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General: elsantaneco AKA miranrami a ti para ti la Psi.
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Resposta  Mensagem 1 de 9 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83  (Mensagem original) Enviado: 27/10/2007 15:02
Si te gustan los escandalos con muchisima espacio para el sencionalismo, sobre los errores mas grande que la psiquiatria americana a hecho, te recomiendo que investigues un diagnostico que se llamava Trastorno de Multipersonalidad (Muliple Personality Disorder).  Por razones casis escondidad, el  Manual de Diagnosticos y 
Estadisticas del APA (American Psychiatric Association)  conosido por sus letras DSM cual a tenido varias ediciones y revisiones.  Del DSM III al DSM IV-TR que se usa ahora. Ya no existe el diagnostico de Trastornos de Multipersonalidad y a sido cambiado o mejor dicho rehemplasado por un diagnostico que ya existia 
 
 
Si debes de saber que yo tengo algunas nociones y rasgos de la Anti Psiquiatria. Pues creo que es facil de abusar ese metodo de tratamiento en el nombre de la salud. Los metodos psiquiatricos los encuentro algo dominante comparado a otros metodos del uso de la medicina como ciensia, muchas veces usado sobre el pacientes  contra su voluntad. Y otras cosita que encuentro de controversia y de mal gusto.  Pero afuera de este enfoque de la Anti Psiquiatria, como te vi tan interesado en el tema de la Psychologia Americana, pense que quisas te interesar el Diagnostico que ya no se usa de Multi Personalidad y la historia por la cual llegaron a esa decision. Te indico que la encotraras sumamente interesante con mucha le~a para tu fuegos y fogatas contra la "Psiquiatria Americana Imperialista".
 
Espero que hagas un poco de tarea y te pongas a buscar lo que te indico. Te di suficiente informacion para empesar. Pero te ayudare mas cuando te encuentres trabado. Pero me tienes que indicar que por lo menos tratastes de ver de que te hablaba.


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Resposta  Mensagem 2 de 9 no assunto 
De: miranrami Enviado: 27/10/2007 21:32
Veamos Cruzy, amigo, creo que vos no me has comprendido. Para mi la Psicología es una ciencia, lo cual implica en todo el término de la palabra, una herramientas, fíjate bien, te lo voy a subrayar una herramienta. 
Es una herramienta no solo para hablar y opinar de ella sino es parte de mi trabajo. Sobre psicólogos y profesionales soy conciente que ha habido grandes profesionales como otros menos “grandiosos” pero vos estarás de acuerdo con migo que en todos los países hay de todo, es decir, grandes y pequeños, grandes pensadores y otros menos grandes.
Dicho esto, te diré, sí quieres hablar con migo de PSICOLOGIA no mezclemos la política, porque aunque vos no lo creas no tengo nada contra el pueblo gringo ni contra ningún pueblo, mi lucha es ANTICAPITALISTA, Y NADA MÁS.      
ELSANTANECO-MIRANRAMI

Resposta  Mensagem 3 de 9 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 02:59
Dejame jode contigo un rato.
 
Que clase de trabajo haces tu?
 
Eres licensiado, amaestrado o doctorado en tu profesion, pero ya me politisastes a B. F. Skinner. Creo que su hija Debra te hubiera agarado por el pesquezo por decir lo que dijistes. ............Te salistes de la ciensia como psicologia, y empesastes a leer libros or articulos con poco valor cientifico y hasta posiblemete poca si alguna evidencia de que esa informacion sea verdadera te lo creistes profundamente.  Por lo menos no verificastes si esa informacion era verdadera. Casi me llevastes el caso al quack quack con especulaciones de pobre alcanse. Casi en el border de mal sabor. Si hubiera tenido tu evidencia coraborado por otros cientificos. Pues Skinner se puede criticar por otras cosas, hasta estoy seguro que el mismo lo admitiera.  Pero nunca vi el apoyando ningun sistema fasista
 
Tu crees que la politica es un ciencia?
 
Me supongo que eres perdonable porque creistes que la posicion que to mastes fue porque tu piensas que era un abusador. Y me supongo que cualquier ciencia es abusable. Y desde el punto de etica.
 
Pero dejame decirte este tema de Multipersonalidad es exactamente el caso donde la ciencia de psicologia en si se va a la locura de creencias basada en muy poco informacion.  Dos peliculas de Holywood y sus perpectivas annectdotas (el caso de Sybel y el de Eva)  donde sus psiquiatras decian que los pacientes tenian esta condicion y donde psiquiatras  con muy poco evidencia de su existencias le dieron mucha publisidad por medios de comunicacion como el cine.  Nosotros los humanos que somos extremadamente encantados por cosas interesatesante (especialmente esos que estudiamos la conducta y la personalidad) nos dejamos llevar por tal informacion y muchas terminaron con fango en la cara.
 
Hay mucha mas informacion sobre Multiple Personality Disorder en Ingles que en Espanol y no toda la informacion sobre la historia de esta "condicion" es conosida en el Espanol.  Mucha del problema tanbien trae al caso, la himnotismo y el uso de "regression" como technica y la creencia que mecanismo de defensa (Sigmond Freud) de repression tanbien existe.
 
La condicion se rego a tan solo casos muy raros durante (los dos de Sybel y Eva, 1950s) el DSMIII y los ultimos 20 anos miles y miles de personas (con sus prespectivos psiquiatras) empesaron a decir que ellos tanbien tenian la condicion. Actores en la farandula y el cine empesaron a decir que ellos tenia has 127 personalidades como Rosan Barth.
 
Si te interesa te invito a que explores esta contraversia, que sigue y sobrevivido hasta hoy ................................. pero en mi estimacion creo que esta era en la historia de la psiquiatria y psicologia va a llegar a ser vista como la frenologia

Resposta  Mensagem 4 de 9 no assunto 
De: elsantaneco Enviado: 28/10/2007 06:59

La frenología (del griego: φρήν, fren, "mente"; y λόγος, logos, "conocimiento") es una teoría obsoleta en la cual se afirmaba que es posible determinar el carácter y los rasgos de la personalidad, así como las tendencias criminales, basándose en la forma de la cabeza. Desarrollada alrededor del 1800 por el neuroanatomista alemán Franz Joseph Gall y extremadamente popular durante el siglo XIX, hoy en día es considerada una pseudociencia. Ha merecido, sin embargo, cierto mérito como protociencia por su contribución a la ciencia médica con su idea de que el cerebro es el órgano de la mente, y de que ciertas áreas albergan funciones específicamente localizadas.

Sus principios establecían que el cerebro es el órgano de la mente, y que la mente posee un conjunto de facultades mentales; cada una representada particularmente por una parte diferente u "órgano" del cerebro. Estas áreas eran consideradas proporcionales a las propensiones individuales de la persona y de sus facultades mentales. Las diferencias entre las diferentes áreas estaría reflejada en la forma exterior del cráneo.

La frenología, que se ocupa de la personalidad y el carácter, difiere de la craneometría (el estudio del peso, tamaño y forma del cráneo), así como de la fisionomía (estudio de los rasgos faciales). Sin embargo, todas estas disciplinas aseguran predecir conductas o capacidad intelectual. En un tiempo fueron practicadas intensamente en el campo de la antropología/etnografía y en ocasiones utilizadas para justificar "científicamente" el racismo. Aunque algunos principios de la frenología están hoy bien establecidos, la premisa básica de que la personalidad está determinada por la forma del cráneo es considerada falsa por casi todo el mundo.

Nota Mia: Sabemos que de esta teoria surgio en la idea de una raza superior.

Hitler, intento demostrar que el cerebro de los blancos es más pasado y acorde al cuerpo de la reza blanca.

Sobre la politica, en efecto es una ciencia social, Cruzy, cuya finalidad es organizar las instituciones entorno a la gente. De esto, el nivel de desarrollo de una nación también se mide por su nivel organizativo.

Las instituciones por su parte cada una debe de cumplir un rol, social, economico y politico. En lo social estas deben de proporcionar seguridad social y bienestar; en en lo economico, justa distribución de los recurosos nacionales. Sabemos en este sentido, qué la estabilidad politica de una nación no solo puede depender de lo social y lo economico, sino también de lo que común mente llamamos estabilidad politica, lo cuál en efecto es: sólidez organizativa.

Por último sobre Skinner, solo te recomiendo que interpretes más lo que lees.


Resposta  Mensagem 5 de 9 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 10:59
Sobre la frenologia estas bastante serca y correcto. Y aunque me acuerde que tanbien se uso como erramienta para regar el rasismo. El que la empeso Franz Joseph Gall, no creo que se pueda culpar por los Almanes y otros tomarla para justificar el racismo. No me acuerdo bien si Gall siga residiendo en Alemania si no que creo que se mudo para Nueva York para fundar una practica bastante lucrativa. Donde las gentes hivan a su lugar de servicio para que le leyeran y midieran las undeduras y la en la cabeza , ne la misma forma que una gitana pudiera tirar cartas o leer una bola de crital.
 
Todavia la Neuro Psychologia trata de extableser que partes del Cerebro tiene cual funccion. Y si da~os en diferentes area del cerebro effecta las diferentes partes del cuerpo y organos etc.  Aun sabemos mucho mas sobre el cerebro hoy y an avido muchos adelanto en la ciencia del cerebro, mucho mas de lo que se yo pues no le e dado suficiente importancia en los ultimos 20 anos para saber que a seguido con esa ciencia.
 
Tan poco creo que se puede hechar la culpa a la Biblia, porque algunos tomaron pasajes de la biblia para justificar el rasismo y o a Skinner o Charles Darwin o el Hip Hop o Rap y Ragetoon si algun dia lo usan para lo mismo.
 
Pero el tema que te estoy tratando de esplicar es lo que le llama MPD Mutlple Personality Disorder, cual trantan o an cambiado (por que ya existia en el DSMIII) Disassoiciate Identity Disorder o Trastorno de Identidad, por cual muchos dicen que existe.  Es un tema bastante callado y es muy interesante
 
 
 
Es batante escandaloso, en mi opinion porque es notable como que nosotros los humanos especialmente los psiquiatras y psicologos son tan facil susgestionado a creer una "ciencia" alrededor de una idea.
 
Otro tema muy interesante es lo que le llaman los Exames Psychologicos de Technica Projectiva  como el Rorchach Inkbot  o el  Test de Rorshach, cual no tiene ninguna reavilidad, ni valides pero sigue siendo usado (especialmentes en las cortes de Estadod Unidos).  Nada (si algo :)) en ese examen es verificable Para hacer decisiones en la vida de los reclusos en prision y estudiantes en las escuelas.  Para mi es tremendo abuso de la ciencia de la psicologia que se esta usando hoy en dia en muchas (si no todas) partes del mundo.
 
Si sabes leer Ingles, te gustara leer partes de estos articulos abajo.
 
Controversias [editar]
 

Resposta  Mensagem 6 de 9 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 14:59
Este es un psicologo diciendo que el uso del test de Rorshach y su interpretaciones es uno de los abusos de ethica mas grande practicado por sus colegas, cuando tiene que ver con casos legales sobre "Custodias de Ninos" (y yo inclullo cuando evaluan a renenes de prision). Padres pierden derechos de como resultados de sus respuestas dadas en este examen. Sigue diciendo que el examen se supone que relate pensamientos, sentidos o tubiera un tendencia a hacer (si fuera valido), y que debemos de ser jusgado en lo que hace, no en lo que se suponen que puedan hacer basado en el TEST.
 
 
Footnotes

1  Now that I am no longer a member of the American Psychological Association Ethics Committee, I can express my personal opinion that the use of Rorschach interpretations in establishing an individual's legal status and child custody is the single most unethical practice of my colleagues.  It is done, widely.  Losing legal rights as a result of responding to what is presented as a "test of imagination ," often in a context of "helping," violates what I believe to be a basic ethical principle in this society — that people are judged on the basis of what they do, not on the basis of what they feel, think, or might have a propensity to do.  And being judged on an invalid assessment of such thoughts, feelings, and propensities amounts to losing one's civil rights on an essentially random basis.


Resposta  Mensagem 7 de 9 no assunto 
De: miranrami Enviado: 28/10/2007 18:59
Del racismo Cruzy, podemos hablar después. No se te olvide que el tema del racismo es más político que psicológico. Sobre Skinner veo que te gusta mucho, pues bueno ahí nos quedamos. Solo te repito que la lectura exige también de interpretación.

Resposta  Mensagem 8 de 9 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 28/10/2007 18:59
Solo te repito que la lectura exige también de interpretación.
 
 
 
Pero si interpretas mal estal mal intepretando, si tienes mala informacion encontes no va hace un buen analisis.   No es decir tan solo "bueno yo lo inteerpreto de esa manera ......   como se dicen en el leguange de programacion de computadora, "Basura pa dentro basura pa fuera" Garbage in garbage out................... Otra ves te repito, si la informacion que tiene es mal y no tiene base entonces lo que vas a interpretar y analisar es basura.................... te repito que si tu fuente de informacion no tiene la informacion historica bien dada entonces lo que estan creando es una mitologia y no historia.

Resposta  Mensagem 9 de 9 no assunto 
De: cruzylovesmirkgurl83 Enviado: 30/10/2007 11:07
No tienes contesta o no la vistes?  Uno tiene que tener mucho cuidado con interpretaciones. Tanbien con a~os de experiencias. Pues uno puede tener 15 anos de experiencia en algo que estava haciendo mal todo el tiempo.
 
 
Eso fue el caso en los anso 8o aqui en la Florida con los Radares que usa la policia para dar tickert de alta velocidad. Resulta que en las cortes, el juez aprendio que el policia que estaba usando el radar aprendio a usar el radar en el cuarto de lockers en el Gymnacio de la estacion de policia. Es decir, el policia nunca tomo un curso, sobre el Radar y como usarlo.  Si no que un companero policia le enseno cual boton apretar y donde apuntar y no tenia mucha mas informacion sobre como los radares esos se operan.
 
El juez conclullo que los 15 anos de experiencia usados por el policia no tenia mucho valor, por que la informacion que tenia no era valida y no estava seguro que el policia en si sabia usar el radar apropiadamente.


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