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General: El militarista Hugo Chávez confirmó que en Cuba hay un Dictador
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De: Auihua (Mensaje original) |
Enviado: 23/06/2007 14:19 |
En este video, el golpista Hugo Chávez confirma sin lugar a dudas, lo que todo el mundo sabe y los castrofascistas tratan de tapar, que el régimen que mantienen los hermanos Castro desde hace casi 50 años contra los cubanos, en una DICTADURA |
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De: alvermesalir |
Enviado: 23/06/2007 16:19 |
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De: miranrami |
Enviado: 23/06/2007 17:16 |
Parece señores cubanos, que ustedes son muy bueno para la ortografía pero muy malos para la gramática. 1 el video que ustedes presentan es una clara manipulación de la Televisión privada. Pero digan usted, apreciables amigos derechistas. ¿Cuantas veces los cerdos egoístas de la gran empresa privada no ha protestado por la Nacionalización? 2 El video es pasado es pretérito y no presente. 3 Chávez no declara, no amplia el concepto de dictadura. Lo que dijo, es muy coherente, y yo mismo lo he dicho muchas veces acá. ¡No se puede uno meter en asuntos soberanos de una nación libre e independiente como CUBA. Es lo mismo que dijo Chávez. ¿Por qué ustedes presentan el video como un tiempo presente? |
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De: alvermesalir |
Enviado: 23/06/2007 18:14 |
En ningun momento se menciona que ese video sea actual.esa entrevista se la hicieron a Hugo Chavez en m1998 y evidentemente,sin manipulacion ni trucaje alguno,se escucha y ve a Hugo Chavez decir o responder a la pregunta del periodista,que si que el gobierno de Cuba es una dictadura. Los castristas son los que pretenden manipular el video y restarle credibilidad,pero la realidad es enorme.Chavez llamo' dictadura al gobierno cubano.Lo que sucede es que Chavez es el sosten economico de la dictadura cubana y no pueden atacarlo y matar la gallina de los huevos de oro. De haber sido otro gobernante quien dijera eso,ya los castristas se habrian encargado de ofenderlo y de sacarle todos los trapos sucios y hasta de inventarles otros trapos sucios.Las calumnias que los castristas le habrian levantado a Chavez ,le habrian llovido sobre su cabeza. La supuesta dignidad castrista quedo' opacada por la negrura del petroleo venezolano. Todos los castristas de este foro y de los foros de Univision vieron y escucharon el video,pero se quedaron calladitos,porque no les conviene arremeter en contra de Chavez . Y Santaneco argumentando un supuesto trucaje del video,para no aceptar las palabras que dijo Chavez.Tanto el gobierno cubano como Chavez han dado muestras de ser unos hipócritas. Eso lo sabemos,pero ellos mismos se han encargado de demostrarlo una vez más. Poderoso caballero es Don Dinero.Y mís poderoso aún,Don Petroleo. |
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De: miranrami |
Enviado: 23/06/2007 19:11 |
Alvermesalir, las más preciosa entre las mujeres; ¿dígame usted? ¿NO es el dinero lo que mueve a todos los derechistas? No es por el dinero que Bush le hizo la guerra a Irak, no es por el dinero la gran obsesión contra CUBA? |
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De: alvermesalir |
Enviado: 23/06/2007 20:09 |
Creo ver que este tema es sobre las palabras de Chavez ,no sobre los derechistas o sobre Estados Unidos ni sobre los intereses de cada quien.Utilizas una salida demasiado tangencial pero muy poco objetiva. El hecho de que todos los gobiernos manejen intereses monetarios,no va con la dignidad de dichos gobiernos o gobernantes por muy socialistas o comunistas o derechistas que sean. Chavez llamo' dictadura al gobierno cubano.Y si en verdad los castristas tuvieran la dignidad que proclaman no se harian de la vista gorda ni se hubieran quedado calladitos ante lo que les dijo Chavez.Pero te repito...Ellos vieron el video y saben que Chavez los califico' de dictadura,pero Chavez les representa petroleo y dinero.Si Uribe le hubiese llamado dictadura al gobierno cubano,¿los castristas extranjeros y los castristas cubanos se hubieran quedado callados y con esa espina clavada ? ¡Por supuesto que no! Uribe no les da ni dinero ni petroleo. |
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De: miranrami |
Enviado: 23/06/2007 21:07 |
Vamos a ver, nenita, en realidad no me he querido salir por la tangente, lo acostumbro hacer con Azalita, porque le tengo un respeto especial, pero no con usted. Mire Cháves hablo de Dictadura, pero no especifico el concepto amplio de la palabra porque lo hace al final del video. Por otra parte, sabemos que hay en CUBA una especie de “dictadura del proletariado” que nada tiene que ver con una verdadera dictadura. Ahora bien, sí Chávez en su momento cuando no conocía bien CUBA , pensaba como yo, que seria bueno que el Gobierno Revolucionario pasase a manos de dirigentes jóvenes, es otro caso. Por otro lado, nenita, si ustedes lo que quieren es elecciones libres en CUBA, primero debe de salir CUBA del Estado de guerra en la cual hoy está. Se debe de acabar con el bloqueo y con tanta amenaza de terrorismo del exterior. Después podemos hablar de elecciones libres. |
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De: alvermesalir |
Enviado: 23/06/2007 22:04 |
Cuando Chavez dijo esas palabras habia estado ya varias veces en Cuba y habia sido recibido por Fidel Castro ,y tratado como héroe,invitado de lujo y amigo de los Castro No trates de justificar mas la hipocresia de ambos gobiernos,el venezolano y el cubano.Chavez es un hipocrita y ni que' decir de los castristas. Dinero,mucho dinero. El petroleo y el dinero compran muchas conciencias ,verguenzas y supuestas dignidades. |
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De: alvermesalir |
Enviado: 23/06/2007 23:02 |
Las dictaduras del proletariado no existen,son puras farsas...Fachada nadamas. A los obreros los gobiernan las dictaduras comunistas,pero bajo el comunismo el obrero no gobierna ni en su casa ni a su familia y mucho menos fuera de su casa.Los gobiernan a ellos desde la A hasta la Z. El cacareo de la cacareada dictadura del proletariado....Ese es el mejor invento comunista:el de inventar que el proletariado gobierna dictatorialmente en los pueblos donde hay comunismo. O sea,los dictadores son los obreros.......,je,je,ji,ja,je. |
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De: miranrami |
Enviado: 23/06/2007 23:02 |
Mire, hoy estoy muy avergonzado, mañana seguiré debatiendo con usted, hoy mejor me voy a dormir y a ordenar mis ideas. Mmmmm el Comunismo y la Dictadura del proletariado. ¿Bonitos temas, no? |
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De: matilda |
Enviado: 24/06/2007 01:35 |
El cacareo de la cacareada dictadura del proletariado....Ese es el mejor invento comunista:el de inventar que el proletariado gobierna dictatorialmente en los pueblos donde hay comunismo. O sea,los dictadores son los obreros.......,je,je,ji,ja,je. Cuando yo los leo expresándose así tengo la impresión de que no han entendido nada, lo cual me lleva a concluir de que ni siquiera saben a qué se oponen. Porque una cosa es ser capitaliata y anti comunista, conociendo a fondo las diferencias que existen entre ambas concepciones y otra muy lamentable es comprobar de que sus pensamientos son primitivos,obtusos y casi mágicos. Al referirse a la "dictadura del proletariado", aunque más no sea por la utilización de un lógica simplista, deberían Alverme, evitar caer en una monstruosidad intelectual como ésta: O sea,los dictadores son los obreros.......,je,je,ji,ja,je. Entiendo que es de un facilismo incontrolable pero también es una expresión de ignorancia espeluznante. Claro que no es un defecto personal, sería muy obvio tomarlo de ése modo, se trata de una práctica desvirtuacionista burguesa, constante y comprobable en cualquiera de nuestras sociedades capitalistas. Como lo son las falsas nociones de la moral que nos inculcan, Trotsky decía acertadamente "Una larga experiencia política me ha enseñado que, cuando un profesor o un periodista pequeñoburgueses empiezan a hablar de elevados standares morales, lo mejor es agarrar bien fuerte la cartera. ¿Qué es la democracia del partido para un pequeñoburgués "educado"? Un régimen que le permita decir y escribir todo lo que se le ocurra. ¿Qué es "burocratismo" para un pequeñoburgués "educado"? Un régimen en el que la mayoría proletaria impone, por métodos democráticos, sus decisiones y la disciplina. " La concepción de "dictadura democrática del proletariado" por supuesto no se refiere a lo que usted menciona, si no a la hegemonía del propletariado en la dirección revolucionaria, que tampoco implica dirección sino la práctica de una política audaz e independiente del proletariado que logrará coalicionarse con el campesino para derrocar el poder vigente,(colaboración de los obreros y campesinos y objetivos democráticos de esta colaboración)., esto es precisamente la dictadura democrática.El coronamiento de la revolución nacional.(según Lenin)con respecto a Trotsky , el debate no gira en torno al programa de la etapa inmediatamente próxima de la revolución y sus fuerzas motrices de clase, sino sobre la correlación política de dichas fuerzas, sobre el carácter de la dictadura desde el punto de vista político y de partido. La cuestión de la dictadura no se reduce a la de la mayoría en el gobierno. Esto es absolutamente indiscutible: se trata, ante todo, de la lucha mancomunada de los obreros y campesinos, y, por consiguiente, de la lucha de la vanguardia proletaria por la influencia sobre los campesinos contra la burguesía liberal o nacional, como bien lo plantea Trotsky. En Cuba lo fundamental se realizó,el proletariado y los campesinos conjuntamente derrotaron al poder establecido, pero como dice Trotsky.. Pero este hecho fundamental es el que se ha realizado en todas las revoluciones triunfantes y semitriunfantes antes sin excepción. Siempre y en todas partes, los reyes, los señores feudales, el clero, viéronse atacados por los proletarios o preproletarios, los plebeyos y los campesinos. Así sucedió ya en el siglo XVI, en Alemania, y aún antes. En China fueron estos mismos obreros y campesinos los que atacaron a los "militaristas". ¿Qué tiene que ver con esto la dictadura democrática? En las antiguas revoluciones no la hubo, ni la ha habido tampoco en la china. ¿Por qué? Porque la burguesía cabalgaba a lomos de los obreros y campesinos que realizaban la labor ingrata de la revolución. pero la diferencia estriba en esto, en saber que las revoluciones son una lucha política, una lucha de clases, que las mismas sostienen,no con las manos vacías sino por medio de instituciones políticas concretas, partidos ,etc.. La participación objetivamente más verosímil del proletariado en el gobierno y la única admisible en el terreno de los principios es la participación dominante y directiva. Cabe, naturalmente, llamar a este gobierno dictadura del proletariado, de los campesinos y de los intelectuales, o, finalmente, gobierno de coalición de la clase obrera y de la pequeña burguesía. Pero sigue en pie la pregunta: ¿A quién pertenece la hegemonía en el gobierno y, a través de él, en el país? Ya por el solo hecho de hablar de gobierno obrero prejuzgamos que esa hegemonía debe pertenecer a la clase obrera." (Nuestra revolución, 1906, p. 250). Trotsky. Como vé,no siempre las palabras son tan simples, aunque se las utilice simplemente, cada concepto tienen un contenido que es preciso conocer para no manipularlo y utilizarlo con propiedad. Analizándolo a fondo y desde su real concepción, yo le podría decir que su democracia es una farsa, que usted vive bajo una dictadura de la burguesía, se dá cuenta? Porque si fuéramos a la definición del diccionario y no a la construcción intelectual del concepto podríamos comprobar que en principio,la democracia surge en Atenas,en la Grecia antigua, de allí en más se toma como ejemplo,un ejemplo que no tiene un fundamento real,porque en la antigua Grecia, había esclavos y sólo podían gobernar y manifestarse los privilegiados, que eran los que ejercían la "democracia", bueno mucho no ha cambiado,no? saludos matilda |
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De: YoelA |
Enviado: 24/06/2007 03:11 |
Vamos a ver como nos tragamos esta: Resulta que en Cuba si hay dictadura pero es una dictadura buena. |
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De: matilda |
Enviado: 24/06/2007 04:47 |
No seas pelotudo Yoela y comprate la escalera, si seguís así,vas a necesitar un ascensor. mati |
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De: miranrami |
Enviado: 24/06/2007 06:23 |
Yoel, yo pensaba que solo las nenas hablaban de “tragar”. ¿ Y que es lo que te vas "tragar" VOS? |
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De: YoelA |
Enviado: 24/06/2007 07:59 |
Al menos ya han aceptado que es una dictadura buena. Dentro de poco ya se convenseran que es mala. Del lobo un pelo. Saludos, Yoel. |
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De: miranrami |
Enviado: 24/06/2007 09:35 |
La dictadura del proletario en efecto, No es una dictadura sino la Democracia de los trabajadores unidos y organizados. Lo gran complejo en esto está en la forma de gobierno. Sabemos que ideológicamente, para que no haya anarquía en una nación debe de haber un gobierno. ¿Qué cosa fuera la masa sin cantera? De acá podemos filosofar sobre la canción y más que la canción sobre las letra de Silvio. En efecto: el proletario organizado es un inmenso pueblo unido que necesita de una dirección de una cantera. ¿Quién es está dirección es el tema filosófico de fondo? En CUBA sabemos que ha estado representada por los comandantes “Barbudos” que tomaron el poder por la armas. ¿Por qué está dirección no se ha renovado? Es otro problema de fondo que hay que ser CUBANO para comprenderlo. Cómo extranjero, solo puedo suponer que se debe a la necesidad de Unidad, debido al estado de guerra psicológica permanente en la cual vive CUBA. |
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