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General: La gran contradicción:
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Message 1 de 13 de ce thème |
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De: elsantaneco (message original) |
Envoyé: 16/12/2006 11:45 |
La gran contradicción: ¡Tema para gente con cultura social! A mi juicio la mayor contradicción de exilio cubano es, el hecho presentado como realidad y la realidad misma qué forzadamente presenta hechos diferentes a los que el exilio nos dice. Por un lado, nos presenta un gobierno en Cuba, sin apoyo popular, pero qué contradictoriamente mantiene un nivel de vida para su pueblo mejor que en el resto de latino América. Por otro lado, nos presentan un gobierno popular, supuestamente sin apoyo social, pero que la misma acción popular el mismo pueblo le rinde “culto popular”. ¿Entonces en qué está el exilio, en qué hay un gran apoyo popular al gobierno Revolucionario de la Isla, a pesar de las dificultades, o en que no existe dicho apoyo? ¡El testimonio mismo del exilio, con su misma propaganda demuestra qué sí hay apoyo popular para el actual gobierno Revolucionario y para su gestión. Hay otro dato, muy significativo. El exilio derechista nos muestra el rechazo Popular contra los oportunistas antirrevolucionarios. Mientras tanto en El Salvador, en México en Alemania y en todo el Mundo capitalista, las manifestaciones anticapitalistas son reprimidas con miles de policías antimotines, y además con carros y tanquetas blindadas. ¿Que diferencia hay? Vamos señores a filosofar, sé que dirán, como mi querida Mami, que no han comprendido mi escritura, pero de todos modos, los invito a pensar. Notaran ustedes que tanto en Alemania como en El Salvador, (fíjense bien que subo de arriba para abajo y viceversa) hay una represión Estatal; la burguesía usando todo el poder del Estado para Reprimir al pueblo. Mientras que en CUBA vemos una acción Popular, vemos al pueblo y no el Estado Cubano, rechazando (en defensa de los logros sociales) las actitudes antisociales de grupos pagados por EE.UU. ¿Qué gran diferencia, NO, y qué gran contradicción en la que se meten los del exilio en Miami? ELSANTANECO. |
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Message 2 de 13 de ce thème |
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De: maribea05 |
Envoyé: 18/12/2006 03:25 |
Niveles... y Niveles! No hace falta en realidad lo que puede llamarse "cultura social", sólo, una base elemental humanista, y un concepto bien claro de lo que son las libertades, y la defensa de ellas, NO IMPORTA EN QUE SITIO Y CONTRA QUIEN QUE LAS VIOLE!
"El Tiro Rápido" Mario Rivadulla Teledebate Santo Domingo, República Dominicana.
Ayer, al fin, despuès de dos previos intentos frustrados, la Càmara de Diputados aprobò, aunque con fuerte oposiciòn oposiciòn, una felicitaciòn a Fidel Castro con motivo de sus 80 años. De paso, la resolución se acompañò de una plegaria a favor de su ya, a estas alturas, dudosa recuperación, que no deja de ser paradójica en el caso de una persona como el dictador cubano que se ha declarado públicamente ateo, pese a su educación religiosa.
La propuesta consumiò a lo largo de las tres oportunidades en que se llevò el tema como punto de agenda, largas y encendidas discusiones que dividieron la opinión de las tres bancadas partidarias. Tanto en el PLD como en el PRD y el PRSC, hubo quienes promovieron la inusitada resolución con persistencia digna de temas màs prioritarios, y quienes por el contrario, cuestionaron la misma con igual tenacidad.
Uno pensarìa que en el paìs hay suficientes problemas y en la Càmara hay màs que sobrados proyectos del màs alto interés nacional que debieran absorber el tiempo, la atención y las energìas de los señores legisladores, en vez de entretenerse con tanto entusiasmo y dedicaciòn a practicar la crónica social.
Tomar como argumento que la Repùblica Dominicana y Cuba mantienen buenas relaciones no era excusa suficiente para la congratulación natalicia. A fin de cuentas, mantenemos tambièn cordiales y aùn màs provechosas relaciones con la mayor parte de los casi doscientos paìses registrados en las Naciones Unidas. Y no por ello se supone que el cuerpo haga un registro natalicio que lo lleve a incluir la agenda de cada sesiòn, sendas felicitaciones cumpleañeras a todos sus respectivos jefes de Estado. Esto asì, sobre todo si como en el caso de Castro, las propuestas pudieran dar lugar a prolongadas e incendiarias polémicas.
Por otra parte, acompañar los parabienes con una postdata afirmando que Castro, cuya enfermedad sigue siendo un secreto de Estado pero cuya larga convalescencia y ausencia de protagonismo hace pensar que sus quebrantos son realmente graves y de pronòstico muy delicado, ha dedicado toda su existencia al bienestar del pueblo cubano no pasa de ser un chiste de mal gusto.
Ello asì si tomamos en cuenta que su dictadura, la màs larga que registra la historia del Continente y posiblemente de la humanidad, ha provocado la màs masiva emigración de que se tiene noticias en esta parte del mundo. Que una gran cantidad de sus opositores han sido fusilados, miles han pasado por sus càrceles y cientos permanecen aùn privados de libertad a consecuencia de juicios arbitrarios y condenas ilegales, abultadas y abusivas.
Que se estima en decenas de miles los que han perdido la vida en el mar Caribe, tratando de escapar de la trágica realidad de un paìs donde no existe libertad para viajar. Que muchos miles màs dejaron sus huesos en tierras extranjeras en la absurda intervención del castrismo en conflictos tribales y tierras ajenas y distantes y frustrados intentos guerrilleros. Que en Cuba no existe tampoco la libertad de prensa de la que tan ampliamente hacen uso los propios legisladores que aprobaron el proyecto. Que no se permiten partidos de oposiciòn ni pueden hacerse crìticas al gobierno, y menos al Jefe de Estado, como ocurre aquì.
Que no hay libertad sindical ni de asociación. Que los salarios son ridículamente bajos. Que los cubanos no pueden invertir en su propia tierra, y que en su propia tierra hay lugares exclusivos para extranjeros cuyo acceso le es vedado salvo para servir a aquellos. Que a medio siglo de distancia todavìa el pueblo depende de una insuficiente tarjeta de racionamiento para procurar sus alimentos, ropas y calzado. Que la economìa cubana sigue sin despegar, de tumbo en tumbo, y que esto nada tiene que ver con el absurdo e ineficaz embargo norteamericano que solamente sirve como excusa para que el gobierno castrista trate de justificar todos sus errores.
Mejor, mucho mejor hubiese sido que conforme a la tradición libertaria y democrática de ambos pueblos, el cubano y el dominicano, hermanados en historia, sacrificios y sueños, el mensaje por la recuperación de Castro hubiese estado acompañado de un fervoroso llamado a favor de la transición de su régimen hacia uno que procure la reconciliaciòn de un pueblo profundamente dividido y la oportunidad de elegir su destino por propia voluntad, sin imposiciones ni presiones de dentro ni de fuera.
Ningùn epitafio màs apropiado para el infortunado episodio como el que le dedicò en su ediciòn de hoy el matutino Diario Libre, al calificarlo de necio y risible.
http://netdial.caribe.net/~teledebate/02tiro/tiro.html
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Message 3 de 13 de ce thème |
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De: maribea05 |
Envoyé: 18/12/2006 06:51 |
A mi juicio, la gran inmensa y absurda contradicción aquí está en "abanderar" políticamente los derechos de todo ser humano. Estos NO pueden estar condicionados a que, si los viola el gobierno castrofacista, está bien, y si los viola el gobierno de EU está mal.
¿Alguien huele por ahí la gran manipulación, la gran mentira, la hipocrecía que se manifiesta en esta actitud?
Por mi parte, estoy muy tranquila con mi conciencia. Intento todo el tiempo ser coherente y consistente con la defensa de los derechos de los demás. Y combato firmemente a aquellos que pretenden justificar las violaciones de "sus afines", léase Bush, Fidel, o la madre de los tomates. |
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De: Maikohara1 |
Envoyé: 18/12/2006 10:17 |
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Message 5 de 13 de ce thème |
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De: SadCHARLOTE |
Envoyé: 18/12/2006 13:42 |
Noche de los cristales rotos En los años 30, muchos judíos de origen polaco vivían en Alemania. El viernes 28 de octubre de 1938, 20.000 de ellos habían sido secuestrados por sorpresa en medio de la noche y deportados de Alemania a Polonia. Muchos de ellos habían residido en Alemania la mayor parte de sus vidas; incluso algunos habían sido condecorados como veteranos de la Primera guerra mundial. El gobierno polaco rechazó admitirlos, causando un duro ir y venir entre las fronteras alemana y polaca durante días, hasta que las autoridades alemanas finalmente convencieran al gobierno polaco de que les dejaran entrar. Herschel Grynszpan, un alemán judío que había escapado a Francia, había recibido una carta de su familia que describía las condiciones horribles que experimentaron durante esta deportación. Intentando mejorar su situación, apeló repetidamente durante los días siguientes a Ernst vom Rath, secretario de la Embajada alemana en París, que al parecer no tenía ninguna intención de ayudar. El lunes, 7 de noviembre, Grynszpan disparó a vom Rath. Éste murió en la tarde del 9 de noviembre, a consecuencias de las heridas recibidas. [editar] Noche de los cristales rotos El asesinato de Vom Rath sirvió como excusa para lanzar una revuelta contra ciudadanos judíos en todo el país. El ataque fue pensado para que pareciera un acto espontáneo, pero de hecho fue orquestado por el gobierno alemán. Esto significaba que el mando del NSDAP (Partido Nazi) estaba de acuerdo y, como hacía a menudo, el gobierno utilizó la organización del partido aparte de la autoridad del gobierno. Estos altercados dañaron, y en muchos casos destruyeron, aproximadamente 1.574 sinagogas (prácticamente todas las que había en Alemania), muchos cementerios judíos, más de 7.000 tiendas y 29 almacenes judíos. Más de 20.000 judíos fueron detenidos e internados en campos de concentración; unos cuantos incluso fueron golpeados hasta la muerte. El número de judíos alemanes asesinados es incierto, con estimaciones de entre 36 a 200 aproximadamente durante más de dos días de levantamientos. El número de muertos más probable es de 91. Esta violencia indiscriminada explica que algunos alemanes que no eran judíos fueran asesinados simplemente porque alguien pensó que "parecían judíos". Los acontecimientos en Austria no eran menos terribles, y la mayor parte de las 94 sinagogas de Viena y las casas de oración fueron dañadas parcial o totalmente. Esta gente fue sometida a toda clase de humillaciones, incluyendo el fregar los pavimentos mientras eran atormentados por sus compatriotas austríacos, algunos de los cuales habían sido sus amigos y vecinos. Mientras que en CUBA vemos una acción Popular, vemos al pueblo y no el Estado Cubano, rechazando (en defensa de los logros sociales) las actitudes antisociales de grupos pagados Realmente repugnante que la Historia se repita . !Ninguna! ninguna diferencia existe entre las Brigadas de las Camisas Pardas a las Brigadas de Respuesta Rápida! Repulsivo! Realmente Repulsivo!
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Message 6 de 13 de ce thème |
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De: theuglyamerican |
Envoyé: 18/12/2006 17:08 |
Santeneco vamos a empezar diciendo que usted tiene una pre potencia destinada a aquellos que se creen mejores que otros y Dioses, mire caballero usted es el que esta lleno de contradicciones, en que usted se basa, que datos, que experiencia para decir que el regimen de la Habana es popular?, en que momento este regimen se ha puesto a pruebas en una votacion secreta y democratica, mas sin embargo cada vez que ha habido un chance el cubano de a pie y el que no es de a pie han puesto pie en polvorosa, ejemplos, Camarioca, Mariel ,la crisis de los balseros. NO me venga a decir que las marchas, las cuales si usted no aparece en el lugar asignado para ir, pierde su trabajo y por ende la unica forma de mantener una familia es prueba de ese pueblo.Pero que le ha dado este regimen a ese pueblo, libreta de racionamineto, miseria total, falta de derechos individuales, mucha clase al campo para poder estudiar y mucho trabajo "voluntario" para poder tener derecho no para comprar sino para una lista para poder comprar, estas mentiras que usted ha escrito solo pueden salir de un ignorante que nunca ha visto la situacion, de un asalariado del regimen o de un imberbe y hasta estas alturas tratar de meter este embuste, me perdona por la expresion ni su abuela se lo cree. Raul |
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Message 7 de 13 de ce thème |
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De: elsantaneco |
Envoyé: 18/12/2006 20:34 |
Bueno intentare ser lo más breve posible, puesto estoy ocupando horas de mi descanso laboral. Mami, su articulo no lo responderé puesto que no es autoría suya. En mi caso personal cuando respondo desde la discrepancia a alguien trato de ser original y responder con criterio propio. Pero sobre “abanderar” los derechos del ser humano es una cuestión relativa, ya vera Mami que a lo largo de esté debate ampliaremos más esto; puesto que usted sabe que soy de los que no se quedan corto. Sobre la manipulación que usted menciona yo me limito a citarle el texto JUDÍO: “Quién este libre de pecados, que tire la primera piedra” Usted mi muy apercíbale amiga, sabe, que en manipulación los más expertos son los medios de comunicación, prensa escrita, Radio y TV de los EE.UU. Y la hipocresía todo depende con la medida que usted mida dicho término, y qué es hipocresía para usted!. Sobre su conciencia es su vida privada, yo no me puedo meter con ella. Todo debate es para debatir ideas y no para herir o dañar la integridad de nadie, porque usted sabe que entre la “libertad” y el derecho, todo tenemos derechos y obligaciones. ELSANTANECO |
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Message 8 de 13 de ce thème |
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De: elsantaneco |
Envoyé: 18/12/2006 20:34 |
SAD CHARLOTE: Gracias por ayudar a nuestro gran compañero el Papiyo. No sabía que usted también tiene ¡un gran corazón! Comprende, en el sentido idealista, una persona, muy buena o de buenos sentimientos. Se lo explico así, porque sé que usted es ATEA. Sobre lo demás creo que usted, se ha metido en una grande y muy profunda contradicción. En primer lugar Sad, una cosa es la literatura “fantasiosa” y otra cosa es la realidad objetiva. Mire usted está en dos polos opuestos, intentando con la fantasía prestada de sus “correligionarios” la extrema derecha gringa, unir lo que no se puede unir por lógica sintética. La teoría Nazi al nacer se “amarra” al tronco conservador. ¿Comprende el concepto, no? Sad le quiero decir que soy rígido en los conceptos. Por lo cual, cuando le digo que se (amarra) al tronco conservador le quiero decir que la doctrina política conservadora que nace a finales de 1500 aproximadamente no es en su origen racista, ni lo es por orden histórico. Pero y, he aquí viene el pero; al amarra los ideólogos racista su teoría al tronco conservador, se desarrolla un corriente conservadora con fuerte influencia Racista. Idea que surge de la necesidad de darle al Poder Blanco qué es la Raza Superior, el poder económico y Estatal. Es decir se adapta la idea de un Estado fuerte, con un ejército fuerte subyugado al poder de empresarios Blancos. Y en Cuba apreciable Sad todos los niños y todo el pueblo tienen los mismos derechos “blancos” mulatos y Negros. En Cuba no hay discriminación de razas, ni ningún miembro de Poder Popular habla de purificar razas. Y para finalizar Sad no se le olvide que para Hitler, los comunistas, los judíos, negros y homosexuales ocupaban el mismo escalón humano: Raza inferior. ¿No cree que la hipocresía más grande esté en pretender comparar el azul del cielo Cubano con las tinieblas de las noches de Alaska? ELSANTANECO |
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Message 9 de 13 de ce thème |
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De: elsantaneco |
Envoyé: 19/12/2006 04:47 |
Bueno Señor Raúl, NO será Castro, No, jajajaj Lo de la Prepotencia o “sobré potencia” depende como usted lo vea y desde donde usted lo vea. Y hablando físicamente, sí ponemos una escalera, y yo estoy en la parte de arribe del peldaño y usted en la parte de abajo, entonces, hay una potencia física que me hará caer sobre usted con gran peso. Lo cual significa que usted puede quedar literalmente aplastado. Jejeje Y sí usted alude al orden intelectual, su capacidad de demostrar lo contrario podrá testificar de usted; es decir, si es inteligente, o no. En lo personal escribo lo que pienso porque no soy ni empleado de nadie, ni tengo “amos” a quién servir. Sobre lo que he dicho, sobre lo popular de Gobierno de la Habana, simple y sencillamente me he basado en las mismas fotos y panfletos publicados en este mismo foro por ustedes mismos. ¿Será que es cierto el dicho Popular que dice que “el pez por la boca muere? `”O sea, el pez se convierte en pescado por su propia boca” jajaja. Bien, dicho todo esto señor Raúl, sí soy yo quién estoy en las contradicciones no será de extrañar puesto que me inspirado en ustedes. En cuenta del caso, mis contradicciones son las de ustedes. Por lo cual estamos en lo mismo. Es decir, les he disparada con vuestras propias armas. ELSANTANECO |
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Message 10 de 13 de ce thème |
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De: maribea05 |
Envoyé: 19/12/2006 09:35 |
Bueno, intentaré ser lo más breve posible porque estoy ocupando horas de mi trabajo... (simple parodia).
Al poner el artículo de MI PADRE no pretendí jamás contestar nada.
Usualmente (y eso para los que entienden mi redacción es harto sabido) he explicado en muchas oportunidades que cuando pongo un artículo, es para análisis. Lo lee quien le da la gana, lo comenta quien le da la gana, lo disfruta quien le da la gana.
Mi respuesta, está previa al artículo y es bien bien cortita... pero, qué va, parece que fue demasiado profunda para algunos niveles de comprensión.
"Niveles... y Niveles! No hace falta en realidad lo que puede llamarse "cultura social", sólo, una base elemental humanista, y un concepto bien claro de lo que son las libertades, y la defensa de ellas, NO IMPORTA EN QUE SITIO Y CONTRA QUIEN QUE LAS VIOLE!"
PD: Pregunta tonta: Intentando entender su lógica, ¿y usted para qué puso un artículo si no es de su autoría? ¿Para que nadie le responda?
No, no me interesa honestamente su respuesta. Por mí, puede ahorrársela en confianza.
Ufff! |
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Message 11 de 13 de ce thème |
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De: elsantaneco |
Envoyé: 19/12/2006 14:23 |
El no responde siempre me ha parecido una cobardía. No le respondo con la ideas que me contra ataque, si usted quiere ignore todo lo que yo escriba. De todo modos, menos trabajo para los dos. Pero me parece que la palabra HUMANISTA a ustedes les queda bien grande. Compare la educación de los niños de mi país y la del suyo. ¿Dónde esta SU humanismo? Sobre el articulo, usted y yo sabemos que este es un foro ameno y no la empresa de nadie y por ende todo participante tiene derecho a poner lo que le guste o le parezca acorde con sus ideas. La mayoría de mis e post son de mi autoría y los que NO son, pocos o muy acordes a lo que pienso. Lo único que he dicho es que me iba a limitar a no “interpretar” el artículo que no era de su autoría. No creo que haya sido ofensa. No fue mi intención. También dije que cuando respondo o hago una replica intentó ser original. Fue una apreciación y no un insulto. |
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Message 12 de 13 de ce thème |
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De: »•––––•-ZoReK•ø¤ |
Envoyé: 19/12/2006 19:11 |
Cuando los judíos fueron apedreados ,los nazis explicaron al mundo que lo sucedido fue una "Espontánea reacción popular" , cuando los opositores cubanos son apedreados , la dictadura de Castro dice que es una "Espontánea reacción popular" !joder! Podéis intentar tapar el sol con un dedo, pero es la misma mierda. |
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Message 13 de 13 de ce thème |
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De: matilda |
Envoyé: 19/12/2006 19:11 |
UN PSIQUIATRA URGENTE!! Hay una cuestión que no me he podido responder,Además de la paranoia ¿ qué otra patología sufren?. Resulta de manual psiquiátrico leer todo lo que se publica (solamente en éste foro,que constituye una pequeña muestra),hemos tenido el hilarante privilegio de leer que Castro ha sido definido como igual a : Stalin,Mao,Pinochet,Somoza,Videla,Allende,Hitler,Mussolini,Franco..yyyyyyy por lógica consecuencia les han faltado nombrecitos, nada más ni nada menos que Mac Karty , el viejo Roseveelt ,Reagan o Míster danger Bush, una iconografía ,ignorante e incompleta.¿porqué será? O bien les está faltando un tornillo o además no tienen la mínima decencia en leer (y entender) un poco de historia......... mati |
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