un status de transición, previo nombramiento de ese dominio como “capitalista colectivo ideal”. Así pues, discutan los teóricos sobre si el bautizo ha sido, o no, profético.

Entretanto, todo parece indicar que en la experiencia criolla se hace necesario repensar muy seriamente el tema de la propiedad sobre los medios de producción -- e incluso la personal -- quizás no tanto en los límites que la Constitución acota, como mucho más en los horizontes que abre.

Bien por las premisas: ¿y qué sobre el consenso?

Mucho se ha afirmado que la Revolución cubana descansa sobre un consenso popular y social, roto tras la desaparición del sistema de alianzas con el campo diz que socialista, y en reconstrucción paulatina a lo largo de los años del llamado período especial. La investigación más reciente que demostraría la existencia del mismo procede de filas nada sospechosas de fidelismo. Se trata de una encuesta clandestina realizada al interior de la Isla por una organización con sede en España.

De acuerdo con el sondeo, se entrevistó a una muestra de 541 personas residentes en 13 provincias del país, se dice que con un margen de error de aproximadamente 3 %, respecto a lo que pensaría toda la población. Pues bien, e independientemente de otros resultados no tan “halagadores”, sólo 2,4 % de los encuestados consideró a la falta de libertades o al sistema político como al principal problema de Cuba. (7)

Si el adversario avala que el consenso existe, pues existe, más cuando otra montaña de datos parece confirmarlo. No obstante, la pregunta es: ¿cuál consenso?

A entender de este periodista, el único consenso dentro de Cuba legítimamente probado, en términos de institucionalidad y por lo tanto respecto a la “irrevocabilidad” del sistema, es el existente alrededor de la Constitución de la República. Incluso sin conocer su texto, muchos nacionales, si no todos, demandan su estricto respeto por desde el primer hasta el último ciudadano, tanto en lo concerniente al ejercicio de los derechos como al cumplimiento de los deberes.

De ser así, la primera garantía institucional de la preservación del sistema no tras la muerte de Fidel, sino ahora mismo, sería el respeto a esa Constitución por parte de todos, lo cual conduce a plantear un asunto bien espinoso: ¿cómo es posible que en Cuba haya un buen número de legislaciones y decisiones de todo nivel, francamente inconstitucionales?

Algunas son constitutivas de un delito de discriminación por origen nacional, donde, en la mayoría de los casos, el discriminado es CUBANO. Otras, prohibiciones excesivas que a la postre son causas de economía informal o, peor aún, de corrupción. Y hasta las hay tropicalmente sutiles, pero que provocan un doloroso inmovilismo social o retrasan la toma de decisiones estratégicas.

Duro apuntarlo, pero ineludible apuntarlo. Si algo va contra ese consenso en reconstrucción, es precisamente este espinoso asunto de la inconstitucionalidad, por cuanto la misma es el más efectivo ataque que puede hacerse al concepto de igualdad de derechos, tan presente en la ley de leyes y tan arraigado en los sentimientos del nacional.

¿Es socialismo que con una Constitución que se proclama socialista se incurra en inconstitucionalidad? Evidentemente, no. Y más que evidente, peligroso. Si esos fenómenos se entronizan puede ocurrir que para la percepción de los cubanos un “retorno al capitalismo” contenga un aspecto justiciero, nada más por el aquello de liquidar un divorcio entre proclama y ejercicio. Para su momento, esa formación socio-económica fue un progreso enorme para la Humanidad, descrito por Lenin en estos términos: “el capitalismo, en su lucha triunfante contra el feudalismo, garantizó la igualdad de derechos jurídicos de todos los ciudadanos.Corresponde a nosotros (los partidos obreros de la época)… garantizar la igualdad de derechos económicos”. (8)

Esas palabras de Lenin son esenciales para comprender por qué el llamado socialismo real fracasó. No por gusto, el escritor brasileño Frei Betto le extendió un certificado de autopsia, donde se dice que “para poder privatizar los bienes materiales, el capitalismo socializa los bienes simbólicos por medio de la religión o los medios electrónicos, los cuales no distinguen la choza del pobre de la mansión del rico. El socialismo ha hecho exactamente lo contrario: socializa los bienes materiales y privatiza el sueño, en la medida en que únicamente quienes detentan el poder pueden aspirar al ejercicio de la transgresión – como cambiar, por ejemplo, el modo de pensar y obrar en materia política – que es uno de los atributos de la libertad”. (9)

La trinchera…..y el reto

Cuba ha resistido victoriosamente la caída del llamado socialismo real y el arreciamiento de la política de sanciones económicas de los Estados Unidos, gracias al heroísmo cotidiano de su pueblo, a transformaciones habidas al interior cuyo balance ha sido el fortalecimiento del sistema, y a la creación de nuevas alianzas externas con pronósticos de expansión, habida cuenta del viraje a la izquierda que se está produciendo en América Latina. Más de un decenio después de que Fidel llamara a “salvar la Patria, la Revolución y las conquistas del socialismo”, el hecho de que el presidente cubano alerte sobre el peligro de una implosión debería mirarse como lo que parece ser: una crisis de desarrollo. Entonces, existe una trinchera, pero también un reto.

Por un lado, hacer invulnerable a Cuba pasa por desplegar en todas sus potencialidades su organización político- social, comenzando por respetar ad literam sus preceptos fundamentales, recogidos en la Constitución de la República. Y no sólo respetar, sino además interpretar en el sentido de una libertad que en el capitalismo es una ficción como la descrita por Frei Betto, pero que al mismo tiempo contiene una dialéctica nada ficticia respecto a la sucesión de formaciones socio-económicas.

Por el otro, desde esa trinchera, Cuba tiene la responsabilidad de aceptar un reto, si quiere ser un paradigma en el proceso de creación de lo que se ha dado en llamar socialismo del siglo XXI. Hoy mucho se habla de éste. Pero cuesta imaginar que exista, si no se le pone nombre y apellidos a una palabra que invita a citar a Rosa Luxemburgo, la comunista más bella de la Historia: “libertad sólo para los partidarios de un gobierno, sólo para los miembros de un partido, no importa cuán numerosos sean, no es libertad; sólo lo es, si lo es para aquel que disiente.” (10)

Por ahora, la experiencia de la Humanidad ha demostrado que, en materia de instituciones políticas, lo que no pasa esa prueba suspende.


Notas:
1.-Fidel Castro. Discurso en la Universidad de La Habana del 17 de noviembre del 2005. Ver Granma en Internet.
2.-Manuel David Orrio. Proyecto Varela: ¿validez jurídica? .Ver archivos de
http://www.cubanet.org/ .
3.-Felipe Pérez Roque. Discurso pronunciado en la Asamblea Nacional del Poder Popular de Cuba el 23 de diciembre del 2005.
http://www.rebelion.org/
4.-Pablo Lafargue. Entrevista a Carlos Marx. Ver Pablo Lafargue, Textos Escogidos, Editorial Política. La Habana.
5.-Ibídem 3.
6.-José Martí. La Futura Esclavitud. Obras Completas, tomo 15. La Habana
7.-Ver
http://www.solidaridadconcuba.com/ . Encuesta.
8.-Lenin, Réplica a Tugan- Baranovski. Obras Completas, tomo 24. Editorial Progreso, Moscú.
9.- Frei Betto. El fracaso del socialismo alemán y los desafíos a la izquierda latinoamericana. Pasos # 29 mayo- junio de 1990. Costa Rica.
10.- Ibídem 9, citado por Frei Betto.

mdorrio54@yahoo.com
 


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Respuesta  Mensaje 33 de 47 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 17/05/2006 18:00
Y más...
nuevo producto "exportable" de "la revolución"

El monopolio de la cañona
Los mítines de repudio: un nuevo producto estrella del régimen expande su dominio allende los mares
José Hugo Fernández, Ciudad de La Habana

Einstein nos advirtió que hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana. Pero no nos previno sobre la calamidad que puede tener lugar cuando estas dos cosas se mezclan, se confunden, al punto de fundirse en una sola.

Y es lo que parece estar ocurriendo ahora mismo en nuestro mundo, donde a escala general mangonean las armas, el poder del dinero y el fanatismo violento.

Una de las aristas más perversas de esta pandemia consiste en que los agresores han dispuesto sus coartadas de manera que si nos descuidamos nos convencen de que representan la avanzada de la civilización o de la voluntad divina.

Si son grandes potencias, debemos aplaudir no que eliminen, sino que acaparen, para uso y abuso exclusivos, todos los arsenales mortíferos. Si fundamentalismos religiosos, debemos respetarle el talante criminal, ya que es obra de Dios y expresión de sus culturas. Si políticos, por un lado debemos aceptar su incompetencia con resignación casi tan infinita como el universo, y por otro lado debemos creerles que un futuro mejor es posible sólo mediante las prácticas totalitarias, el caudillismo y/o los nacionalismos más ramplones.

Rascar por delante y desollar por atrás es propio de Satanás, ha dicho el dicho. Y así justamente se está viendo con respecto a este monopolio de la cañona.

Si lo sabremos los cubanos, víctimas casi a perpetuidad de un poder que luego de imponerse mediante las armas y la algarada callejera, acusó de criminales y condujo al paredón a todo el que intentara enfrentarlo por iguales medios.

Más tarde, se dedicaría a la exportación de la violencia hacia todo el continente, para terminar sirviendo de árbitro en los planes pacificadores de varios países, algo que hay que agradecerle y que además le vale para obtener el reconocimiento de gobiernos y el aval de instituciones supuestamente democráticos.

Sus espías devienen heroicos luchadores contra el terrorismo. Sus opositores, agentes a sueldo de un imperio enemigo. Sus medidas, sus leyes, sus designios dictatoriales no admiten discusión, sólo aplausos. Las razones de quienes se les oponen no expresan sino falta de razón y de dignidad.

Artes de mediador

Y mientras, desde las cuatro esquinas del mundo, intelectuales y políticos —dicen que de izquierda— patentizan la advertencia de Einstein con justificaciones cínicas o haciendo la vista gorda ante nuestro monopolio de la cañona.

Ahora mismo, un nuevo producto estrella, perteneciente a esta empresa, expande su dominio allende los mares. Se trata de los mítines de repudio, cuya alta competitividad y bajos costos fueron probados ya con creces, durante casi medio siglo, en predios nacionales.

A juzgar por los últimos sondeos de mercadotecnia (realizados en territorio español, ante el poeta Raúl Rivero, y en República Dominicana, ante la novelista Zoè Valdés), el producto no sólo cuenta con engrasados mecanismos de patrocinio, sino además con licencia libre para su expansión y con una masa nada desestimable de comercializadores, amén de espectadores pasivos, que no es lo mismo pero es igual, dadas las circunstancias.

¿Quién duda que dentro de algún tiempo los gobiernos de varias naciones se vean copados hasta el pelo por mítines de repudios? Entonces podrán acudir al régimen de la Isla para que les ayude a resolver el problema con sus infalibles artes de mediador.

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Fuente
la misma de arriba

Respuesta  Mensaje 34 de 47 en el tema 
De: Mambi Enviado: 22/05/2006 08:00
Lealtad:
En lo personal no creo que ESCUCHE, ya viene con ideas fijas y conceptos preconcebidos y eso lo entiendo, por lo cual y disculpeme si me equivoco, usted jamás ha aceptado nada que pongamos como válido o siquiera ha dado el margen de que pueda tener validez.

Vea que no creo que hubiera desconocimiento de su parte, toda vez que las declaraciones de ellos y otros más, permitieron poner en evidencia a los seudoperiodistas "disidentes", fue a través del accionar de ellos dos y otros que Cuba logró obtener las evidencias que constatan que los "disidentes" no son más que rentados de EEUU, pero si fuera poco, ellos también demostraron que sé es muy fácil ser "disidente" y muy bien rentado.

Creo que el llegar con conceptos predefinidos es una actitud muy comun de cualquier ser humano, tambien es muy comun "defender" esos criterios hasta que alguien te demuestres que estas equivocado o, al menos, que no todo es como uno lo suponia. El conocer un poco mejor la relacion entre los periodistas independientes me permitió tener una mejor imagen de hasta que punto EU está involucrado en los problemas cubanos, algo que realmente no tenia conocimiento anteriormente y sabes por qué no tenia esos conocimientos? porque NO SOY un opositor, no vivo de la politica, no tengo la mas minima relacion con ellos y por lo tanto no conozco nada de ellos.

Hace muchisimo tiempo que dejé de tomar las SOSPECHAS Y LOS RUMORES como ciertos, algo MUY comun en Cuba y entre los castristas y en general entre los anti capitalista. No todo lo que "parece" lo "es".

Lo he dicho antes y lo repito ahora, la ayuda norteamericana a la oposicion es mas perjudial que beneficiosa para los intereses de la oposicion y la independecia politica de un futuro gobierno de unidad nacional.

Pero nada de esto NIEGA NI INVALIDA lo que Orrio ha dicho de ellos, ni que lo que dicen esos periodistas sea cierto ni coarta su derecho a decirlo!

A usted le digo, lo que más de una vez he manifestado a muchos en este y otros foro, UN SOLO OPOSITOR NO RENTADO; quiero conocer a una solo y luego hablamos del tema con conocimiento de causa, mientras solamente usted y yo lo hacemos de oídas.

La Historia a demostrado mas de una vez que por cada oportunista existen cientos que apoyan, honestamente, la misma causa. En este caso en particular es muy posible que sean esos que NO SON CONOCIDOS ni util para la SINA pero que han sido lo que han propiciado que hayan surgido gente como estas. Los oportunistas son los que al ver que existe "mercado" para ciertas ideas o actitudes, toman la delantera para sacar partido de la "demanda", es decir existe el sentimiento y el deseo en la poblacion pero aun no hay quien sepa encaminar esas ansias de cambio.

Es posible que aun no encuentres uno, pero es posible que pronto encuentres mas de los que desees.

Todos esos "atributos" que manifiesta de la sociedad cubana, no los comparto porque hay que vivirla y entenderla en cada momento histórico, cambia todo cambia y por ende, cada momento tiene sus propias actitudes y su propia lógica, quién como yo nunca ha roto ni romperá el lazo sentimental que la une a Cuba, conoce de muy cerca todos los procesos, los más por vivencia permanente y los menos por vivencia escalonada, porque no me negará que el hecho de volver cada cierta cantidad de meses, me hace mantenerme al tanto de la realidad cubana y ser objetiva en mis apreciaciones, que pueda o no usted compartirlas es una cosa, otra cosa es lo que veo, vivo y siento.

Se te olvida que SOY CUBANO y que JAMAS he roto el vinculo que me une a mi tierra, que sali de la isla hace relativamente muy poco y que deje atras (muy a mi pesar) muchisimos familiares y amigos con los que MANTENGO RELACION Y COMUNICACION casi semanalmente, sin contar las visitas mias y la de amigos y familiares en ambas direcciones, por lo que tampoco me negaras que "me hace mantenerme al tanto de la realidad cubana y ser objetiva en mis apreciaciones, que pueda o no usted compartirlas es una cosa, otra cosa es lo que veo, vivo y siento", ademas como soy de una ciudad del "interior" y mi familia (en esto incluyo la de mi esposa) son honestos trabajadores, personas comunes y corrientes, que han logrado sobrevivir, a veces, por la ayuda economica que hemos podido enviarles pero mas importante aun es que hemos mantenido el vinculo familiar a pesar de la distancia y del tiempo, algo que, posiblemente muchos de uds crean imposible porque para uds los cubanos de miami encarnamos lo peor de este mundo, lo peor sobre la faz de la tierra.

Usted como todos cambian, porque TIENEN que acomodarse al lugar donde viven, por eso es común oír a donde vayas haras lo que veais, sino se los come el tiburón añado yo, en su caso, obviamente haría lo mismo.

Lamentablemente hasta ahora y a no ser que vos demuestres lo contrario, toda la oposición en Cuba, está conformada por $$$$disidentes$$$$$, eso desde mi modesta óptica en vez de ayudarlos, los hunde, como cubano piensas que puede haber simpatías por una persona que vive por encima de todos en base a hablar mal de Cuba, ya no de la revolución, sino de Cuba, por citar solo un ejemplo, a un padre cubano, le gustaría que dijeran que su hija es una prostituta, como mantiene la gusanera en todos sus medios, o que su mujer y madre lo es, me parece que NO. Sin embargo, hay tolerancia mucha más que en cualquier lugar y dada la propia cultura cubana, porque no me negará que son fosforitos. Este tema amérita muchas más reflexiones, que con justo si le interesan podemos exponer ambos.

Aqui, en este foro y entre los anti castristas, nadie ha hablado mal de Cuba en si sino contra el regimen castrista, al menos no tengo constancia de ello

, porque de ser asi yo hubiera sido el primero en ripostearle sin importarme de que bando provenga. Sin embargo no se puede negar el daño social que el regimen ha provocado en la juventud con muchas de las medidas "revolucionarias" que han creado un hombre "nuevo" pero muy distinto al que querian "crear" y acepto tu propuesta de discutir el tema

Saludos desde Miami

Reynaldo


Respuesta  Mensaje 35 de 47 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 22/05/2006 16:00
No Maribea, ¡ que va!
¡Que voy a decir contra Manuel Vazquez Portal!

Ni puedo decir que es un traidor, como dijisteis de su comapñero de carcel Oswaldo Alfonso, o de su tambien excompañero Raul Rivero.

¿Sabes por qué?
Porque aun no se  ha liberado de vosotros, no esta como Rivero en España, o como Osvaldo en Suecia,.
El pobre está en Miami, bien agarradito.

Por cieeto, ¿ de que vive?
En Cuba vivía bien con el sueldo de mercenario, y escribía en Cubanet, pero desde que está en Miami se le "secó" la imaginación.
Ya no escribe este buen periodi$ta que no sabe ser periodista.
Suele pasar.
Pero entonces de que vive, ¿ del Salvation Army que dice Elpidio que existe aún?

Respuesta  Mensaje 36 de 47 en el tema 
De: Mambi Enviado: 22/05/2006 16:00

Heridas, pasado y cicatrices. Por Manuel Vázquez Portal.

28-03-2006
No permitamos que las heridas nuestras se conviertan en motivo para plagar de cicatrices el futuro. Demostrémosle al gobernante violento y sempiterno que no es con las heridas que él nos causó que construiremos el futuro, que su pasado no es nuestro pasado, que nuestro pasado es él y que, efectivamente, al pasado no volveremos jamás...

Heridas, pasado y cicatrices. Por Manuel vázquez Portal.


Respuesta  Mensaje 37 de 47 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 23/05/2006 05:59
This message has been deleted by the manager or assistant manager.

Respuesta  Mensaje 38 de 47 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 23/05/2006 11:59


Al menos escribe, no en Cubanet ni en La Nueva Cuba, pero...

Aunque ahora le veo muy en la "onda" con el rollo pacifista moderado, ademaś se lo reproduce Cuba Nuestra, web del exilio en Suecia ( moderada)
He encontrado otro artículo de él:
Publicado inicialmente en El Nuevo Herald.
Dos islas, dos amores, dos viejitos.
Por: Manuel Vázquez Portal.
http://www.cubademocraciayvida.org/web/article.asp?
artID=2131
"Democracia y vida" es otra web del exilio sueco.


Sin embargo me sorprende que su "presentación" en Europa lo haga de la mano de la Martha Beatriz ( opuesta a Payá, el "niño mimado" de la UE), de Radio Martí , de Frank Calzón,Huber Matos, Angel de Fana ( de Alpha 66) etc
No encaja con la línea de sus artículos.
http://www.marporcuba.org/Noticias-MAR/Not-2006
/Galeria04052006/Galeria_03.htm

Interesante este Vazquez Portal.
Me fui a la web ( gusana) de Rule of Law and Cuba, donde están las transcripciones de los juicios,  a ver que había hecho, y este era un importante receptor de fondos de Miami,:
http://www.ruleoflawandcuba.fsu.edu/
documents-havana-5s.cfm

"...y una tarjeta TRANSCAR con el saldo de tres mil cincuenta y siete dólares.."

Parece que "escribía" más en Cuba que fuera , solo le encontré esos dos artículos.

Ahora Maribea, pondrá como "hecho irrefutable" que difamo a este señor.
Bueno, solo lo estoy "ubicando".
La calificación de los hechos que ha realizado como "difamación" depende del lector.
Para mí es simplemente raro.
No escribe como a sus nuevos acompañantes les gustaría.
Pero no se le ve en compañía del publico a quienes si les encajan sus escritos.
Debió de ser al que más dinero miamés se le intervino, vamos a pensar que era por su numerosa obra.
Sin embargo ahora no se prodiga.
¿Y de que vive?
Porque de dos artículos no se puede vivir.



Respuesta  Mensaje 39 de 47 en el tema 
De: Lealtad_siempre Enviado: 23/05/2006 17:59

Mambi:

Creo que el llegar con conceptos predefinidos es una actitud muy comun de cualquier ser humano, tambien es muy comun "defender" esos criterios hasta que alguien te demuestres que estas equivocado o, al menos, que no todo es como uno lo suponia. El conocer un poco mejor la relacion entre los periodistas independientes me permitió tener una mejor imagen de hasta que punto EU está involucrado en los problemas cubanos, algo que realmente no tenia conocimiento anteriormente hablas en serio??? y sabes por qué no tenia esos conocimientos? porque NO SOY un opositor, no vivo de la politica yo tampoco, pero soy POLITICA más no PARTIDISTA, no tengo la mas minima relacion con ellos y por lo tanto no conozco nada de ellos. Muchas páginas han sido escritas al respecto, hay mucho material en la Internet y en su momento hasta en la prensa de EEUU, sería bueno que las leyeras y sí te interesa, profundices en el tema.

Hace muchisimo tiempo que dejé de tomar las SOSPECHAS Y LOS RUMORES como ciertos, algo MUY comun en Cuba y entre los castristas y en general entre los anti capitalista. No todo lo que "parece" lo "es". No sé porque no me sorprendes, será porque sois los gusanos y sus medios y nadie más, los que usan las sospechas y rumores para intentar defenestrar, no te olvides que la objetividad es nuestro fuerte, la especulación el fuerte del capitalismo, la misma que pasa desde la financiera hasta la periodistica "irrefutable".

Lo he dicho antes y lo repito ahora, la ayuda norteamericana a la oposicion es mas perjudial que beneficiosa para los intereses de la oposicion y la independecia politica de un futuro gobierno de unidad nacional. Sería muy bueno que se lo hagas saber ha todos los $$opositores$$$, $$$disidentes$$$, a sus medios “informativos”, mucho trabajo no pasaras toda vez que por acá polulan algunos(as), que viven de eso, de vender su expatria al mejor postor. Pero a lo objetivo, vos crees que después que EEUU ha invertido miles de millones de dólares en pretender derrocar a la revolución y sostener a todo tipo de contrarios a la revolución, no les pasará la factura???? ante un eventual y poco probable cambio. Tu vives en EEUU, que se da gratis?

Pero nada de esto NIEGA NI INVALIDA lo que Orrio ha dicho de ellos, ni que lo que dicen esos periodistas sea cierto ni coarta su derecho a decirlo! Mire usted, son periodistas graduados en la Sina, reciben el título y el libreto más, con la tarifa por cada infamia, algo así como si desprestigias a las mujeres cubanas recibes 100 dólares, si las tramas contienen tales elemento la paga es de tantos, así más o menos funcionan. Y no hablemos de coartar su derecho, fijate que son los más difundidos, dicen lo que les da la gana y lo siguen diciendo. No sé en Cuba pero acá hay una Ley contra el ejercicio ilegal de la profesión, si vos dices que sos periodista y no lo eres, pues a la cárcel.

La Historia a demostrado mas de una vez que por cada oportunista existen cientos que apoyan, honestamente, la misma causa. En este caso en particular es muy posible que sean esos que NO SON CONOCIDOS ni util para la SINA pero que han sido lo que han propiciado que hayan surgido gente como estas. Los oportunistas son los que al ver que existe "mercado" para ciertas ideas o actitudes, toman la delantera para sacar partido de la "demanda", es decir existe el sentimiento y el deseo en la poblacion pero aun no hay quien sepa encaminar esas ansias de cambio. Reitero UNO SOLO, no es posible mostrar uno solo en casi 13 millones de personas?, la $$$$$disidencia$$$$$$ cubana está compuesta por oportunistas que no los apoya ni su madre, la deuda económica que adquieren con el supuesto de oposición  con EEUU el pueblo cubano no la ha de pagar, y de eso es conciente el pueblo.

Si en Cuba el pueblo está armado, porqué siendo tan grande la oposición, no se alzan y tumban a la revolución?.

Sí no está armado el pueblo, porqué no hacen una resistencia pacifica pero contundente, al final Gandhi muestra que es posible, ya que son tantos.

Es posible que aun no encuentres uno, pero es posible que pronto encuentres mas de los que desees. Me subestimas, en demasía me subestimas, no hablo de oidas, hablo con conocimiento, espero encontrar a uno al menos que no sea rentado, y si son muchos más, mejor, ese día, escucharé atentamente todo lo que tiene que decir, porque creo que las revoluciones son construcciones colectivas, donde existen diversidad de criterios, pero donde todos apuntan a un fin común, mejorar la sociedad, pero sin vender las palabras, sin vender las criticas, sin venderse, con dignidad.

Se te olvida que SOY CUBANO no Mambi, pero hay cubanos(as) y cubanos(as) gusanos, que encuentran todo mal y lo que no está mal se lo inventan y que JAMAS he roto el vinculo que me une a mi tierra, que sali de la isla hace relativamente muy poco y que deje atras (muy a mi pesar) muchisimos familiares y amigos con los que MANTENGO RELACION Y COMUNICACION casi semanalmente, sin contar las visitas mias y la de amigos y familiares en ambas direcciones, por lo que tampoco me negaras que "me hace mantenerme al tanto de la realidad cubana y ser objetiva en mis apreciaciones, que pueda o no usted compartirlas es una cosa, otra cosa es lo que veo, vivo y siento", ademas como soy de una ciudad del "interior" y mi familia (en esto incluyo la de mi esposa) son honestos trabajadores, personas comunes y corrientes, que han logrado sobrevivir, a veces, por la ayuda economica que hemos podido enviarles pero mas importante aun es que hemos mantenido el vinculo familiar a pesar de la distancia y del tiempo, algo que, posiblemente muchos de uds crean imposible porque para uds los cubanos de miami encarnamos lo peor de este mundo, lo peor sobre la faz de la tierra. No generalice, no siempre es así, hay cubanos dignos que viven en Miami, los menos pero los hay   y es de humanos conservar los vinculos familiares a pesar de la distancia y el tiempo, sé bien de lo que hablo.

Aqui, en este foro y entre los anti castristas, nadie ha hablado mal de Cuba en si sino contra el regimen castrista, al menos no tengo constancia de ello, usted no lee todo o su lectura es dirigida, o quizás sea la significancia que suelen dar a las palabras, me asombra de sobremanera su modo de ver las cosas, más aún porque dice tener familia y amigos en Cuba, acaso no le duele que digan que las mujeres cubanas son jineteras, no tiene entre los que dejo atrás mujeres?, pues yo sin tener familia sanginea, pero si de cariño, me indigno cuando lo escucho, eso hace daño al regimen???, o hace daño a la imagen de la mujer cubana???. Ahora recuerdo que el año pasado me pregunto un turista italiano, cuanto cobraba cuando entré al Pain de Paris a comprar cigarros. Eso paso por las burdas afirmaciones que hace la prensa independientemente gusana, jamás me sentí tan encabronada con la gusanera, porque no tienen derecho a desprestigiar así. porque de ser asi yo hubiera sido el primero en ripostearle sin importarme de que bando provenga no lo hace ni lo hará, no está en usted, ahí deja a su subconciente y este ya se adaptó a donde vive. Sin embargo no se puede negar el daño social que el regimen ha provocado en la juventud con muchas de las medidas "revolucionarias" como cuales? que han creado un hombre "nuevo" pero muy distinto al que querian "crear" y acepto tu propuesta de discutir el tema, pues mañana es tarde, aunque dispongo de poco tiempo en estos días, prometo contestar.

Saludos desde La Paz y en paz

Roxana


Respuesta  Mensaje 40 de 47 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 23/05/2006 18:00
Mambí:

"la ayuda norteamericana a la oposicion es mas perjudial que beneficiosa para los intereses de la oposicion "

Es como lo del embargo, pocos dicen que es bueno y aún los que lo defienden argumentan que es la mejor excusa que tiene Fidel.
Pero año tras  año, los que , sobre el papel, os defienden en el Congreso yanqui, votan por su mantenimiento y si fuera posible, endurecimiento.

No se os cree.
Con el apoyo yanqui pasa lo mismo.

Pero si a eso le añades el mayoritario apoyo que tiene el presidente USA, sea cual sea, MIENTRAS gobierna, por parte del exilio, la cosa se hace dificil de creer.
No he visto a ninguna organización del exilio hacerle ascos a la ayuda yanqui, más bien pelearse por ella.

Hay una cosa que no se si habrás caído en ello:

Los intereses yanquis respecto a Cuba, muy a vuestro pesar,
no están dictaminados por los vuestros, os dan dinero para que coincidan y punto.
Si un día el lobby petrolero encuentra oportuno levantar el embargo e invertir en Cuba, con la misma alegría que ahora el yanqui os da su apoyo os lo retiran.

Y podeis pasar de "oposicion democratica" a  molestos exiliados encubridores de terrroristas.

Preguntenle a Sadm Hussein, talibanes, Noriega, etc. de los intereses del yanqui.


Y claro que os es perjudicial, cada dolar que os da el yanqui equivale a diez que La Habana no tiene que gastar en propaganda.

Cada discurso de apoyo que os da Bush equivale a diez discursos de Fidel en contra vuestra.

Cada vez que les apoyais , incluso en "votaciones" como las de los di$idente$ en la SINA, significan más votos para posiciones proximas a la cubana en Nuestra America.

Pero no os podeis salir de esa soga que teneis atada al cuello, sin esa soga no sois nada.

Todos vuestros líderes, al menos los notorios, están sujetos a esa soga y los que no lo están parecen mudos e invisibles y los desprestigian.

Te guste o no, las cosas estan así.




Respuesta  Mensaje 41 de 47 en el tema 
De: Mambi Enviado: 24/05/2006 12:00
Felix
Te olvidas de un detalle y es que yo no pertenezco a la oposicion. No es a mi a quien tienes que hechar esa descarga.
Yo no me siento representado por ellos, fijate que jamas he defendido a ningun grupo en particular! aunque si defiendo la oposicion en GENERAL.
No conozco personalmente a ninguno de ello pero si creo que han perdido muchisimo tiempo y energias en cosas que no ayudan a la causa y que le han restado prestidio y fuerza en su lucha.
Yo estoy politica e ideologicamente en contra de lo que el regimen representa pero no ACTUO en contra del mismo.
Esto que hacemos TODOS aqui es simplemente un hobbie, un ejercicio intelectual que NO AFECTA en nada el problema cubano, es una manera de ENTRETENER nuestro tiempo ocioso.
Estoy demasiado desilusionado de la politica (de ambos bandos) como para caer en la trampa de malgastar mis energias en ella, ya cometi ese error antes y no pienso volver a hacer.
 
Saludos

Respuesta  Mensaje 42 de 47 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 24/05/2006 12:00
Buenooooooooooooooo.
Mambí, ahora ya no eres de la oposición.
Vas a ser como los de la oposición en las monarquias.
"La leal oposición a Su Majestad"
Tu definición , tu audefinición, es la propia de un anticastrista, no de un gusano, pero eso no es nuevo.
Yo lo que siempre he dicho, es que aunque personalmente reconozca esa diferencia cualitativa, en lo practico no vale para nada, porque os habeis dejado secuestrar por la gusanería.
Estos hablan en nombre de TODOS, una mentira más, pero que pocos desmienten.
Y no te equivoques, la "politica" está en todos los sitios, al leer un periódico, cuando lo escoges ya haces un acto politico, cuando el gusanito en Madrid pide a gritos en el restaurante que le cambien el Havana Club por un Bacardí, está haciendo un acto politico, cuando yo luego exijo , sin gritar, en el mismo sitio porque me quiten el Bacardí,  y les pido que me lo cambien por  Havana Club, estoy haciendo un acto politico.
Cuando el camarero ve en lo sucesivo  entrar a un cubano pedir un ron con hielo  y dice precavido : Se acabó el ron. Hace otro acto politico, el de la neutralidad.
Tendrá máyor o menor repercusión, pero la politica está en casi todo lo que hacemos.

Respuesta  Mensaje 43 de 47 en el tema 
De: Mambi Enviado: 25/05/2006 12:00
Lealtad
No tengo mucho tiempo ahora para responderte pero lo hare un poco mas adelante.
Hay algunas cosas que encuentro interesante en tu respuesta que quiero comentar
 
"... aunque si defiendo la oposicion en GENERAL."
"Yo estoy politica e ideologicamente en contra de lo que el regimen representa ..."
 
No PERTENEZCO a la oposicion organizada aunque si me defino como lo que exprese anteriormente.
NO estoy en CONTRA de la justicia social, la defensa de la dignidad humana ni cosas por el estilo, solo expreso mis OPINIONES con respecto a las JUSTIFICACIONES que el regimen da para REPRIMIRL LA OPOSICION y al discurso DEMAGOGICO, POPULISTA E HIPOCRITA del regimen con vista a confundir a la opinion publica nacional e internacional.
Todos esos actos que mencionas pueden ser considerados como politicos pero no cambian la historia y estan basados en las convicciones que YA se tienen y no en crear cambios en personas que pueden estar indecisas ideologicamente.
 
Saludos Reynaldo

Respuesta  Mensaje 44 de 47 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 25/05/2006 12:00
Esto que hacemos TODOS aqui es simplemente un hobbie  (Mambí)
 
Un hobbie será para vos.
Para mí es un trabajo. Y no sabés lo bien que me pagan.
 
                                                         SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                                          (Gran Papiyo)

Respuesta  Mensaje 45 de 47 en el tema 
De: Mambi Enviado: 30/05/2006 12:00

Lealtad: Mantengo tus notas para seguir el ordern de las respuestas, las tuyas estan en rosado y las mias en azul

Creo que el llegar con conceptos predefinidos es una actitud muy comun de cualquier ser humano, tambien es muy comun "defender" esos criterios hasta que alguien te demuestres que estas equivocado o, al menos, que no todo es como uno lo suponia. El conocer un poco mejor la relacion entre los periodistas independientes me permitió tener una mejor imagen de hasta que punto EU está involucrado en los problemas cubanos, algo que realmente no tenia conocimiento anteriormente hablas en serio??? y sabes por qué no tenia esos conocimientos? porque NO SOY un opositor, no vivo de la politica yo tampoco, pero soy POLITICA más no PARTIDISTA, no tengo la mas minima relacion con ellos y por lo tanto no conozco nada de ellos. Muchas páginas han sido escritas al respecto, hay mucho material en la Internet y en su momento hasta en la prensa de EEUU, sería bueno que las leyeras y sí te interesa, profundices en el tema.

Se ha escrito mas de lo que se debiera pero yo particularmente no tengo pruebas irrefutables de lo que alli sucedio por lo que tengo que remitirme a "noticias" de ambos partes

Hace muchisimo tiempo que dejé de tomar las SOSPECHAS Y LOS RUMORES como ciertos, algo MUY comun en Cuba y entre los castristas y en general entre los anti capitalista. No todo lo que "parece" lo "es". No sé porque no me sorprendes, será porque sois los gusanos y sus medios y nadie más, los que usan las sospechas y rumores para intentar defenestrar, no te olvides que la objetividad es nuestro fuerte, la especulación el fuerte del capitalismo, la misma que pasa desde la financiera hasta la periodistica "irrefutable".

Todo depende desde la optica de donde se mire porque los castristas son maestros en acusar a sus opositores de todo sin prueba alguna en las manos, desde el etiquetismo de anexionistas, mafiosos, corruptos, vende patria, traidores, etc con que acusa a TODOS los que no aceptan el papel mesianico que Castro se ha abrogado; aunque debo reconocer que este es un tema que no es monopolio de ninguna de las partes.

Lo he dicho antes y lo repito ahora, la ayuda norteamericana a la oposicion es mas perjudial que beneficiosa para los intereses de la oposicion y la independecia politica de un futuro gobierno de unidad nacional. Sería muy bueno que se lo hagas saber ha todos los $$opositores$$$, $$$disidentes$$$, a sus medios "informativos", mucho trabajo no pasaras toda vez que por acá polulan algunos(as), que viven de eso, de vender su expatria al mejor postor. Pero a lo objetivo, vos crees que después que EEUU ha invertido miles de millones de dólares en pretender derrocar a la revolución y sostener a todo tipo de contrarios a la revolución, no les pasará la factura???? ante un eventual y poco probable cambio. Tu vives en EEUU, que se da gratis?

Pero nada de esto NIEGA NI INVALIDA lo que Orrio ha dicho de ellos, ni que lo que dicen esos periodistas sea cierto ni coarta su derecho a decirlo! Mire usted, son periodistas graduados en la Sina, reciben el título y el libreto más, con la tarifa por cada infamia, algo así como si desprestigias a las mujeres cubanas recibes 100 dólares, si las tramas contienen tales elemento la paga es de tantos, así más o menos funcionan. Y no hablemos de coartar su derecho, fijate que son los más difundidos, dicen lo que les da la gana y lo siguen diciendo. No sé en Cuba pero acá hay una Ley contra el ejercicio ilegal de la profesión, si vos dices que sos periodista y no lo eres, pues a la cárcel.

Muchos de esos "independientes" fueron miembros de la UNEAC, graduados de periodistas y eso no puede negarse aunque es verdad que pueden haber otros tantos que no lo sean. Sin embargo, es necesario estar graduado de una universidad para expresar por escrito lo que sienten o piensan de lo que pasa y vender esos escritos a quienes estan interesados en leer lo que escriben? Por que el gobierno cubano no les permite escribir en los medios nacionales o crear su propio periodico? asi no tendrian que escribir para el extrangero y ser acusados de "propaganda enemiga"!

Este es un ejemplo de lo que decia con respecto a los rumores y sospechas, todo depende desde que angulo se mire la noticia, si escribes un articulo en el que inviertes determinado tiempo y se lo "vendes" a una agencia noticiosa internacional (Cubanet) es logico que te paguen por ello, esa es una transaccion comercial valida y eso ocurre con TODOS los escritores del mundo!, Ellos VIVEN de vender lo que ESCRIBEN!, no es la SINA la que le paga ni es la que recibe los articulos escritos ni es la que les dice que tienen que escribir, no les revisa sus escritos y eso esta dicho por Orrio y Nestor aunque si les indican en que areas deben hacer enfasis. En que se diferencias los periodistas "independientes" de los "oficiales"? cada uno expone la realidad desde sus puntos de vistas y de los intereses que defienden pero los independientes exponen cosas que los oficiales no se atreven y ahi estan las palabras de esos dos infiltrados que lo demuestran fehacientemente.

La forma en que el gobierno les obliga a escibir les permite acusarlos de lo que quiera pero eso no quiere decir que son MENTIRAS lo que escriben y ese es mi punto, sean lo que uds quieran que sean pero esos agentes reconocen que la mayoria de los reportes son CIERTOS.

La Historia a demostrado mas de una vez que por cada oportunista existen cientos que apoyan, honestamente, la misma causa. En este caso en particular es muy posible que sean esos que NO SON CONOCIDOS ni util para la SINA pero que han sido lo que han propiciado que hayan surgido gente como estas. Los oportunistas son los que al ver que existe "mercado" para ciertas ideas o actitudes, toman la delantera para sacar partido de la "demanda", es decir existe el sentimiento y el deseo en la poblacion pero aun no hay quien sepa encaminar esas ansias de cambio. Reitero UNO SOLO, no es posible mostrar uno solo en casi 13 millones de personas?, la $$$$$disidencia$$$$$$ cubana está compuesta por oportunistas que no los apoya ni su madre, la deuda económica que adquieren con el supuesto de oposición con EEUU el pueblo cubano no la ha de pagar, y de eso es conciente el pueblo.

Por que existen opositores que NO ESTAN PRESOS?

No crees que si el gobierno cubano tuviera prueba de que estan recibiendo dinero de los EU y que realmente pueden ser considerados "agentes" ya no los hubiera metido a la carcel como hicieron con los 75? Ahi tienes, no uno, sino varios que no reciben dinero de la SINA o al menos que el regimen no puede acusar de nada!

Si en Cuba el pueblo está armado, porqué siendo tan grande la oposición, no se alzan y tumban a la revolución?.

Sí no está armado el pueblo, porqué no hacen una resistencia pacifica pero contundente, al final Gandhi muestra que es posible, ya que son tantos.

Primero, la oposicion no es tan grande ni es tan conocida en todo el pais, el nivel de control de la informacion es tan grande que no se sabe en una provinvia lo que pasa en la de al lado, y segundo que es tan grande la desinformacion y la tergiversacion del gobierno que ha mellado el poco trabajo proselitista que han hecho. Son mucho mas conocidos en el exterior que en su propio pais y ese es precisamente mi mayor critica a sus dirigentes.

En segunda: Que es lo que estan haciendo sino desafiar al regimen PACIFICAMENTE? que yo sepa no estan reuniendose para planificar el proximo atentado ni mucho menos sino para pedir sus derechos de expresarse y buscar cualquier via para dar a conocer sus programas politicos CUALQUIERA QUE ESTOS SEAN.

El problema con el regimen es que se ha puesto en tal situacion que cualquier cambio que se desee, por muy pequeño que este sea, conlleva explicitamente a la remocion de todo el andamiaje comunista por lo que ellos ven toda oposicion como una amenaza a su propia existencia como sistema! La estructura existente lleva a una situacion de represion natural con vista a mantener su supervivencia! pero esa supervivencia se tiene que sustentar sobre la represion de una parte de la poblacion que no quiere, por los motivos que sean, seguir a un sistema que ellos sienten que no los representa! Tienen o no ellos el derecho a buscar su espacio?

Es posible que aun no encuentres uno, pero es posible que pronto encuentres mas de los que desees. Me subestimas, en demasía me subestimas, no hablo de oidas, hablo con conocimiento, espero encontrar a uno al menos que no sea rentado, y si son muchos más, mejor, ese día, escucharé atentamente todo lo que tiene que decir, porque creo que las revoluciones son construcciones colectivas, donde existen diversidad de criterios, pero donde todos apuntan a un fin común, mejorar la sociedad, pero sin vender las palabras, sin vender las criticas, sin venderse, con dignidad.

Se te olvida que SOY CUBANO no Mambi, pero hay cubanos(as) y cubanos(as) gusanos, que encuentran todo mal y lo que no está mal se lo inventan y que JAMAS he roto el vinculo que me une a mi tierra, que sali de la isla hace relativamente muy poco y que deje atras (muy a mi pesar) muchisimos familiares y amigos con los que MANTENGO RELACION Y COMUNICACION casi semanalmente, sin contar las visitas mias y la de amigos y familiares en ambas direcciones, por lo que tampoco me negaras que "me hace mantenerme al tanto de la realidad cubana y ser objetiva en mis apreciaciones, que pueda o no usted compartirlas es una cosa, otra cosa es lo que veo, vivo y siento", ademas como soy de una ciudad del "interior" y mi familia (en esto incluyo la de mi esposa) son honestos trabajadores, personas comunes y corrientes, que han logrado sobrevivir, a veces, por la ayuda economica que hemos podido enviarles pero mas importante aun es que hemos mantenido el vinculo familiar a pesar de la distancia y del tiempo, algo que, posiblemente muchos de uds crean imposible porque para uds los cubanos de miami encarnamos lo peor de este mundo, lo peor sobre la faz de la tierra. No generalice, no siempre es así, hay cubanos dignos que viven en Miami, los menos pero los hay y es de humanos conservar los vinculos familiares a pesar de la distancia y el tiempo, sé bien de lo que hablo.

No Lealtad, NO SON LOS MENOS y eso es lo que me revienta de uds, cuando reconoces que hay "algunos" buenos (y me imagino que estabas pensando en Marx Lesnik o Andrés Gómez) lo dicen condecendientemente como haciendonos un favor y ese es el problema, NO SOMOS UNOS POCOS los que somo "buena gente" somos la MAYORIA porque no somos criminales, ni terroristas, ni asesinos, ni nada de lo que dicen uds, somo personas comunes y corrientes que en su inmensa mayoria esta mas preocupada por salir adelante y por vivir su vida tranquilamente que otras cosas y uds ACUSAN a la mayoria con los peores epítetos, no es eso es lo mismo que lo que te paso en Paris y que a ti tanto te molestó? tu estas haciendo exactamente lo mismo que hizo ese turista italiano.

Aqui, en este foro y entre los anti castristas, nadie ha hablado mal de Cuba en si sino contra el regimen castrista, al menos no tengo constancia de ello

, usted no lee todo o su lectura es dirigida, o quizás sea la significancia que suelen dar a las palabras, me asombra de sobremanera su modo de ver las cosas, más aún porque dice tener familia y amigos en Cuba, acaso no le duele que digan que las mujeres cubanas son jineteras, no tiene entre los que dejo atrás mujeres?, pues yo sin tener familia sanginea, pero si de cariño, me indigno cuando lo escucho, eso hace daño al regimen???, o hace daño a la imagen de la mujer cubana???. Ahora recuerdo que el año pasado me pregunto un turista italiano, cuanto cobraba cuando entré al Pain de Paris a comprar cigarros. Eso paso por las burdas afirmaciones que hace la prensa independientemente gusana, jamás me sentí tan encabronada con la gusanera, porque no tienen derecho a desprestigiar así. porque de ser asi yo hubiera sido el primero en ripostearle sin importarme de que bando provenga no lo hace ni lo hará, no está en usted, ahí deja a su subconciente y este ya se adaptó a donde vive. Sin embargo no se puede negar el daño social que el regimen ha provocado en la juventud con muchas de las medidas "revolucionarias" como cuales? que han creado un hombre "nuevo" pero muy distinto al que querian "crear" y acepto tu propuesta de discutir el tema, pues mañana es tarde, aunque dispongo de poco tiempo en estos días, prometo contestar.

No, no leo todos los escritos y como todo en esta vida, uno lee lo que le interesa leer pero no he encontrado un solo escrito donde se acuse de forma tan general al pueblo cubano de ser tal o mas cual cosa.

Aqui NADIE ha dicho (y repito al menos yo no le he leido) que TODAS las mujeres cubanas son jineteras pero Existen o no las jineteras? Claro que existen! pero yo se que no son la mayoria, todos sabemos que son una pequeñisima minoria que esta manejada por redes de proxenetas, Hay en Cuba jineteras chinas, hungaras, rusas, o de cualqueir otro pais? NO! por eso se dice jineteras cubanas!

En qué articulo leistes que la prensa independiente ha dicho que TODAS LAS MUJERES CUBANAS son jineteras? Hasta que no me muestres ese articulo ésta es una muestra mas de las acusaciones infundadas ("rumores" o "sospechas") de las que yo hablaba antes! si "

la objetividad es nuestro fuerte" como decias , este es el momento de demostralo

No existen prostitutas en Paris? no existen en La Paz? no existen en Nueva York? existen en todas partes y eso no quiere decir que TODAS LAS MUJERES LO SEAN!

Con respecto al daño social sera parte de mi proximo escrito

Saludos Reynaldo

Respuesta  Mensaje 46 de 47 en el tema 
De: mfelix28 Enviado: 30/05/2006 12:00
De gusanos y jineteras:


El Veraz:
http://www.elveraz.com/articulo247.htm
Confesiones de una Jinetera

Muchas cubanas que hoy caminan emperifolladas y vueltas de espaldas a las realidades de Cuba, fueron sencillas y llanamente putas, es decir jineteras y lo lindo, ...
...Nunca, ni ahora que soy una mujer decente y fiel a su esposo negaré que fuí una puta, porque esa condición de jinetera es una denuncia viva en contra de un sistema.


Del otro lado de mi mesa
http://www.elveraz.com/articulo150.htm

Y todo el mundo sabe que ha sido peor, este país se ha llenado de putas que se venden por 10 dólares, vienen aviones de México, España, Argentina llenos de hombre.

La Nueva Prostitución Cubana
Por Alicia Bombino Lumpuy
www.cubacatolica.org
ahora en Cuba, me atrevería a afirmar que en casi todos los barrios y cuadras de una punta a otra del país existe al menos una jinetera o un jinetero. Para nadie es ajeno el tema, el que no lo vive en su barrio, tiene alguna compañera de trabajo,hermano/a o prima o tía que ejerce la "profesión". De una u otra manera en Cuba todos hemos visto o vivido muy de cerca este fenómeno.


La prostitución contribuye a propagar el SIDA en Cuba

Una década después de que el colapso económico obligó a miles de jóvenes de ambos sexos a prostituirse


Carlos Alberto Montaner
A las jineteras

Madrid.- Se dice que ustedes, las jineteras, forman un inmenso ejército de acaso 100.000 jóvenes mujeres que cambian sexo por dólares.

Las Jineteras en Cuba
Esteban Casañas Lostal

El turismo sexual ha sido hábilmente promovido por el mismo gobierno,...


por Brenda Cárdenas .
El mito de las jineteras cubanas
Marisey estudia por las mañanas el tercer año de la carrera de Leyes, piensa ejercer tan pronto termine la carrera, por ahora trabaja por las noches para juntar dinero y ayudar a su familia. Con sólo 22 años tiene una enorme responsabilidad, pues también quiere que sus seis hermanos estudien,


Bueno, no sigo , esto es todo de El Veraz que se tomó la "molestia" de recopilar en un apartado ( hay muchos más artículos) todo lo que le pareció sobre las jineteras:
Y así, sienta catedra de que: ( por orden de apariciíon del artículo)
-es una forma de "disidencia"
-muy baratas, el pais lleno de ellas
-general, todo el mundo tiene una vecina o un familiar jinetera
-son 100.000
-promovido por el Gobierno
-lo hacen para porder dar estudios a su familia

¡Alabao lo que hay que oir!

Al igual que El Veraz,  QConexión Cubana dedica todo un apartado de su web al tema, con los títulos basta:
hthttp://usuarios.lycos.es/conexioncubana/realidad/sexo
/_sexo.htm

Indice

    * Las jineteras en Cuba (Esteban Casañas Lostal).- Este artículo está basado en unas preguntas que nos ha realizado uno de nuestros visitantes, esperamos que de este modo exista una respuesta que pueda ser de interés para los demás.
    * El sexo en Cuba (Javier Zurita Roc).- Para la persona que por primera vez llega a Cuba, sorprenden muchas cosas, una de ellas, el concepto que tienen del sexo, para mi es fácil entenderlo, pero probablemente no tanto de explicar
    * El jineterismo (Dr. Luis Delgado Aparicio).- Aclaraciones históricas sobre el jineterismo en Cuba.
    * Escuelas en el campo: sitio ideal para el sexo (Claudia Márquez Linares).- "Mami, si en la escuela todo el mundo lo hace. Hasta los profesores se acuestan con las alumnas. Eso allí es un relajo. Es mejor que yo tenga mi pareja fija y ya".
    * Noche habanera (Lucas Garve).- Éstas recién llegadas a las filas de la prostitución sólo cobran 50 centavos de dólar.
    * Prostitución en Pinar del Río (Víctor Rolando Arroyo).- Jóvenes de Pinar del Río se prostituyen para sobrevivir, al igual que sucede en otras regiones de Cuba,...
    * Cuba lava la cara al turismo sexual (J. Pallarés Sanz).- «Es curioso ver cómo algunos se piensan que aquello va a ser jauja y preguntan si nada más llegar el Gobierno les pondrá a su disposición una jinetera para satisfacer sus placeres sexuales»
    * Las jineteras: El por qué y como (Nigel).- Cuba fue siempre un país en el que como en España se enamoraba a través de los barrotes de las ventanas y se salía bajo la supervisión estricta de las "chaperonas"
    * Escuela para jineteras (Nigel).- Conocí en Cuba una persona que dirigía una "Escuela para jineteras", no es cosa de risa, iban chicas desde los 13 en adelante para aprender a jinetear, era algo de locura.
    * El chulo de la cantina (Iván García).- Las leyes cubanas contra el proxenetismo se han endurecido. Si te pillan, puedes pasar de 20 a 30 años en la cárcel. Los chulos lo saben. Pero insisten.
    * La vista gorda (Manuel Vázquez Portal).- Sindulfo crió a su hija con un rigor de convento.
    *

      El ballú de Mustafá (Esteban Casañas Lostal).- Para los viejos cubanos un ballú es sinónimo de prostíbulo o burdel,...
    *

      Bodas a lo cubano (Israel Picallo Ortiz).- Aunque este es un tema entre lo material y los sentimental, en Cuba que seguramente podemos afirmar que es completamente distinto a otros países conocidos;...
    * El matrimonio y el divorcio en Cuba (Lucas Garve).- La familia, los amigos y unos cuantos que consiguieron pegarse al jolgorio persiguen a la futura esposa, montados en una retahíla de autos, para contribuir a la polución sonora.
    *

      En compañía (Yamila Rodríguez Eduarte).- La soledad comparte la cama de muchas mujeres cubanas.
    *

      Chocolate y fresa (Esteban Casañas Lostal).- Infortunadamente llegué al mundo en el lugar y tiempo equivocado, yo era un objeto anacrónico en esa sociedad que me condenaba a cada paso,...
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      Los homosexuales en la Cuba de hoy (Venus).- También empezaron a escasear sus amiguitos, para jugar tenia que hacerlo con sus primitos y hermanos, siempre bajo la mirada vigilante de alguna persona mayor, para evitar....
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      ¿Dónde hacen el amor los cubanos? (Fara Armenteros).- Para los cubanos, principalmente los jóvenes, buscar un sitio donde tener sus relaciones sexuales se ha convertido en una especie de dolor de cabeza sin calmantes para aliviarlo.
    * El aborto en Cuba: ¿una necesidad social? (Héctor Maseda).- El incremento del número de legrados realizados a mujeres adultas y adolescentes en la provincia cubana Ciego de Avila es sólo una muestra de lo que ocurre en el resto del país
    * Se disparan las cifras del aborto juvenil.- El número de abortos provocados a pacientes menores de 18 años creció 60 veces en Ciego de Avila, en apenas un año.
    * Santiago de Cuba: Prostitutas, chulos, drogas e ineficiencia policial (María Elena Rodríguez).- La prostitución no sólo prolifera, sino que se abarata en la provincia de Santiago de Cuba.
    * Sancionan a jóvenes acusados de ejercer el jineterismo (Víctor Rolando Arroyo).- Los guías turísticos independientes son perseguidos con saña en Cuba;...
    * Juzgan a proxenetas (Odalys Curbelo).- Cuatro personas serán juzgadas por el tribunal provincial de Holguín por los delitos de proxenetismo, corrupción de menores y falsificación de documentos privados.
    * Condenan a un proxeneta y a una matrona (Juan Antonio Sánchez).- Gómez Bermúdez trabajaba como chofer de la Corporación Trans-Gaviota S.A. y se dedicaba a contactar a extranjeros a los que llevaba a casas donde le alquilaban a mujeres.
    * Siete condenados por corrupción de menores (Agencia Reuters).- Un tribunal cubano sentenció a cinco hombres y dos mujeres a penas de entre tres y 30 años de cárcel por el delito de corrupción de menores,...
    * Golpean a una reclusa (Odilia Collazo).- La reclusa Ariday Torres Lambert de 26 años de edad, que cumple una sanción de 2 años de privación de libertad por jinetera,...
    * Mujeres de la vida (Esteban Casañas Lostal).- Pasaron muchos años y mi dulce abuela falleció como cualquier ser carnal, pero en la mente se me quedaron gravadas para siempre aquellas palabras que usaba cuando quería referirse a las putas.
    * Los muchachos prefieren no casarse (Manuel Vázquez Portal).- Les resulta complejo y comprometedor. Vivir romances alegres y concubinatos despreocupados se les aviene más con los tiempos que corren, por lo menos en Cuba.
    * Por un puñado de arroz (Edel José García).- Cuando Leticia Gómez llegó a la capital cubana su apariencia era poco llamativa para los turistas extranjeros.
    * Asunto jineteras (Luis Gil).- Respecto al tema de las jineteras, que las hay en todos los países del mundo y eso no quiere decir que todas las mujeres lo sean,...
    * Un camino para sobrevivir en la desesperanza (Milagros Beatón).- Mujeres que se pierden en los laberintos de la vida en Santiago de Cuba, víctimas del hambre y de la desesperanza, rondan por las calles de esta ciudad en horas de la madrugada, de cada madrugada.
    * Operación Lacra (Mauricio Vicent).- La Habana del alterne, las discotecas y las tentaciones nocturnas para turistas sucumbió de sopetón esta semana,...
    * Aulas para jineteras (Alberto Iglesia).- Como resultado de esta ofensiva contra las jineteras un centro de reeducación de prostitutas.
    * Viagra (Manuel David Orrio).- "Dile a tus amigos 'de afuera' que te manden nada más que 200 pastillitas; al precio que están, y con la demanda que tienen, te garantizo que te vas a poder comprar una Pentium 4 con todo lo que lleva en menos de un par de meses", expresó Picallo.
    * Asesina a su esposa por ejercer de jinetera (Rafael Contreras Bueno).- Cuchillo en mano irrumpió en la terminal de ferrocarriles en el Municipio de Los Palacios el ex preso común Aniceto Romero, emprendiéndola a puñaladas contra su esposa.
    * La policía cubana agrede a las jineteras (Basilio López Iriaborne).- En la esquina de Monte y Cienfuegos se encuentra situado el Bar Cienfuegos, famoso en este lugar pues cada noche se pueden ver un gran número de mujeres ejerciendo el jineterismo. Por la suma de 5 dólares ó 100 pesos cubanos, venden su cuerpo.
    * Desde una celda tapiada una niña gime y canta para olvidar su desamparo (María de los Angeles González Amaro).- Dayamí tiene 16 años de edad y ya conoce los horrores de la cárcel.
    * Prohíben la entrada de mujeres a las discotecas en La Habana (Manuel Antonio Brito López).- En conocidas discotecas de esta capital ha sido prohibida la entrada a mujeres, con el pretexto de luchar contra el jineterismo.
    * Incautan patrimonio a las jineteras y sus familiares (Ramón Alberto Cruz Lima).- Hortensia es la madre de Inés María Barrios Vega, de 26 años, casada con un ciudadano alemán, quien actualmente se encuentra en Europa y es la dueña legal de todo lo ocupado.







Respuesta  Mensaje 47 de 47 en el tema 
De: Mambi Enviado: 31/05/2006 09:01
Felix
Lei algunos de los escritos que mencionas del Veraz y debo decirte que en ninguno despretigian a la mujer cubana en general, solo exponen las experiencias de algunas jineteras y analizan, tal vez algo superficialmente, el jineterismo o prostitucion en Cuba pero no denigran a la mujer cubana en general.
Existe o no prostitucion en Cuba? Si existe,
Son pocas las jineteras? No, no lo son por desgracia
Yo tenia a varias de ellas de vecinas y algunas de ellas eran estudiantes de medicina y otras dejaron la universidad para dedicarse a ese negocio, quiere eso decir que la mujer cubana en general es asi? No, no lo es
Nada de lo que esos escritos dicen es mentira, en realidad nadie conoce las cifras exacta porque nadie las ha contado y Montaner dice "...dicen que uds son unas 100,000" pero no lo afirma.
La prostitucion existe, en mayor o menor grado, en todos los paises del mundo y seria estupido decir que todas las mujeres de tal o mas cual pais son prostitutas debido a eso.
Para ilustrarlo con un ejemplo: despues de Franco, en España se desató una ola de liberalismo tremendo, donde el sexo y el desnudo en el arte, la TV y en general, en casi todas partes se manifestaba abiertamente, quiere eso decir que las españolas son todas unas "descaradas"? No, no lo es pero se puede llegar a esa imagen si se juzga solamente a traves de los medios de comunicacion!
Creo que pensar que es "ofensivo" a la dignidad de la mujer cubana el que se denuncie el jineterismo, es un poco exagerado, es puritanismo fuera de epoca, se denuncia una lacra que habia "desaparecido" de la sociedad NO a la mujer cubana.
Quien esta creando esa imagen de la mujer cubana en el exterior? los propios turistas que al regresar cuentan sus "hazañas" y se equivocan cuando generalizan (yo creo que ese es un mal universal!) y las propias jineteras que se prestan para ello.


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