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General: REPORTEROS SIN VERGUENZA: SI A LA TORTURA
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De: matilda (Mensaje original) |
Enviado: 31/08/2007 05:35 |
Reporteros Sin Fronteras “Sí a la tortura” Por Gennaro Carotenuto.- La noticia choca incluso a los que durante muchos años han denunciado las sospechosas actividades de Reporteros sin Fronteras. El jefe de esta organización, el francés Robert Ménard, durante una transmisión radiofónica en Francia, ha legitimado e incluso reivindicado el uso de la tortura. | | 30 de agosto de 2007
Desde París (Francia)
El jefe de Reporteros sin Fronteras, una ONG nacida para defender la libertad de prensa y expresión en el mundo, Robert Ménard, en una emisión de France Culture -el audio de la que se puede escuchar en el sitio http://rue89.com/ legitimó el uso de la tortura. Lo hizo con los argumentos típicos utilizados por los grandes torturadores de la historia, los Videla, los Pinochet: “Si hubiesen tomado de rehén a mi hija, no hubiese habido ningún límite al uso de la tortura”. Con “ningún límite” Ménard entendió realmente ninguno, incluyendo la captura y tortura de familiares inocentes de presuntos terroristas. Lo que Ménard defiende es lo que en Argelia hicieron cientos de veces los franceses y luego fue repetido miles de veces por las dictaduras (y a veces por las democracias) latinoamericanas que, como se pudo reconstruir, entrenaron a sus torturadores en Estados Unidos, pero a menudo con técnicas estrenadas por los franceses en Argelia e Indochina. Para ser aún más claro y no dar lugar a malentendidos, Ménard citó el caso de Daniel Pearl, el periodista del Wall Street Journal secuestrado y asesinado en Paquistán. Para liberarlo, la dictadura amiga de Pervez Musharraf arrestó y torturó a los familiares de los presuntos captores. La conclusión es conocida. Con rara cobardía Ménard, para sustentar su tesis se escondió tras la viuda Pearl que, según él, defendería el uso de la tortura por la policía paquistaní en el vano intento de salvar a su marido. Y aquí está el quid. Ménard, en su afán por crear una construcción ideológica que defienda Guantánamo y Abu Grahib, está fingiendo olvidarse de que saltar el límite de la tortura lo único que hace es igualar a los torturadores con los presuntos terroristas infrahumanos a quienes combaten. En Guatemala los manuales enseñaban a sacar los ojos a los niños para obligar a hablar a los padres. En Paquistán, como en Abu Grahib, Iraq, justificándose con la nobleza de la causa antiterrorista, usan los mismos manuales. Sin embargo el pobre Pearl fue igualmente asesinado. Los argelinos, como los pueblos de Indochina, lograron liberarse del colonialismo, y hasta los torturadores criollos ya no saben dónde esconderse, como testimonia la noticia llegada desde Chile el martes, de la cadena perpetua a Hugo Salas Wenzer, uno de los principales colaboradores de Augusto Pinochet y autor intelectual de la masacre de Corpus Christi, cuando hizo asesinar doce militantes del Frente Patriótico Manuel Rodríguez. El cuestionado Ménard, hace dos años admitió que aceptaba dinero de la CIA para hacer que su organización, RSF (en la que colaboran ingenuamente cientos de voluntarios), resulte especialmente solícita en denunciar (a menudo modificando la verdad) las persecuciones a la prensa en países considerados enemigos por quien paga, típicamente, diariamente, continuamente, Cuba y Venezuela, Venezuela y Cuba. Al mismo tiempo RSF acepta dinero para callarse o reinterpretar las noticias de manera instrumental frente a las violaciones de la libertad de expresión cuando son cometidas por Estados Unidos o sus aliados. Cuando Ménard afirma textualmente: “ya no es cuestión de ideas o de principios, sino de guerra”, se ha integrado completamente en sistema ideológico de la guerra contra el terrorismo, de la negación, empezando por el “habeas hábeas” de los derechos fundamentales del individuo. Ménard hoy sólo es un sicario a disposición del partido de la guerra, del neoconservadurismo puro y duro, de los Donald Rumsfeld, los Dick Cheney y los Alberto Gonzáles, cada vez más desprestigiados y sin embargo aún poderosos. RSF, a pesar de estos detalles siniestros sigue teniendo un gran prestigio internacional alimentado, por supuesto, por el hecho de estar completamente al servicio del pensamiento dominante. Sin embargo los cientos de voluntarios que creen que Reporteros sin Fronteras es una institución independiente, que trabaja por la libertad de expresión y que incluso está considerada progresista por algunos, están frente a una disyuntiva: hacerse cómplices o abrir los ojos. | | |
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De: maribea05 |
Enviado: 05/09/2007 17:08 |
Alverme, coincido contigo plenamente. Qué buen mensaje metiste! Pausado, analizado, tranquilo y profundo.
Yo no estoy teniendo mucha paciencia en estos días con "los compañeritos". Hay días y días, quizás tengan que ver con el PMS :))) Oye, es que a veces hay cosas que exponen o defienden que son altamente groseras en su fondo.
Me gustó mucho lo que escribiste! Cariños, M. |
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De: matilda |
Enviado: 05/09/2007 20:34 |
Bueno Alverme ,parece que llegò tarde o no leyò bien...igual le refresco la memoria.. Yo creo que Menard,como ciudadano de un pais libre y democrático puede expresar libremente su opinion.Hay una gran diferencia en que el lo exprese y que quienes lo leen concuerden con su opinion o que se la rebatan o condenen ;en ese caso,yo miro el asunto Menard desde la misma óptica que mi amiga Maribea. Menard es Menard y tiene su propia opinion ,como la tenemos todos los seres humanos libres y hasta los esclavizados,se puede o no se puede aceptar ,pero amordazarla NO.Eso no es libertad ni democracia. Resulta que si usted se fija Menard no està haciendo otra cosa que legitimar esto que le transcribo acà abajo, es decir que està a favor de la aplicaciòn de la tortura POR LOS NORTEAMERICANOS, QUE AVALA LA LEY, casualmente el señor Menard,como ha reconocido la compañeriza Maribea, es un asalariado de EEUU, me quiere explicar donde carajos consta LA LIBERTAD DE EXPRESION`??LA DEMOCRACIA? En octubre de 2006 el Congreso estadounidense dio paso y aprobó un proyecto de ley que legaliza la tortura, en flagrante violación de los principios mismos de la democracia. La mayoría republicana así como varios demócratas electos de la Cámara de Representantes y del Senado autorizaron el uso de pruebas conseguidas bajo tortura contra el “combatiente enemigo ilegal”. El texto, titulado “ley de comisiones militares, 2006”, reconoce la existencia de tribunales secretos para juzgar a cualquier extranjero sospechoso de atentar contra los intereses de Estados Unidos. El reo no podrá disponer de un abogado ni conocer los cargos que pesan contra él. Además, las pruebas presentadas en su contra podrán permanecer secretas. Por supuesto, podrá también estar detenido sin derecho a reclamar ser presentado ante un juez, y todo ello indefinidamente. No podrá denunciar la ilegalidad de su detención ni las torturas de las que haya sido víctima (6). 6) Michel Muller, «Quand Washington légalise la torture», L’Humanité, 16 de octubre de 2006. Con el criterio bastante asqueante por cierto, que usted utiliza, Hitler tenìa el mismo derecho a expresarse en tèrminos de superioridad racial y mire lo que sucediò? Es que la Historia no les sirve de nada? Con el mismo criterio los "salvaguardas de mi patria" justificaron la tortura,pero màs allà de toda lògica sinceramente y disculpe usted pero me resulta nauseabundo, QUE USTED ANTEPONGA LA LIBERTAD DE EXPRESIÃN, AUNQUE ESA EXPRESION SE TRATE DE TORTURAR SERES HUMANOS.A LOS QUE QUIEREN AMORDAZAR Y AMORDAZAN PARA SOMETERLOS A PADECIMIENTOS FISICOS Y PSIQUICOS INDESCRIPTIBLES. BUENO,A DECIR VERDAD CON LOS ARTICULITOS QUE USTED EXPONE ULTIMAMENTE Y QUE ENCUENTRA MARAVILLOSOS,NO SE DE QUE ME SORPRENDO. matilda |
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De: alvermesalir |
Enviado: 05/09/2007 20:34 |
Existe la libertad de combatir sus palabras ,de condenarlas y de considerarlo un atorrante si asi se estima ,y hasta de hacerle una protesta en los lugares donde se presente,declararlo Persona Non Grata donde quiera que llegue,y de mandarlo a los tribunales si se comprueba que Menard participa en hechos de torturas,pero repito que es su opinion y el la expresa...lo de Hitler es muy diferente:Hitler opinaba y actuaba contra quienes consideraba personas inferiores a su raza e inferiores fisicamente... |
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De: Maikohara1 |
Enviado: 06/09/2007 03:25 |
Todos los asalariados,los empleados,y los lacayos de un amo,tienen que decir y escribir,lo que el patron les dicte.por los tanto Menard,fiel empleado de su patron,sabe que si no cumple con las normas,le pueden retirar el sueldo..es tan bueno y sumiso,que se pliega a todo lo que dice y ordena su amo....y y despues hablan de libertad y democracia..yo simplemente le llamo a esas dos Sra.sueldo,dinero,plata. !Hay Libertad y Democracia,cuantas mentiras se dicen en sus nombres!+++++++++++++++++++++ |
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De: matilda |
Enviado: 06/09/2007 06:51 |
Existe la libertad de combatir sus palabras ,de condenarlas y de considerarlo un atorrante si asi se estima ,y hasta de hacerle una protesta en los lugares donde se presente,declararlo Persona Non Grata donde quiera que llegue,y de mandarlo a los tribunales si se comprueba que Menard participa en hechos de torturas,pero repito que es su opinion y el la expresa...lo de Hitler es muy diferente:Hitler opinaba y actuaba contra quienes consideraba personas inferiores a su raza e inferiores fisicamente... Existe la libertad Alverme que algunos optan por no practicar en el caso estricto de Menard.¿por què serà?... Se contradice usted cuando dice que lo de Hitler es muy diferente,porque se olvida que Hitler primero opinaba,difundìa la idea, creaba esa conciencia,que no puede usted negarlo, hoy en dìa presenta semejanzas con la paranoia del pueblo norteamericano,gran caldo de cultivo, si alguien decentemente hubiera interferido en LA LIBERTAD DE EXPRESAR ESE TIPO DE OPINIONES QUE SE SUPONEN INEJECUTABLES ,ANTI HUMANAS, HITLER NO HUBIERA TENIDO LA OPORTUNIDAD DE LLEVARLAS A CABO,SE ENTIENDE? POR OTRA PARTE Y A LA LUZ DE HECHOS COMPROBABLES ,COMO LO ES LA EXISTENCIA DE LA LEY ,QUE USTED SOSLAYA, LA "LIBERTAD DE EXPRESION DE MENARD" SE INSCRIBE EN UN MARCO DETERMINADO. COMO LO ES LA LEGITIMACION DE UNA ABERRACION QUE YA LOS EJERCITOS DE NORTEAMERICANOS PRACTICAN Y PARA MI Y CREO QUE PARA CUALQUIERA QUE SE ASUMA CONSECUENTEMENTE ESTO ES "OBEDIENCIA DEBIDA" COMO LO ES EL HECHO DE ABSTENERSE DE CONDENAR LA LEY Y LA OPINION DESLEZNABLE DEL MENARD,QUE ALOS EFECTOS VIENE A SER EL MAS HONESTO DE TODOS AQUELLOS QUE CALLAN EN NOMBRE DE LA LIBERTAD DE EXPRESION. DISCULPE USTED MI INTRANSIGENCIA AL RESPECTO ,PERO RESULTA QUE YO SI HE VIVIDO EN UNA SOCIEDAD ,DONDE LOS EMULOS HITLERIANOS COMENZARON CON EL DISCURSETE QUE DESPUES LEGITIMÒ LAS MAS ESPELUZNANTES ABERRACIONES COMETIDAS EN MI PAIS Y ME ASQUEA QUE GENTES QUE SE SUPONEN INTELIGENTES SEAN CAPACES DE ENCONTRAR LOS VERICUETOS POR DONDE COLAR JUSTIFICACIONES IRRACIONALES. MATILDA |
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De: llabrada |
Enviado: 06/09/2007 10:17 |
ME ASQUEA QUE GENTES QUE SE SUPONEN INTELIGENTES SEAN CAPACES DE ENCONTRAR LOS VERICUETOS POR DONDE COLAR JUSTIFICACIONES IRRACIONALES. MATILDA Me imagino q aqui esta vez si usen la misma vara pa medir a ambos lados. Gusanamente feliz, Luis |
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De: maribea05 |
Enviado: 06/09/2007 13:42 |
Un especial para la "compañerita" matilda: (la cito) "Con el criterio bastante asqueante por cierto, que usted utiliza, Hitler tenìa el mismo derecho a expresarse en tèrminos de superioridad racial y mire lo que sucediò? Es que la Historia no les sirve de nada?"
------------- Bueno, con ese mismo criterio tenemos que soportar las expresiones indignas e indignantes de la viejita loca, Hebe de Bonafini, cuando brinda, aplaude y saluda los atentados terroristas, con miles de muertes inocentes como consecuencia, a las Torres Gemelas... por ahí viene otro triste aniversario.
NO LAS APOYAMOS, NOS INDIGNAN, ESTAMOS EN CONTRA, pero la viejita tiene derecho a EXPRESARSE.
Hay una diferencia, "compañerita" entre el derecho a expresarse libremente, y el NO derecho a violar, con acciones directas, la integridad física y moral y las libertades, de otros.
Hitler podría haber hablado todo la mierda asqueante que le diera la gana, LO QUE NO PODIA HACER ERA GUIAR AL MUNDO A UNA GUERRA, Y SOMETER A LOS JUDIOS AL HOLOCAUSTO.
Lo que le pasa a usted es que necesita muchos seminarios (ofrecidos por la ONU, por supuesto) sobre defensa de los derechos humanos, etc. No tiene la menor idea de qué significan éstos, ni libertades, ni nada convoyado al tema. |
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De: Gran Papiyo |
Enviado: 06/09/2007 17:08 |
HOLA, ME DA MUCHO GUSTO VOLVER A SALUDAR A QUIENES SIGUEN POR AQUI DEFENDIENDO AL MARAVILLOSO CHE Y A FIDELITO, ES CIERTO QUE YA TENGO MAS DE UN AÑO???? QUE NO ENTRABA POR AQUI???? CARAY COMO SE VA EL TIEMPO...... Y NO POR FALTA DE GANAS SI NO POR DIVERSAS CAUSAS, NO IMPORTA YA ESTOY POR AQUI PARA SALUDAR SOBRE TODO A MI QUERIDO AMIGO PAPIYO. SEGUIMOS EN CONTACTO AMIGOS SALUDOTES REVOLUCIONARIOS ANELITA Que bueno que hayas vuelto, Anelita. Espero que se repitan màs seguido tus intervenciones en el Foro. SALUDOS REVOLUCIONARIOS (Gran Papiyo) |
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De: matilda |
Enviado: 06/09/2007 20:34 |
El tema pasa por el lado oscuro de la verdad, y la verdad es que tanto usted como Menard ,lo que hacen a su modo es justificar la existencia de una ley genocida y aberrante,nada mas porque sus patrones asi se lo exigen. Donde està su indignaciòn por lo dicho por Menard?? Es que lo busco ,lo busco y no lo encuentro......parece que se le olvido escribirlo ..ahhh,pero seguramente serìa algo asi no? Maribea indignada dice: ese viejo loco de Menard justificando a los asesinos y torturadores me dà asco.Es indigno e indignante que tengamos que soportar sus expresiones en nombre de la sacrosanta libertad de expresiòn. Si usted en algun momento hubiera escrito algo semejante ,yo podria otorgarle el beneficio de la duda,pero lo que usted dijo en primera instancia fuè....ese señor tiene derecho a decir lo que se le dè la gana en nombre de su libertad de expresiòn,y porque no me consta que lo haya dicho, claro se reservò el no comparto......suave no? NO COMPARTO con el señor su alegada opinión, y digo ALEGADA y lo resalto, porque no me consta (ya usted una vez metió la pata hasta los mameyes, suscribiendo una noticia que NO ERA COMO LA PUSO.
Sin embargo, ese señor tiene todo el derecho a hablar en su carácter individual, y a escribir su opinión como la piense. En definiva, NO SE OCULTA TRAS NINGUN NICK y firma sus artículos. El que quiera, que se los lea. Que el señor tiene derecho es obvio,de hecho no està preso, pero que se lo encare desde èse punto de vista es cuanto menos una posiciòn connivente y que nunca pero nunca se haya traido a colaciòn la citada ley que facilita la tortura de los norteamericanos hacia el resto, o sea nosotros,es una falta ostensible, tan ostensible como el salario que ambos reciben. matilda |
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De: maribea05 |
Enviado: 06/09/2007 20:34 |
Ay "compañerita"... lamento tanto no escribir para su gusto y deleite! En fin, puede leerse los mensajes que pone Suzuki Mazda y con eso mata el antojo. :)
Expuse COMO ME DIO LA GANA, mi opinión contraria a Menard. No lo hago por usted, ni por Menard ni por nadie más, sino por mí y mis principios y forma de ver la vida. Con la vehemencia que lo haga es mi problema, igual que el suyo es asimilarlo o creerlo, que me importa un comino cómo lo tome, por supuesto.
Mi conciencia es mía. Afortunadamente no estoy en Cuba para vivir con ella hipotecada.
¿Qué pasó con el ejemplo de la viejita loca doña Hebe de Bonafini? ¿No le gustó? Es el mejor y más cercano, ¿CERCANO DIJE? que se me ocurrió.
Eso del respeto a las libertades tiene su cosa. Porque bien puede salirme con una de las suyas, algo así como: esa señora mantiene una actitud digna. Y entonces yo le preguntaría mucho más directo: ¿Usted está de acuerdo con el terrorismo? Suponiendo que la respuesta fuese que no, entonces ¿cómo quedamos con el asunto ése del respeto a lo que diga la señora, y que eso no afecta entonces al resto de la actitud de la señora? Lo que nos llevaría a analizar: ¿no es ese razonamiento válido para todas las partes? Y usted, para no responderme posiblemente que no y quedar así demasiado en evidencia su absurda incoherencia, saldría, yéndose por las ramas, con alguna estrafalaria e incogruente nota sobre otro tema, por supuesto, acerca de lo perverso del imperio y tao tao tao.
Qué entretenido sería pasarme la tarde aquí. Lástima que tenga trabajo que hacer! |
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De: miranrami |
Enviado: 07/09/2007 07:59 |
ME ASQUEA QUE GENTES QUE SE SUPONEN INTELIGENTES SEAN CAPACES DE ENCONTRAR LOS VERICUETOS POR DONDE COLAR JUSTIFICACIONES IRRACIONALES. MATILDA Me imagino q aqui esta vez si usen la misma vara pa medir a ambos lados. (Luis) "El socio"
Mati, creo compañera que vos has capturado a Luis con tu inteligencia; mira que ya le dio por copiar textos tuyos. Vaya socio Luis de repente te convertís en seguidor de Mati.
¡No hay problema compadré, la compa, es una gran humanista y somos millones por todo el mundo que pensamos igual! ¡Bienvenido a la gran familia de los justos, de los que queremos justicia social y paz en el mundo!
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De: miranrami |
Enviado: 07/09/2007 15:59 |
La mayoría republicana así como varios demócratas electos de la Cámara de Representantes y del Senado autorizaron el uso de pruebas conseguidas bajo tortura contra el “combatiente enemigo ilegal”. El texto, titulado “ley de comisiones militares, 2006”, reconoce la existencia de tribunales secretos para juzgar a cualquier extranjero sospechoso de atentar contra los intereses de Estados Unidos. El reo no podrá disponer de un abogado ni conocer los cargos que pesan contra él. Además, las pruebas presentadas en su contra podrán permanecer secretas. (Del articulo)
Por otro parte me intriga qué mientras la oposición condena a CUBA por defender su territorio, justifican que los EEUU haga igual. Los presos en los EEUU se llaman “terroristas” y en CUBA políticos.
Era lo mismo en Rusia, antes todos los presos que tenia la URSS aran presos “políticos” hoy son simplemente olvidados o preso comunes. ¿Es esto demagogia, politiquería o hipocresía?
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De: matilda |
Enviado: 07/09/2007 16:00 |
Expuse COMO ME DIO LA GANA, mi opinión contraria a Menard. No lo hago por usted, ni por Menard ni por nadie más, sino por mí y mis principios y forma de ver la vida. Con la vehemencia que lo haga es mi problema, igual que el suyo es asimilarlo o creerlo, que me importa un comino cómo lo tome, por supuesto.
Me asalta una duda,me ataca una intriga!!!!!!!!!! A cuànto los principios de Maribea?? Cotizan en Wall Street?? mati |
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De: maribea05 |
Enviado: 08/09/2007 11:59 |
Seguro, "compañerita". Y lo alto que se están cotizando! Sobre todo después que los suyos se vendieron a precio de gallina vieja y vaca flaca, cuando se dieron cuenta los accionistas la clase de mal negocio que habían hecho. :) |
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De: matilda |
Enviado: 08/09/2007 12:00 |
A confesiòn de partes...... En cuanto a los mìos no se venden,no se cotizan, no se regalan,no se cambian . Matilda |
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