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General: Clichés anticubanos ,¿Cuba, Estado policiaco?
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Respuesta  Mensaje 1 de 52 en el tema 
De: matilda  (Mensaje original) Enviado: 12/09/2007 05:04
Clichés anticubanos

x Gilberto López y Rivas


Recientemente polemicé en un canal televisivo nacional sobre el tema de Cuba. Durante el ríspido debate salieron a relucir los viejos y conocidos mitos y prejuicios.

Alimentados durante décadas de ataques permanentes a la Revolución, a sus dirigentes y al régimen socialista establecido por el pueblo cubano en ejercicio de su soberanía y el derecho a la autodeterminación consagrado en los documentos fundacionales de la Organización de Naciones Unidas.

Mi oponente esbozó una empobrecida realidad cubana, regida por un "Estado policiaco" en el que se impone una dictadura ideológica en la educación, formación e información de las masas inertes de infantes y ciudadanos que bajo el control riguroso del Partido Comunista hacen del desayuno, comida y cena su principal preocupación cotidiana.

¿Cómo compaginar esta perspectiva de un país en el que impera -según esta visión empañada- la desnutrición, la sobrevivencia, la represión y el temor, con los grandes logros alcanzados por Cuba en los terrenos de la cultura, la educación, el deporte, la salud y otros indicadores sociales? ¿Es posible que bajo el terror de un Estado omnipresente prosperen la literatura, el arte, la música, la danza, las ciencias médicas, la biotecnología, la computación, la antropología, el alto nivel de sus delegados en cuanta reunión científica internacional hay en el ámbito local y mundial? ¿Cómo hacer coincidir esta lúgubre descripción de la patria de Martí, con ese gigante de la solidaridad internacionalista que derrotó en Angola al ejército racista de Sudáfrica, creando las condiciones para la debacle del apartheid? Que envía médicos, educadores y personal de apoyo a los más apartados y necesitados lugares del planeta, y que es capaz, incluso, de ofrecer generosamente a su archienemigo estadunidense ayuda médica inmediata ante la tragedia de Nuevo Orleáns en 2005. Donde el porcentaje de profesionales y técnicos mujeres es mayor al de los varones.

¿Cómo explicar las tasas cubanas de escolaridad de 100 por ciento en primaria y secundaria, sus rendimientos escolares en matemáticas, mayores a los de Estados Unidos, Canadá, Reino Unido, Irlanda, Portugal y Noruega? ¿Los alumnos por aula (20) en enseñanza primaria, menores que en estos países, además de España, Francia y Japón? La tasa de mortalidad infantil de Cuba en menores de cinco años es de ocho infantes por cada mil nacidos vivos, mientras en América Latina es de 37 y 81 a escala mundial, contando además con 100 por ciento de niños inmunizados.

La esperanza de vida al nacer es de 74 años, mientras en el mundo es de 66 años. Hay en la isla 590 médicos por cada 100 mil habitantes, en comparación con 160 en América Latina; en Cuba se tienen 631 camas hospitalarias por cada 100 mil habitantes, mientras en América Latina sólo 220. La Revolución ha hecho posible que Cuba sea una potencia biomédica y científica mundial que pone al alcance de los países pobres sus vacunas, tratamientos innovadores y medicinas.

Mi oponente en el programa enfatizó lo limitado de la oferta disponible en periódicos y en revistas para los lectores cubanos, cuando se tienen registrados 577 publicaciones periódicas y 128 editoriales, decenas de publicaciones por Internet, 382 bibliotecas públicas, 57 teatros, 135 galerías de arte, 302 casas de cultura, 265 museos, 406 cines, 364 librerías. "Según datos de la UNESCO en el periodo 1989-1994, en el número de obras que poseen las bibliotecas públicas por cada 100 habitantes, Cuba superaba con 48 títulos a México (36), Perú (25), Costa Rica (10), Chile (5) e igualaba a Italia con la misma cifra." (Alfonso Sastre, et al. Cuba 2005. Editorial Hiru.)

He podido observar y constatar directamente el nivel de información sociopolítica de los estudiantes en todos los niveles de la enseñanza, o el de un telespectador a través de noticieros, cursos y programas especiales como las Mesas Redondas en las que frecuentemente se tocan temas de actualidad por dos horas, con expertos, testigos y analistas de primera calidad, sin cortes comerciales ni intereses corporativos que dicten la línea política de los participantes.

¿Cuba, Estado policiaco? Un país que no registra ejecuciones extrajudiciales como las de la guerra sucia del Estado mexicano contra la izquierda desde los años 50 del siglo pasado, con los cientos de desaparecidos políticos, asesinados y torturados; donde durante todos estos años desde el triunfo de la Revolución en 1959 nunca se ha utilizado a las fuerzas armadas para reprimir y masacrar a manifestantes indefensos, como sí ha ocurrido en México (1959, 1968, 2006); donde no hay grupos paramilitares como la Brigada Blanca, el Batallón Olimpia, Halcones y los más de una docena que operan en Chiapas; donde la incidencia de homicidios y delitos de sangre es de las más bajas del orbe; donde no hay secuestros de personas ni actúan las diversas mafias del crimen organizado con las secuelas de cientos de ejecutados (más de mil durante los pocos meses del gobierno espurio de Felipe Calderón); donde no hay autoridades policiales y militares penetradas por el narcotráfico; esto es, donde impera un Estado de derecho en el que la justicia no está en venta ni brinda impunidad para ricos, poderosos y politiquillos.

La mayor conquista de la Revolución cubana está a la vista: un pueblo instruido y noble que ha logrado resistir con éxito el más feroz de los bloqueos y la permanente hostilidad militar y guerra encubierta de Estados Unidos, construyendo un socialismo que no exento de carencias, errores y deficiencias constituye una alternativa de vida digna para los seres humanos en el océano de muerte y destrucción del capitalismo mundial.

La Jornada



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Respuesta  Mensaje 23 de 52 en el tema 
De: llabrada Enviado: 12/09/2007 18:06
Creo q se apresuro algo, hija
 
Hasta la proxima. Me voy a trabajar de nuevo.
 
Gusanamente feliz, Luis
 
 

Respuesta  Mensaje 24 de 52 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/09/2007 18:41

Socio CUBA tiene al 100% de sus niños alfabetizados. ¿NO te queda clara la superioridad de la Revolución Socialista frente al capitalismo tercer mundista?


Respuesta  Mensaje 25 de 52 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/09/2007 19:17

YOEL, no voy a tomar en cuanta tu repugnante provocaciones, pero que CUBA tenga una educación de calidad y a todos sus niños alfabetizados; ¿no te parece que es ser más BABOSO  preferir un sistema como el capitalismo, que no que educa ni alimente a su infancia?


Respuesta  Mensaje 26 de 52 en el tema 
De: matilda Enviado: 12/09/2007 19:52
La verdad que como historiadora,no recuerdo los LOGROS CULTURALES de la Alemania Nazi,los ecònomicos ,se sustentaban en la invasiòn y subyugaciòn de paìses como Polonia y por supuesto desde allì,los deportivos y los avances tecnològicos,
Esto no es cierto, Alemania quedo destruida y endeudada luego de la primera guerra mundial, antes del 1939(invasion a Polonia)era la primera potencia de Europa de nuevo y fue precisamente el estado policiaco nacional sociolista quien levanto y luego hundio a Alemania
No es cierto? hablamos de dos Alemanias distintas y usted entra en contradicciòn,cuando sostiene ,acertadamente que Alemania quedò arruinada despuès de la primera guerra,precisamente una de las motivaciones que fomentaron el surgimiento del nazismo, y si Alemania estaba arruinada,el siepre valioso mètodo el capitalismo mas bochornosos,LA GUERRA, le permitiò mediante la ocupaciòn y la usrsupaciòn de recursos y mano de obra esclava,porque en los ghetos no se estaba de vacaciones,no señor, acomodar temporariamente su alicaìda economìa.
No quiera confundir los tèrminos,que a Hitler no le fuè muy bien, el Nazional-socialismo alemàn no era un socialismo real ni aparente,era fascista, de derecha y muy retrògado y por sobre todas las cosas profundamente anti-comunista.
 
aunque con la gran salvedad de que los avances tecnològicos estaban destinados a la tortura y la industria de la guerra,
tampoco es cierto, es minimalista e infantil
minimalista e infantil?
Puede que peque de minimalista,porque el espacio lo requiere, pero de infantil no tiene nada,sino deberìa usted preguntàrselo a las vìctimas de la medicina "avanzada" de Menguele, a los fabricantes de hornos y productos de limpieza, o tal vez deba darle un vistazo a los recursos destinados para el avance tecnològico militar, Zepelines y submarinos,tanques y radares o los primeros intentos de armas quìmicas...mijo!! su falta de criterio ofende la inteligencia de cualquiera!
algo màs parecido con EEUU imperial ,verdad?
 
Los logros "culturales" se le pueden llamar a una mùsica que existìa previamente ,a las obras robadas a los paìses saqueados y a una cultura de la superioridad racial y de botìn de guerra,muy parecida con la de yanquilandia, algo ademàs,
menos cierto aun, el saqueo no comenzo hasta 1939
 
ah bueno! parece que usted habla de otra Alemania y no de la NAZI que comenzò los saqueos a partir de la invasiòn de Polonia o usted cree que solo los franceses tenian bienes culturales?
 
..........ademàssssssssss,muy efìmero que durò hasta que los rusos le dijeron basta.
muy cierto, los rusos principalmente y  otros aliados en menor parte, desbarataron la maquinaria alemana(la humanidad debe estar eternamente agradecida por ello)luego los rusos se dedicaron a "desarrollar" el sociolismo en la parte oriental,
Acà hay una deliberada malainterpretaciòn u asociaciòn del socialismo o el intento de socialismo soviètico con el nazismo que no tenia ni tendrà nunca nada que ver con el socialismo.Basta con leer el Mein Kamp
 
logrando la misma mierda de siempre y la parte occidental(no sociolista) se convirtio nuevamente en la mayor potencia de Europa
 
Los avances tecnològicos y econòmicos de los paìses del bloque "socialista"fueron los que mantuvieron en vilo a los yanquis y que impusieron el tinete de la "guerra frìa" con consecuencias sufridas por nosotros,los paìses latinoamericanos,no concuerdo en la forma de lograrlos y sostenerlos al modo estalinista pero no se puede negar el salto hacia adelante que diò la ex Uniòn Soviètica,asi que de "inflados" nones,
Inflados y bien inflados, la economia sociolista se especializa en inflar numeros para parecer q esto o aquello es mejor, al final de la jornada resulta q todo es cuento, las fabricas no producian un cojon, costaba mas producir algo q comprarlo hecho(en el pais con mayor recursos naturales del mundo) nosotros desgraciadamente tuvimos la "oportunidad" de disfrutar de fabricas y productos similares.
Por eso los rusos fueron astronautas ,tuvieron un chernovyl, petròleo y granos, quìmica y hasta industria de sustituciòn, automòviles,etc,etc.jiji patètico y con los cubanos......
Claro,y la biotecnologìa ,la medicina,la quìmica se desarrollaron por arte de magia,blah,blah ,blah
 
porque aùn vuelan la flota de aviones de àquella època,utilizan los mismos submarinos y las mismas plantas nucleares, la medicina es bastante buena y sòlo el capitalismo ha provocado una pobreza acèrrima que obliga a ver en los paìses de occidente a miles de exiliados haciendo lo que pueden para sobrevivir,inclusive en mi paìs, piden limosnas tocando acordeones en las avenidas,la mafia rusa se ha adueñado hasta de los clubes de fùtbol y se trafican desde mujeres,bebes ,morfina y armas......muy significativo del capitalismo por cierto.
????Por fin q son???? Limosneros o duennos de club de futbol?????
Saben en Argentina la diferencia entre peinarse y hacerse monnitos?
Yo si y usted?
Ahora entiendo su horror por los articulos posteados,no sabe o no puede leer?
 
sòlo el capitalismo ha provocado una pobreza acèrrima que obliga a ver en los paìses de occidente a miles de exiliados
Igual le explico:
los limosneros ,son los exiliados,los dueños de los clubes,los mafiosos,son los capitalistas que se adueñaron de los logros del socialismo
Se entendio?
Puedo hablarle con conocimiento de causa de los "no logros" de las dictaduras argentinas,de la debacle educativa,de la caida abrupta de los avances intelectuales y del endeudamiento provisto por los buitres que la propiciaron.
Por supuesto q puede hablar con conocimiento de las dictaduras argentinas, yo solo puedo hablar con conocimiento de la dictadura cubana q vivi y por supuesto del adeudamiento provisto por los buitres q aun la propician.
 
Una vez aclaradas sus dudas,puede responder?
Por supuesto.
O està reconociendo los logros mencionados?
Obviamente, el sociolismo en Cuba ha tenido y tiene logros como tambien ha cometido y comete atrocidades, desgraciadamente nunca se han propuesto con seriedad desarrollar la economia interna, la cual quizas le proporcionaria una base para mantener algunos logros. El vivir de las tetas rusas, chinas, venezolanas, sin desarrollar proyecto viable alguno de desarrollo ha llevado al empeoramiento paulatino de aspectos economicos y sociales q vieron mejor vida hace decadas atras. Es fisica y fiscalmente imposible mantener programas sociales q no generen produccion directa si no hay una economia q produzca y mantenga esos programas, por alla abajo hay algo q dijo don federico al respecto.
 
Usted cree?
mmmm, me reservo las dudas de casi 50 años de logros con un bloqueo criminal mediante.....
 
mati
 

Respuesta  Mensaje 27 de 52 en el tema 
De: YoelA Enviado: 12/09/2007 20:27

"YOEL, no voy a tomar en cuanta tu repugnante provocaciones, pero que CUBA tenga una educación de calidad y a todos sus niños alfabetizados; ¿no te parece que es ser más BABOSO  preferir un sistema como el capitalismo, que no que educa ni alimente a su infancia? "

jajjajaaaaaaaaaa


Respuesta  Mensaje 28 de 52 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/09/2007 21:02
Mati, hay algo muy importante acá. El Partido de Hither en efecto se llamaba: Partido Obrero nacional Socialista de Alemania.

El Socialismo es efecto es un verbo, es la acción de distribuir justamente las riquezas. Y de acá para la izquierda el Socialismo y el comunismo, porque siempre hemos sabido que ha habido un socialismo pequeño burgués.

No podemos olvidar que Ricardo fue en efecto uno de los primeros representantes del socialismo pequeño burgués. En el caso de Hitler, su visión del capitalismo, y en esto coinciden todos los politólogos, era conservador, y de hecho las industrias armamentistas estaban en poder del Estado. 

Por su Parte también Ricardo fue seguidor de los postulados del considerado padre fundador del conservadurismo económico, el señor, 
James Stewuart.

En tal sentido el Nacional Socialismo de Hither, no tiene una afluencia ideológica marxista, sino “Ricardiana”  o conservadora.

Respuesta  Mensaje 29 de 52 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/09/2007 21:38
Pero sí me decís “baboso”, porque me gastan las mujeres, pues me gustan, y qué. ¿Y a vos no?   

Yoel...¿no te parece que es ser más BABOSO  preferir un sistema como el capitalismo, que no que educa ni alimente a su infancia?

Respuesta  Mensaje 30 de 52 en el tema 
De: YoelA Enviado: 12/09/2007 22:13
jjajajaaajjaaaaaaa

Respuesta  Mensaje 31 de 52 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/09/2007 22:49
No son ustedes los que critican a los que Copian. ¿Por qué cuando agotan todas las ideas se dedican a insultar? ¿ Y son ustedes los “grandes inteligente de la oposición”. ?

Respuesta  Mensaje 32 de 52 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/09/2007 23:24

Vamos a ver YOEL Y mikimbo, ustedes han triado al foro, videos sobre la prostitución en CUBA, y se han rasgado las cabezas por lo que sufren esas pobres, chicas; pero por otro lado, insultan a las nenas de este foro que no piensa igual que ustedes e irrespetan a las mismas de su grupo indirectamente. He tratado de ser coherente, cordial y amable con una muy buena, amiga, y con una gran compañera, y ustedes me salen con insultos ofensivos a mi persona.

HOY yo les pregunto... ¿conque MORAL ustedes DOS: YOEL y Mikimbo, se rasgan las vestiduras antes la prostitución en CUBA, si ustedes no respetan a las femeninas? ¿O sea, que para ustedes las pobres “jinetearas” son solo las bayonetas para hacer demagogia barata, no? ¿NO creen que es una gran hipocresía, y una gran doble moral de vuestra parte?

Que viva el COMUNISMO.


Respuesta  Mensaje 33 de 52 en el tema 
De: matilda Enviado: 12/09/2007 23:24
CHE MIRANRAMI....UN CONSEJITO?
NO GASTES PÒLVORA EN CHIMANGOS, QUE SON MAS FEOS QUE CELIA CRUZ,JIJI
 
MATI

Respuesta  Mensaje 34 de 52 en el tema 
De: llabrada Enviado: 13/09/2007 01:15
Hija, Alemania era una potencia antes del 1939, por ende es incierto q los logros fueran sustentados con invasiones o q los exitos deportivos o los avances tecnologicos salieran de alli, como erroneamente plantea, si Alemania no hubiera sido una potencia mundial antes del 1939, con una fuerte industria(entre ella la armamentista)nunca hubiera podido invadir y conquistar otros paises. A proposito Alemania era un estado policiaco,  precisamente como pregunta ingenuamente el articulista. Esa era una de las premisas centrales del articulo, no?
Alemania antes del 1939 era una potencia mundial, el decir q los avances tecnologicos estaban destinados a la tortura y la industria de guerra  y obviar el desarrollo economico en general de Alemania en esa epoca, es minimalista e infantil, hasta un infante escapaz de verlo.
Nuevamente Alemania nazi no comenzo en el 1939 o usted cree q el nazismo comenzo con las invasiones?????
La economia sociolista nunca ha sido capaz de cumplir su ley economica fundamental; las cifras eran infladas en Rusia y toda Europa del Este al igual q se inflan en Cuba. Rusia sociolista tuvo una industria pesada considerable, aunque nunca estuvo a la altura de paises capitalistas, siempre fue extremadamente inficiente
y justificadas con numeritos inflados, como le dije, tuvimos la "oportunidad de disfrutar de ella, podemos hablar con conocimiento acerca de ella.
Asi q los exiliados son limosneros y los duennos de clubs son mafiosos q se apoderaron de los logros del sociolismo???????? Recuerda la parte de minimalista e infantil?
Reservese sus deudas.
 
Gusanamente feliz, Luis

Respuesta  Mensaje 35 de 52 en el tema 
De: YoelA Enviado: 13/09/2007 02:31
Matilda deja al hombre que se desarrolle vieja.
Oyeme que nunca lo dejas hablar.
Tal pareces que viviera metido bajo tus faldas.
No me digas que no que es un baboso y bien!!
Saludos,
Yoel.

Respuesta  Mensaje 36 de 52 en el tema 
De: maribea05 Enviado: 13/09/2007 03:47
exaaaaaaacto!
Tiene razón el copy-paste de la "compañerita" Matilda con eso del clichet!
Miren que llamar a eso Estado...

NO ES UN ESTADO...

Eso sí, ES UN GULAG POLICIACO.

Respuesta  Mensaje 37 de 52 en el tema 
De: matilda Enviado: 13/09/2007 05:03
Hija, Alemania era una potencia antes del 1939, por ende es incierto q los logros fueran sustentados con invasiones o q los exitos deportivos o los avances tecnologicos salieran de alli, como erroneamente plantea, si Alemania no hubiera sido una potencia mundial antes del 1939, con una fuerte industria(entre ella la armamentista)nunca hubiera podido invadir y conquistar otros paises
Esto no es cierto, Alemania quedo destruida y endeudada luego de la primera guerra mundial, antes del 1939(invasion a Polonia)era la primera potencia de Europa de nuevo
 
Hombre, esto usted lo sacò de Wikipedia?
El fenòmeno nazi, no es algo que se incube fàcilmente en una "potencia" donde todos estàn conformes, el fenòmeno nazi, se dà no sòlo por la impotencia de haber perdido la guerra, se dà por la sùper mega inflaciòn que acosaba los bolsillos alemanes, es cierto que Alemania ,como tantos otros paìses con ìmpetus imperialistas, se habìan armado en la època de "la paz armada",pero lejos estaba Alemania de ser una potencia,habiendo perdido los territorios del otrora Estado Imperial, la Repùblica de Weimar,no logrò superar la crisis ni satisfacer las demandas de las clases dominantes mucho menos de los trabajadores , y la izquierda revolucionaria se hacìa cada vez màs fuerte, el incipiente nazismo ,desde 1923 comienza a acumular fuerzas,porque las burguesìas no estaban dispuestas a perder frente a los comunistas y con el cuento del tìo rubiòn, se llevaron el fenòmeno de las masas,lo mismo que Mussolini,con otro verso.
El nazismo se fuè extendiendo como una ideologìa cada vez mas "alemana"o aria,pero si fuè instalàndose en el imaginario popular fuè justamente por la reinvindicaciòn de los "derechos" que ya no poseìan,de allì lo de nazional socialismo, entre comillas,claro.
No era una potencia y sòlo consiguiò serlo a partir de la guerra, recuperando sus aliados,sus territorios y ursupando sus conquistas.
La política económica, del gobierno de Hitler elaboró un plan Cuatrienal de desarrollo para eliminar el paro y relanzar la producción, donde la industria de armamento tenía carácter prioritario. En este sentido, el ejército cumplía también el papel de absorber el excedente de mano de obra. Para llevar a cabo su política de desarrollo, fundó un Consejo General de la Economía, donde burgueses, banqueros e intelectuales estaban representados.
Dentro de sus planes de crecimiento económico desempeñó un papel fundamental su política expansionista,pues la expansiòn demogràfica era prioridad, de allì los premios a las familias numerosas,su locura nazi,le llevò a considerar la manera ideal de extender la raza aria.
En cuatro años,no convirtiò a alemania en una potencia,pero sì en una maquinaria de guerra, para lo cual en 1936 ya habìa anexado nuevamente a los austrìacos y luego el pacto con Mussolini,remember?
No era una potencia ,pero querìa serlo,de eso no cabe la menor duda, surgiò un Hitler para luchar contra los bolcheviques que acosaban la repùblica weimariana,fundamentalmente desde el odio al comunismo y el resentimiento de las burguesìas arruinadas por la gran guerra y apelando al nacionalismo y el odio a los franceses ocupantes.
Ademàs en el hipotètico caso de lo hubiera sido,con màs razòn ,no puede usted hacer la comparaciòn con el Estado cubano, que NO es una potencia,verdad?
Y con màs razòn le cabe a Cuba el interrogante........no le parece? o su lògica le està fallando?
Obviamente que la Alemania nazi no comenzò con Polonia y es precisamente lo que tratè de explicarle,porque el nazismo se puso de piè junto con su industria y sus intenciones bèlicas, ya en 1937 habìa logrado aunar a todos los paìses de lengua alemana,ya vè,no era una potencia,pero lo fuè a partir de la guerra y el nazismo ,hasta que los rusos le dijeron basta, paradòjicamente ,el nazismo se habìa fundamentado en la lucha contra los comunistas y los comunistas le pusieron el punto final.
 
matilda



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