Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
¡ Feliz Cumpleaños Vasijas De Honra !
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 Conociendo Cuba 
 CANCION L..A 
 FIDEL CASTRO.. 
 Fotos de FIDEL 
 Los participantes más activos 
 PROCLAMA AL PUEBLO DE CUBA 
 
 
  Herramientas
 
General: 7 de Noviembre, 1917-2007,90 aniversario de la Revolución Bolchevique
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 21 en el tema 
De: matilda  (Mensaje original) Enviado: 07/11/2007 12:00


7 de noviembre de 2007

Desde

7 de Noviembre, 1917-2007. Las revoluciones no son derrotables porque el tiempo no es reversible.
90 aniversario de la Revolución Bolchevique
por Altercom*, Jorge Gómez Barata *

«La grandeza de la Revolución Bolchevique y lo profundo de su significado histórico no radica en lo que hizo, sino en lo que se propuso.

La Revolución Rusa de 1917, con sus virtudes y a pesar de su trágico final, fue el primer proyecto político pensado a escala de toda la humanidad y formulado no sobre la base de las necesidades de un país, sino a partir de la creencia de que se trataba de una demanda de la época.

Marx no percibió la revolución proletaria como fruto del voluntarismo de líderes u organizaciones, ni como resultado de contingencias políticas locales o como un evento nacional.

»...
 


Primer  Anterior  7 a 21 de 21  Siguiente   Último  
Respuesta  Mensaje 7 de 21 en el tema 
De: MIKIMBYJODON1 Enviado: 12/11/2007 09:35
pero anormal cual es el que tu defiendes el autoritario o estado socialista capitalista,constetame che creo que te puse una dura pero al menos di una  vurrada con corta por supuesto........

Respuesta  Mensaje 8 de 21 en el tema 
De: miranrami Enviado: 12/11/2007 11:11
Marx no percibió la revolución proletaria como fruto del voluntarismo de líderes u organizaciones, ni como resultado de contingencias políticas locales o como un evento nacional.»...

Por esto apoyamos la revolución cubana.

Respuesta  Mensaje 9 de 21 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 12/11/2007 12:47
¡Que' soñador fue Lenin! 
 
¡Que' lástima que haya muerto sin llegar a ver en lo que se ha convertido el marxismo,el comunismo y todas sus ideas!...Todas esas  ideas se han convertido en armas para que truhanes,despotas,dictadores,abusadores,cinicos y ladrones gobiernen supuestamente en nombre del pueblo y para el pueblo.!

Respuesta  Mensaje 10 de 21 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 12/11/2007 14:23
Santeco,

No se como escribes democracia y revolución cubana en una misma oración? Pues si el comunismo es la dictadura del proletariado Cuba es el máximo exponente de una dictadura burguesa.
Quien vive en los palacios de la otrora burguesía? Los siervos del emperador Fidel y el príncipe heredero su hermano Raúl.
Nadie ha sido más revanchista y sanguinario que el asesino de la Cabaña , el verdugo de la bahía, el Che Guevara.
Alguien tiene la cifra exacta de los fusilados en la fortaleza de La Cabaña cuando el presidía las ejecuciones? La cifra de ejecutados confirmados y documentados sobrepasa los 30,000.
Como puedes hablar tú de venganza si Fidel después del Monada fue perdonado después de encontrársele culpable en un juicio abierto encomendó al verdugo argentino la ejecución incesante de prisioneros de guerra y oficiales civiles del gobierno anterior? Violando todos los tratados y convenciones firmadas por Cuba ante la comunidad internacional.
Mi amigo usted esta muy pero que muy perdido el historia de Cuba! Que es un ejemplo clásico de revolución comunista, dicen que no son y después afianzados en el poder se muestran tal como son.
Espero que Matilda escriba también cuando se cumplan años de la masacre de la familia imperial Rusa, incluyendo mujeres y niñas, como clímax de la revolución bolchevique.
Marx que al final de su vida dijo “yo no soy Marxista” concibió la revolución del proletariado (trabajador industrial urbano) no como fue en Rusia una sociedad agrícola. La revolución bolchevique no dista mucho en sus métodos y consecuencias a la francesa y en su defecto a la cubana en los “reinos del terror”, la guillotina, ejecuciones masivas y exterminio de las familias reales. Su carácter filosófico vino después y es tan obsoleto que los ni siquiera las ideas del “soñador Lenin” son acogidas por los pueblos sufridos bajo el capitalismo. No tiene nada de extraordinaria esta revolución, es igual a todas las que se derrocaron monarquías, solo que fue mas sangrienta.
Por que no ganan entonces elecciones libres los partidos comunistas de todos los países del mundo? O aunque sea uno?
A ninguna parte han ido las ideas de Lenin, ni nunca convencerán ningún pueblo. Muéstrame un político comunista y te muestro un perdedor oportunista y populista.

Yayabo


Respuesta  Mensaje 11 de 21 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 12/11/2007 15:59
Yayabo es que el comunismo es solo un arma  que usan muchos para ganarse a los pobres para despues darle una patada en c......, y quedarse en el poder por siempre..es que no existe tal comunismo en ningun sitio...solo es un arma manipuladora....

Respuesta  Mensaje 12 de 21 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 12/11/2007 17:35
Yayabo,a mi no me gustan mucho las llamadas revoluciones...Casi siempre o en raras excepciones ,no terminan por convertirse en dictaduras ,donde el caudillo o líder de esa revolucion se convierte en un DICTADOR en cuanto asume el poder.. 

Respuesta  Mensaje 13 de 21 en el tema 
De: MIKIMBYJODON1 Enviado: 12/11/2007 19:11
alverme  muchas veces tienen que ocurrir reboluciones,por ejemplo la francesa fue algo execcionar ya que guillotino la dictadura,que bueno que pasara algo parecido en cuba...

Respuesta  Mensaje 14 de 21 en el tema 
De: alvermesalir Enviado: 12/11/2007 20:47
Mikimbo,pero en lo que respecta a Latinoamerica ,esa experiencia "de revoluciones" ha sido FUNESTA.
 

Respuesta  Mensaje 15 de 21 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 12/11/2007 22:23
Santeco,

Me asombra tu claridad en tu último comentario. Has dado en el clavo. La revolución cubana fue secuestrada por déspotas, Mi familia lucho con Fidel y después en su contra. Mi abuelo materno que en paz descanse conoció a Camilo y al Che en persona hay muchas fotos de ellos juntos durante su paso por las Villas. Después lucho contra Fidel y fue torturado sin misericordia en las cárceles castristas. El socialismo es siempre así utópico como en sus orígenes, solo se puede imponer por la fuerza como decía Lenin.
Honestamente te digo que aunque tengas las mejores intenciones nunca va a funcionar del punto de vista económico. La economía tiene que ser libre, para que las fuerzas del mercado lo acomoden todo.
Es verdad que en teoría el comunismo es atractivo pero no ha funcionado empíricamente en ninguna parte, para muestra mira los países que lo han tenido como modelo.
El capitalismo no es la solución idónea pero es lo mejorcito que tenemos. Mira el socialismo europeo que ineficiente y mal funciona, como se malgasta el dinero y la burocracia que impera. Las tasas de suicidio tan altas por la impotencia y lo controlados que se sienten sus ciudadanos.
Mi socio créeme yo que viví en un seudo-comunismo y capitalismo. Eso no sirve.
Lo que mueve a Matilda y a Papiyo es el odio y su anti-americanismo, no caigas en esa trampa.

Yayabo




Respuesta  Mensaje 16 de 21 en el tema 
De: YayaboEstaEnLaCalle Enviado: 12/11/2007 22:23

Azali estas correcto  (o correcta) es otra forma de populismo latinoamericano que se disfraza de socialismo, de indigenismo o de anti-americanismo o de lo que sea que la gente quiera oír. Es como el cuento yo soy Robin Hood le quito a los ricos y le doy a los pobres. Nunca dicen yo voy a poner las cosas a funcionar para que todos seamos ricos, es mas fácil culpar a alguien y quitarles las cosas que ganárselas por uno mismo. La envidia es un sentimiento que es mas fácil de suscitar que el deseo de trabajar juntos por un país. Si no que me desmienta mi amigo Cruzy que creo que es psicólogo.
No crees?

Yayabo


Respuesta  Mensaje 17 de 21 en el tema 
De: miranrami Enviado: 13/11/2007 04:47
NO puede responder con amplitud por mi tiempo que es corto, pero sí la Revolución cubana tiene errores superables, pero lo que jamás podrá ser superable, es el retorno al CAPITALISMO.

Respuesta  Mensaje 18 de 21 en el tema 
De: miranrami Enviado: 13/11/2007 09:35
Yayabo es que el comunismo es solo un arma  que usan muchos para ganarse a los pobres para despues darle una patada en c......, y quedarse en el poder por siempre..es que no existe tal comunismo en ningun sitio...solo es un arma manipuladora.... (Azalita)

Muy correcto el comunismo no existe. Pero la pregunta es ?que hace el capitalismo por los pobres? Matarlos por medio del hambra, la miseria y el dolor? ?Y si esto no es más que "populismo" que es? ?Dictadura o crueldad?

Respuesta  Mensaje 19 de 21 en el tema 
De: miranrami Enviado: 13/11/2007 14:23
Nunca hubo una revolución social en la esclavitud, jamás se desató una en África y en el Nuevo Mundo sólo Estados Unidos, México, Cuba y más recientemente Venezuela transitaron esos caminos.

Siempre me he preguntado el porque la Revolución gringa alcanzo el poder económico e industrial enorme. Se puede especular mucho sobre esto.

Respuesta  Mensaje 20 de 21 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 13/11/2007 19:11
Muy correcto el comunismo no existe. Pero la pregunta es ?que hace el capitalismo por los pobres? Matarlos por medio del hambra, la miseria y el dolor? ?Y si esto no es más que "populismo" que es? ?Dictadura o crueldad?
 
 
 
Si fueras practico  , dijeras como es en el pais que vives(capitalista), di que hacen ahi por los pobres...yo te puedo decir lo que hacen aqui por los pobres....

Respuesta  Mensaje 21 de 21 en el tema 
De: Azali5 Enviado: 13/11/2007 19:11
From: MSN Nicknamemiranrami Sent: 11/13/2007 12:26 PM
Nunca hubo una revolución social en la esclavitud, jamás se desató una en África y en el Nuevo Mundo sólo Estados Unidos, México, Cuba y más recientemente Venezuela transitaron esos caminos.

Siempre me he preguntado el porque la Revolución gringa alcanzo el poder económico e industrial enorme. Se puede especular mucho sobre esto.

Porque llaman las mismas cosas por diferentes nombres......ES LO QUE PASA, PUES Y HAITI QUE?

Y  de  La Revolución Francesa que?

http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_Francesa

La Revolución Haitiana

La Revolución Francesa del 11 de septiembre de 1789 tuvo un fuerte impacto sobre la sociedad racista y esclavista de la colonia. Inicialmente la igualdad entre los hombres proclamada por la revolución no se aplicaba a los esclavos, pero tampoco a los mulatos ni a los negros libres. Las luchas internas entre monárquicos, girondinos, jacobinos, etc. y las luchas contra otras naciones se sumaron a las ya fuertes contradicciones de la sociedad colonial. Los hechos acontecidos en Francia se reflejaban en la colonia. Todo con un cierto retardo debido a las comunicaciones

La primera etapa de la revolución

La crisis política en la colonia francesa empezó por la cúspide de su pirámide social: los grandes blancos. La burguesía colonial esclavista se dividió en dos bandos, uno integrado por los grandes propietarios y comerciantes, y el otro integrado por la burocracia (es decir, los grandes funcionarios civiles y militares). Los grandes propietarios y comerciantes querían la separación de la metrópolis, mientras los segundos se oponían. Las razones para separarse eran meramente económicas: los grandes blancos querían la independencia de la colonia porque Francia le prohibía el comercio con otros países, especialmente con los Estados Unidos de América; por las pérdidas que se sufrían a consecuencia de las guerras europeas, y porque querían vencer los controles impuestos por la polis a la trata negrera. En cambio, los grandes funcionarios permanecían fieles a Francia.

La Sociedad de Amigos de los Negros [editar]

Fundada incluso antes de la Revolución, en 1788 tuvo un importante papel en las discusiones sobre la abolición de la esclavitud. Formado por un grupo bastante heterogéneo movidos por ideologías e intereses diferentes que pretendían llevar la esclavitud a un fin. Su acción en Francia, aunque por lo general yendo detrás de los hechos, tuvo una fuerte influencia en los acontecimientos de la colonia. Su acción causó temor y recelo entre los propietarios de esclavos, a la vez que alentó las esperanzas de igualdad de mulatos y negros.

Los reclamos de los mulatos y las tensiones entre los blancos [editar]

En la noche del 28 de octubre de 1790 un grupo de unos 350 mulatos liderados por Vincent Ogé y Chavannes, manifiesta frente a la Asamblea de Port-au-Prince exigiendo iguales derechos para mulatos y negros. La manifestación es rápida y duramente reprimida con una serie de ejecuciones. Sus líderes logran escapar a Santo Domingo, pero luego de ser entregados por los españoles, son condenados al suplicio y ejecución pública. En Francia, horrorizados por las noticias de la colonia, deciden otorgar la ciudadanía a un número muy reducido de mulatos muy ricos, lo que agrava aún más la situación pues no satisface ni a los blancos ni a los mulatos. La tensión surge también entre los pequeños blancos, autodenominados patriotas y los grandes blancos (partidarios de una independencia al estilo de Estados Unidos, que garantizara la continuidad del sistema esclavista).

Los esclavos se rebelan

Todas esas tensiones no permanecen ajenas a los esclavos que ven en ellas la oportunidad de liberarse. El 14 de agosto de 1791 se habría producido en Bois-Cayman una ceremonia del sacerdote vudú Boukman que es considerada por muchos como el punto de partida de la Revolución Haitiana. El 22 de agosto de 1791 estalla la rebelión en el norte. Dirigidos por Boukman decenas de miles de esclavos se sublevan. No solamente matan a todos los blancos (muy pocos fueron respetados) sino que destruyen las haciendas, que representan el instrumento de la opresión. Boukman muere en noviembre y su cabeza es exhibida en Le Cap, pero muchos líderes continuarían la lucha y el estado de inseguridad permanecería vigente.

La abolición de la esclavitud

El 4 de abril de 1792 la Asamblea Nacional Francesa decide otorgar la ciudadanía los hombres libres de color. Para aplicar la medida decide enviar tres comisionados, de los cuales el principal era Sonthonax, acompañados de una fuerza de 6000 hombres. La medida contaría con la fuerte oposición de los blancos. Para derrotarlos, Sonthonax recurre a los mulatos, y con ayuda de estos y las tropas leales logra controlar tanto a blancos como a esclavos. Pero en febrero de 1793 se producen dos importantes hechos: Francia declara la guerra a Gran Bretaña y el rey es ejecutado dando comienzo a la República. Ambos hechos tiene inmediatas consecuencias en la colonia. Los realistas se sublevan. El general francés Galbaud, jefe de las fuerzas en Le Cap, se subleva. Para derrotarlo Sonthonax recurre no solo a los mulatos sino que reúne una fuerza de cerca de 10000 esclavos a los que otorga la libertad. Logra derrotar y expulsar a Galbaud pero la liberación de tan alto número de esclavos irrita a los mulatos, que también eran propietarios de esclavos. Privado de su principal apoyo y ya siendo inminente la invasión por parte de los ingleses, busca el apoyo de los negros para lo cual el 29 de agosto de 1793 Sonthonax decreta la emancipación general de los esclavos en el norte de Saint-Domingue, medida que rápidamente se extiende a toda la colonia. El 4 de febrero de 1794 la Convención Nacional Francesa declara abolida la esclavitud de los negros en todas las colonias francesa

http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Hait%C3%AD

Ahora una cosa es hacer revoluciones y otra hacerlas funcionar...

O que al pasar el tiempo los tiranos la conviertan en algo que nada tiene que ver con revoluciones...



Primer  Anterior  7 a 21 de 21  Siguiente   Último  
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados