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General: Liberty no es libertad II:EEUU La doma de los jovenes bravios.
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Rispondi  Messaggio 1 di 48 di questo argomento 
Da: matilda  (Messaggio originale) Inviato: 08/03/2008 16:00

EE.UU.: La doma de los jóvenes bravíos
por Altercom*, Juan Gelman*

Hay una verdadera parafernalia para lograrlo en EE.UU. y el remedio es sencillo: consiste en criminalizar y más, en patologizar a los jóvenes norteamericanos rebeldes, disconformes con el autoritarismo y que lo retan. Se los considera trastornados mentales y carne de tranquilizantes, anfetaminas y otras sustancias psicotrópicas.



22 de febrero de 2008

Desde
Ciudad de México (México)



La Asociación Estadounidense de Psiquiatría bautizó el presunto padecer en 1980: porta el nombre de desorden de oposición desafiante (ODD, por sus siglas en inglés) y no se aplica a los delincuentes juveniles. Más bien a quienes no incurren en actividades ilegales, pero muestran "un comportamiento negativo, hostil y desafiante". Los síntomas incluyen "desafiar o negarse activamente a cumplir las demandas y normas de los adultos" y "discutir a menudo con ellos". Son definiciones oficiales de la Asociación (Alternet, 28-1-08).

El especialista en salud mental Bruce E. Levine indica que sus colegas estadounidenses no toman en cuenta que un medio opresivo suele originar esa clase de rebelión juvenil y la "curan" con drogas. Las grandes empresas farmacéuticas, muy agradecidas. Como señalara Fernando Savater, la tendencia a considerar a quienes se comportan de manera "excéntrica, vituperable o peligrosa... es una tradición bien documentada desde comienzos de nuestra época moderna y racionalista" (Clarín, 31-10-04). Existe en EE.UU., desde luego.

John Adams, su segundo presidente y uno de los Padres Fundadores del país, promulgó en junio de 1798 cuatro leyes de eterna duración:

a) el plazo para optar por la ciudadanía estadounidense se amplió de 5 a 14 años de residencia;

b) el presidente puede deportar a los extranjeros "peligrosos" según su soberana voluntad;

c) el presidente puede expulsar o encarcelar a extranjeros enemigos en tiempos de guerra;

d) toda conspiración contra el gobierno, incluyendo los disturbios, es un delito mayor.

Otro Padre Fundador, el médico presbiteriano Benjamin Rush, diagnosticó en 1813 que la rebelión contra la autoridad federal centralizada es "un exceso de pasión por la libertad" y que "constituye una forma de insania".

En 1851, el Dr. Samuel Cartwright descubrió la "drapetomanía", mal que, según él, provocaba en los esclavos el deseo de huir, y también lo que llamó dysaesthesia aethiopis, enfermedad que impedía que los esclavos prestaran la debida atención a las órdenes del amo. No había esclavitud, había enfermedades. Hoy sucede lo mismo.

El gobierno estadounidense necesita una juventud sumisa, dispuesta a sacrificar su vida en cualquier guerra que a la Casa Blanca se le antoje, y que no participe en pujas "subversivas" como los movimientos por la paz o en defensa de los derechos humanos. Drogas aparte, el Pentágono ha tomado medidas para evitar esos "peligros", particularmente en las universidades, cuna del rechazo a la guerra de Vietnam. La ley de prevención de la radicalización violenta y del terrorismo en el país, aprobada por la Cámara de Representantes, está destinada precisamente a los campus. La Unión Estadounidense de Libertades Civiles (ACLU, por sus siglas en inglés) ha revelado que el Pentágono acumulaba, en 2006, 186 expedientes de "protestas antimilitares" –algunas calificadas de "amenazas probables"– de grupos universitarios (The Nation, 25-1-08).

Los cuerpos policiales de dos tercios de las universidades cuentan –según el Departamento de Justicia– con un arsenal que incluye desde balas de goma y proyectiles de pimienta hasta rifles y armas semiautomáticas, aunque suelen más bien utilizar paralizantes eléctricos, esos parientes de la picana eléctrica, para reprimir manifestaciones. La "guerra antiterrorista" impulsó a incrementar la vigilancia en los campus mediante incontables circuitos cerrados de televisión, que se decuplicaron desde el 11/9. La industria electrónica y otras, muy agradecidas. Por lo pronto, el Departamento de Educación y el FBI han confeccionado una base de datos que registra a los 14 millones de estudiantes que solicitaron cada año becas en el período 2001-2006. ¿La razón? Identificar a "gente de interés" por su posible vinculación con alguna "actividad terrorista".

Los estudiantes extranjeros gozan de una vigilancia especial: el Departamento de Seguridad Interior (DHS, por sus siglas en inglés) lleva registrado el nombre de más de 4,7 millones de ellos, aunque sólo uno de cada veinte indocumentados ingresa en la universidad. Algunos carecen de medios y otros tienen buenas razones para no hacerlo: no pocos fueron deportados antes de graduarse. Pero no todos los estudiantes son candidatos a demonio para el DHS : otorga becas a alumnos y profesores para "promover una cultura de la seguridad interior en la comunidad académica" y ha fundado seis centros de excelencia en la materia. Se trata de crear "un capital intelectual" contra el terrorismo.

Más bien parece que el DHS se aplica a controlar estrictamente todo capital intelectual.

 Altercom
Agencia de Prensa de Ecuador. Comunicación para la Libertad.
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Juan Gelman
(n. 1930) Poeta y escritor argentino.


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Rispondi  Messaggio 19 di 48 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 12/03/2008 16:47
EL SOCIALISMO PARA CUBA.
ABAJO EL CAPITALISMO ATRAZADO Y CRIMINAL
SI AL SOCIALISMO EN CUBA, MÁS SOCIALISMO PARA CUBA.

Rispondi  Messaggio 20 di 48 di questo argomento 
Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 12/03/2008 19:11
Descerebrada Matilda, pare que a tu avanzada edad, tu escasa formación escolástica no te permite cavilar, hablas de documentos que no has leído o entendido. Aquí in extracto del Patioct Act, para que de una vez y por todas entiendas de qué se trata. Como puedes ver mis explicaciones del common law se evidencian en la primera oración. Que lo encuentres confuso por tu ignorancia no es mi problema. Estudia!

US hace con sus fronteras y los inmigrantes ilegales lo que le plazca al que no le guste que no venga. Todo el que se meta en lo que no le incumbe debe de ser tildado de ingerencista.

Nadie tiene la culpa de los miles de argentinos ilegales en Miami Beach, solo ellos y el gobierno de Argentina que no crea condiciones para el desarrollo individual.



the "Patriot" Act, is an Act of Congress that United States President George W. Bush signed into law on October 26, 2001. The acronym stands for " Uniting and Strengthening America by Providing Appropriate Tools Required to Intercept and Obstruct Terrorism Act of 2001" (Public Law Pub.L. 107-56).
The Act expanded the authority of U.S. law enforcement agencies for the stated purpose of fighting terrorism in the United States and abroad. Among its provisions, the Act increased the ability of law enforcement agencies to search telephone and e-mail communications and medical, financial and other records; eased restrictions on foreign intelligence gathering within the United States; expanded the Secretary of the Treasury’s authority to regulate financial transactions, particularly those involving foreign individuals and entities; and enhanced the discretion of law enforcement and immigration authorities in detaining and deporting immigrants suspected of terrorism-related acts. The act also expanded the definition of terrorism to include "domestic terrorism," thus enlarging the number of activities to which the Patriot Act’s expanded law enforcement powers can be applied.


Ahora critica con propiedad e inteligencia por favor!

Yayabo

Rispondi  Messaggio 21 di 48 di questo argomento 
Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 12/03/2008 21:35
Si Santaneco el socialismo ha dado en Cuba muy buenos frutos. Solo compara el antes y el después de la revolución secuestrada.

Yayabo

Rispondi  Messaggio 22 di 48 di questo argomento 
Da: SadCHARLOTE Inviato: 12/03/2008 21:35
Amor le estás pidiendo peras al olmo , si no sabe , no entiende , no comprende que aprender no lo es mismo que aprehender ,si vimos el enorme esfuerzo que hizo para explicar que era lo mismo y que la h era una letrica decorativa y con tanto esfuerzo no le importó poner en evidencia que tiene el cerebro conectado al "Arco del Triunfo" .
 
No sientes la peste a caca que despide su diminuto cerebro?
 

Rispondi  Messaggio 23 di 48 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 13/03/2008 01:08
Calma Yayabo!!,ji,ji,ji,se ve que los argentinos te tienen a mal traer, que Gelman,que Matilda....juazzz
Descerebrada Matilda, pare que a tu avanzada edad, tu escasa formación escolástica no te permite cavilar, hablas de documentos que no has leído o entendido. Aquí in extracto del Patioct Act, para que de una vez y por todas entiendas de qué se trata.
jajaja,es una suerte que yo haya dejado de lado una formacion "escolastica" jajajajja es que tu sabes, con los santos y los Beccar Varela ,no me llevo muy bien,jui,jui
Es decir que para sostener que el acta patriota no es represiva hay que comerse los preceptos escolasticos?
Che no es un tanto medieval eso? jajaja
Y che decime, la expansion de la "autoridad autoritaria" con el cuento del "terrorismo" (justo ahora cuando el 11 de Septiembre empieza a sonar a "verso pa pelotudos ") no te suena represiva?? jeje
que raro!! A todo el mundo menos a vos,ummm,hasta una fuente adorada por vosostros mijo,mira Wikipedia:

La Ley Patriótica (Patriotic Act), denominada en inglés USA PATRIOTIC Act, es un acta del Congreso de los Estados Unidos que el presidente George W. Bush promulgó como ley el 26 de octubre de 2001. Su objetivo es restringir una serie de derechos constitucionales, a fin de ampliar el poder represivo del Estado sin la intervención del poder judicial, a fin de garantizar la seguridad nacional y combatir el terrorismo. La misma ha sido severamente criticada por organismos de derechos humanos debido a la restricción de las libertades y garantías constitucionales y ha sido considerada inconstitucional por varios tribunales.

Uy! que desinformados esto chicos,tendremos que desconfiar cada vez que ustedes los traigan aca..ji,ji

pero fijate nomas lo que pones vos mismo..

Among its provisions, the Act increased the ability of law enforcement agencies to search telephone and e-mail communications and medical, financial and other records; eased restrictions on foreign intelligence gathering within the United States; expanded the Secretary of the Treasury’s authority to regulate financial transactions, particularly those involving foreign individuals and entities; and enhanced the discretion of law enforcement and immigration authorities in detaining and deporting immigrants suspected of terrorism-related acts. The act also expanded the definition of terrorism to include "domestic terrorism," thus enlarging the number of activities to which the Patriot Act’s expanded law enforcement powers can be applied.

Entre sus previsiones, el Acta Patriótica incrementa las facultades de las agencias represivas para vigilar las comunicaciones telefónicas y de correo electrónico, así como los registros públicos y privados (médicos, financieros, libros solicitados en las bibliotecas, etc.); reduce las restricciones para acciones de inteligencia en otros países; aumenta el poder de la Secretaría del Tesoro para regular el mercado financiero; y concede poder discrecional a las autoridades policiales y migratorias para detener y deportar a inmigrantes, cuando se invoque que los mismos están sospechados de estar relacionados con el terrorismo. El Acta Patriótica también amplía la definición de terrorismo, con el fin de incluir actividades realizadas por ciudadanos estadounidenses y actos que antes no eran considerados como tal.

Che yayabo,ahora en serio,vos sos boludo o te  te estas por recibir,estas perfilando un master?..en boludez digo..

US hace con sus fronteras y los inmigrantes ilegales lo que le plazca al que no le guste que no venga

Y el resto del mundo puede criticarlo cuanto se le canten las pelotas,y?? que? nos vas a aplicar la patriot act,porque te hacemos ver que sos un reverendo pelotudo que defiende el hecho de que lo vigilen, los sospechen y discriminen? jajaja

Tenes alma de esclavo che!! pero no te arrastres tanto, tu trajecillo de x dolares,no logra disimular tu cintura anelida,jajaja

fijate boludin,como son de ETERNAS  las leyes represivas, a ver si tu escaza materia gris,perdon digo verde oliva, consigue condensar por unica vez  una reflexion...

) el plazo para optar por la ciudadanía estadounidense se amplió de 5 a 14 años de residencia;

Cual es el espiritu de la ley? (entendes lo que quiere decir espiritu de la ley,no?....no? entonces Huston,tenemos un problema,jaja)

Respuesta:

el espiritu de la ley es restringir la posibilidad de inmigracion legal.

Cual es el espiritu del muro?? y de la LEY DE INMIGRANTES ?

Adivinad , no es taaaaaaaaaan dificil asi como para decir que barbaro,no se puede entender..jajaja

Probemos con una preguntita un tantico mas aguzada, claro esto definitivamente deja fuera de concurso a la Sad,pero eso es autodiscriminacion,asi que avancemos.

Porque razon, estas leyes y medidas FAVORECEN LA INMIGRACION ILEGAL??

Porque razon estas leyes y medidas,manifiestan fobia por lo desconocido?

Respuesta 1: LA INMIGRACION ILEGAL FAVORECE LA CONTRATACION DE MANO DE OBRA SEMIESCLAVA, TRABAJO TEMPORARIO Y EN "NEGRO"SIN RELACION DE DEPENDENCIA, EVASION DE IMPUESTOS, Y DEMAS CARGAS SOCIALES,FRAUDE CONTRA EL MISMO ESTADO QUE PROMUEVE LA LEY...PERO QUE COSA!!

Respuesta 2: La inclusion de elementos externos inadecuados al sistema pueden traer "incovenientes"  descalificadores,desequilibradores del orden establecido socialmente aceptado.

b)el presidente puede deportar a los extranjeros "peligrosos" según su soberana voluntad;

c) el presidente puede expulsar o encarcelar a extranjeros enemigos en tiempos de guerra;

d) toda conspiración contra el gobierno, incluyendo los disturbios, es un delito mayor.

AY!! esta es facilita:

concede poder discrecional a las autoridades policiales y migratorias para detener y deportar a inmigrantes, cuando se invoque que los mismos están sospechados de estar relacionados con el terrorismo. El Acta Patriótica también amplía la definición de terrorismo,

d')El Acta Patriótica también amplía la definición de terrorismo, con el fin de incluir actividades realizadas por ciudadanos estadounidenses y actos que antes no eran considerados como tal.

d) toda conspiración contra el gobierno, incluyendo los disturbios, es un delito mayor.

en fin que yayabo,otra vez sera,aunque sea en sueños..que le vas a ahcer mijo.......el que nace para pito nunca llega a ser corneta!!jajajaja

mati


Rispondi  Messaggio 24 di 48 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 13/03/2008 02:17

AY!! esta es facilita:

concede poder discrecional a las autoridades policiales y migratorias para detener y deportar a inmigrantes, cuando se invoque que los mismos están sospechados de estar relacionados con el terrorismo. El Acta Patriótica también amplía la definición de terrorismo,

d')El Acta Patriótica también amplía la definición de terrorismo, con el fin de incluir actividades realizadas por ciudadanos estadounidenses y actos que antes no eran considerados como tal.

d) toda conspiración contra el gobierno, incluyendo los disturbios, es un delito mayor.

en fin que yayabo,otra vez sera,aunque sea en sueños..que le vas a ahcer mijo.......el que nace para pito nunca llega a ser corneta!!jajajaja (Mati)

EXELENTE , EXELENTE, MATI. ESTOY DE ACUERDO.

BUENA PALIZA LES HAS DADO A LOS DOS ESPOSOS. JAJAJJA

DESPUES VOY A VENIR CON UN ANALISIS SOBRE LA EU QUE FORTALECERA TU POSTURA.

BRAVO, MATI MUY BUENO, NENITA.

SALUDOS


Rispondi  Messaggio 25 di 48 di questo argomento 
Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 13/03/2008 03:25
Matilda,

Que cojones tiene que ver el muro con la Ley Patriota?
Ahora las leyes tienen espíritu?
No entendiste nada del sistema de ley común?
Desde cuando eres experta jurista?
Que tiene que ver la Ley Patriota con los Mexicanos que cruzan la frontera a recoger tomates o los argentinos que me parquean el carro en Miami Beach?

No pierdes no? Vas de un tema al otro sin demostrar nada hablando mierda como una cotorra enmariguanada. Te doy paliza tras paliza y sigues como un disco rayado.
Vas a ser la primera medallista olímpica de terquedad e ignorancia.
Tienes el culo conectado al cerebro como Fidel, no me convenciste a mí ni a nadie (excepto al Santaneco) , eso es lo que importa vieja fea. Te mereces ser comunista por burra, fracasada!

Yayabo

Rispondi  Messaggio 26 di 48 di questo argomento 
Da: miranrami Inviato: 13/03/2008 04:34
Vamos Yayabo, ¿Qué paso tipazo conquistador? Ningún conquistador insulta ninguna nena, es un principio sagrado para los “casanova”.
Sobre, Mati, bueno tal vez paro vos sea un poco madurita, pero es una mujer aún muy guapa, te lo aseguro. ¡Lastima que es una señora casada, pero es una mujer muy bella! ¡Te lo aseguro!

Rispondi  Messaggio 27 di 48 di questo argomento 
Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 13/03/2008 05:42
Santaneco,

Acere todavía Sad y yo no nos casamos estamos haciendo un test drive jajajaja

A) Hay que ampliar la definición de terrorismo porque los crímenes cibernéticos pueden causar estragos en la infraestructura de utilidades, bancarias, redes de hospitales, servicios de emergencia etc.

B) Delito mayor quier decir felony  no un misdemeanor.  Los disturbios son inaceptables, nadie quiere que le quemen el carro, obstruyan en tráfico de los bomberos y ambulancias, quemen propiedad pública pagada con nuestros impuestos o le destruyan la casa. Si alguien quiere protestar que proteste pero sin vandalismo. Eso es perfectamente aceptado y protegido por la constitución como derecho a la libre expresión y se hace aquí todos los días por todos los motivos y agendas. Ayer hubo una protesta grañidísima aquí en Miami contra la junta escolar civilizada, sin destrucción, muertos ni heridos.

Todavía estoy esperando la primera paliza de este foro Santaneco, ni la vaquis ni nadie tiene municiones para este caballo.

Yayabo

Rispondi  Messaggio 28 di 48 di questo argomento 
Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 13/03/2008 06:51

Aprueban recortes sin afectar dinero de escuelas

KETTY RODRIGUEZ

El Nuevo Herald

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<br>DECENAS DE personas protestan frente a la sede de la Junta Escolar de Miami-Dade. El sistema escolar intentará sobrellevar el presupuesto con el uso de fondos de reserva.
JEFFREY M. BOAN / El Nuevo Herald
DECENAS DE personas protestan frente a la sede de la Junta Escolar de Miami-Dade. El sistema escolar intentará sobrellevar el presupuesto con el uso de fondos de reserva.

    En medio de una candente discusión, la Junta escolar de Miami Dade aprobó ayer nuevos recortes en el presupuesto por $31.2 millones, sin afectar el dinero discrecional que manejan las escuelas, ni la contratación de maestros sustitutos, pero con el despido de al menos 205 personas, entre secretarias, paraprofesionales, educadores que trabajan medio tiempo, personal de limpieza y de seguridad.

    El sistema escolar tratará de sobrellevar el presupuesto con el uso de fondos de reserva, con la esperanza de que este corte sea el último de una serie que han afectado el presente curso académico 2007-2008.

    La junta escolar es una entidad gubernamental. Donde esta la reprecion a los jovenes brabios que dice Brujilda? Y el arsenal de la policia dando golpes y pastillas calmantes? Los gases, los golpes?

    Si no hay destruccion ni agreciones fisicas, ni DISTURBIOS no hay delito y esta comopletamente protegido por la ley.

    La lengua de Matis esta cojiendo ya mal olor!

    Yayabo


    Rispondi  Messaggio 29 di 48 di questo argomento 
    Da: miranrami Inviato: 13/03/2008 08:00
    Sobre el tema que Mati te ha sacada, amigo, no me voy a meter a la parte jurídica en lo que concierno a los EEUU, pero sí a la parte política avalando un poco el derecho internacional.
    Ella en realidad te dice muchas verdades, el problema es que ustedes no las quieren aceptar porque las politizan según vuestras ideologías.
    Este tema es muy amplio, pero solo te voy a sacar dos casos muy importantes:

    1 el caso de la inmigraciones de nuestros región, a saber latino América, incluyendo CUBA son inmigraciones económicas. Sobre CUBA, socio, el problema es que La USA politiza la inmigración cubana a razón de la guerra fría que libre contra la Habana.
    Te voy a dar un pequeño ejemplo: durante los tiempos del bloqueo socialista los ciudadanos de dichos países (“Socialistas”) eran recibidos en los países capitalistas como “refugiados políticos”: y hoy varios años después de la caída del bloque socialista son más los inmigrantes precedentes de esa zona, y ya no son “políticos, refugiado políticos sino económicos.”  Y de acá dos preguntas; ¿Porque antes era políticos y hoy NO? ¿Por qué antes eran menos y hoy son más?

    2 La politca de los EEUU, como Mati aludo es altamente atrasada y cavernaria, por no decir “Dinosaurio”.
    Comparemos el caso Europeo: Mira Socio Yayabo, Al nacer la Unión Europea, nace en realidad con la idea de vitalizar la zona rica, y de hechos los primeros miembros fueron solo países ricos. La extensión de la Unión a España y Portugal, países pobres,  se dio con el fin de desarrollar la económica de esos países. Y el objetivo a lograr con esto fue: por un lado evitar inmigraciones de estos países hacia la parte rica, sobre todo hacia Alemania, el destino de la mayoría de españoles y portugueses, y lo otro fue para que estos países, sobre todo España se convirtieran “gurda costas” de los países ricos. El flujo de inmigrantes en verdad no ha mermado, pero si no es inmigración en su mayoría de la misma Europa sino de África y de las afueras de las fronteras europeas, lo cual implica que si no se hubiese desarrolla una amplia zona la inmigración fuera totalmente incontrolable para los países ricos.   
    En este sentido, los gobiernos gringos con sus políticas ultraderechistas en lugar de evitar la inmigración hacia sus zonas, es decir, EEUU y Canadá más la fomentan.   Y por otro lado, ellos los gringos y los canadienses son los culpables de que se den las condiciones para la gente de los países pobres inmigren. ¿Éstos países pues violan los derechos humanos más elementales de los inmigrantes? Según el derecho internacional.
    CUBA es un gran ejemplo: De CUBA no inmigran masas de gentes como los hacen de Centroamérica. De CUBA quienes salen son unos pocos oportunistas deportistas y otros  que traicionando a su patria la cambian o  se venden por el sueño capitalista americano.

    Rispondi  Messaggio 30 di 48 di questo argomento 
    Da: miranrami Inviato: 13/03/2008 09:08
    Tal parece que la Crisis de los EEUU es más prefunda de la que se piensa, no.
    Pronto los cubanos que salieron por el sueña americanos van a tener que regresar a pedirle perdón a su amada patria CUBA.

    Rispondi  Messaggio 31 di 48 di questo argomento 
    Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 13/03/2008 10:17
    Santaneco,

    Si somos mercenarios, oportunistas e inmigrantes económicos por que los Castro le vigilan la frontera a US y no dejan que la gente salga de Cuba?

    Dime, no es Cuba una dictadura?

    Cuantos partidos de oposición ganaron puestos en la asamblea?

    Cuando fue la ultima ves que viste una manifestación anti-gubernamental en Cuba?

    No te parece extraño que la gente se esta muriendo de hambre y no protesten?

    Si, la gente emigra en masa cuando el gobierno no los ametralla en las playas.
    O no te acuerdas de la embajada del Perú, Mariel o los Guantanameros?

    En que mundo vives mi amigo?

    Yayabo

    Rispondi  Messaggio 32 di 48 di questo argomento 
    Da: YayaboEstaEnLaCalle Inviato: 13/03/2008 11:25
    Santa,

    La crisis inmobiliaria es a nivel mundial no solo en US. Pero otros sectores están cobrando fuerza y pronto compensaran. Para eso son los fondos de reserva para la época de “vacas flacas” (no tiene que ver con la dieta de Matilda).
    El gobierno ahora para estos momentos porque las economías son cíclicas, no tienen un movimiento lineal.

    En mi opinión hay demasiados funcionarios en el gobierno y me están cobrando muchos taxes por ellos. Es momento de eliminar la burocracia, con un gobierno más pequeño y eficiente.

    Yayabo

    Rispondi  Messaggio 33 di 48 di questo argomento 
    Da: miranrami Inviato: 13/03/2008 12:34
    YAYABO
    El tema económico lo tomaremos después. Solo te quiero decir algo: por respeto y para que el debate tenga siempre una tilde de respeto, no he hablado de “mercenarios” sino de oportunistas. El oportunista puede ser cualquier individuo.
    Sobre el gobierno de CUBA, no en todo puedo estar de acuerdo, como es obvio, no, socio, pero sí se ve que la gran mayoría del pueblo de CUBA lo quiere tener y ustedes, amigo mío, no pueden demostrar lo contrario.


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