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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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Rispondi  Messaggio 1 di 59 di questo argomento 
Da: Noemius  (Messaggio originale) Inviato: 10/07/2008 15:08
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Rispondi  Messaggio 2 di 59 di questo argomento 
Da: Noemius Inviato: 10/07/2008 16:58


¿Cómo encontraba usted al Presidente Allende?
Yo lo encontraba un farsante, a pesar de todo lo que sabía, pero como era mi superior me quedaba callado porque nunca he hablado mal de un superior.

Pero él lo trataba con mucho respeto a usted...
Me trataba con mucho respeto, era muy afectuoso, pero yo sabía que él decía de mi: “Este milico se lleva pensando en puros juegos de guerra, no más.”

¿Cree usted que Allende fue mal gobernante o sus partidarios fueron los que lo llevaron al precipicio?
Yo creo que hubo una conjunción de hechos, no podemos echarles la culpa a unos o a otros.

¿Hubo una sumatoria de hechos?
Sí. Ni la CIA ni cuentos de hadas. Fue el sistema el que los llevó a todos a la ruina. El marxista leninista es un sistema que le quita la iniciativa a la gente, nadie tiene interés por progresar ni avanzar, salvo los comunistas, que quieren adquirir cada vez más poder. La conformación del hombre nuevo es sólo un decir de ellos, algo que pregonan; pero por otro lado dejan que la producción, el avance económico del país se vaya estancando y caiga. De todos los sistemas, el más malo es el estatal o estatista, como quieran llamarlo, porque le quita la iniciativa al trabajador; no deja avanzar al hombre de empresa; no hay competencia puesto que ella termina porque el gobierno es el que rige los precios: también hay mucho elemento ocioso. Si no hay iniciativa todo se va desmoronando. Usted puede ver las casas que estuvieron bajo la acción de los comunistas de la Europa Oriental y se va a dar cuenta que las poblaciones construidas por ellos son una mugre.

¿Fue un fracaso el gobierno de Allende?
Claro, terminó en un fracaso por el sistema, importado de Fidel. Cualquier empresa, donde no hay iniciativa, no hay movimiento, fracasa como ocurrió con el régimen marxista de Allende. Nos guardábamos la producción del país, encerrados entre cuatro paredes para dar mayor cantidad de muebles, electrónicos, pero si no se mantiene el capital, eso se derrumba.

¿Era usted un militar golpista?
No era militar golpista y no me gustaban los golpes. Yo había leído historia, por ejemplo, del primer golpista que tuvimos aquí en Chile, que fue el general Figuera, que se levantó contra el gobierno de Carrera. Y después tuvimos muchos golpistas..., muchos. La última vez que hubo un intento de golpe en agosto de 1939, cuando los ibañistas, que habían apoyado al radical Pedro Aguirre Cerda, en 1938, buscaron el rompimiento a través de un pronunciamiento militar a través del jefe de la Segunda División del Ejército, general Ariosto Herrera Ramírez. El gobierno supo del movimiento y lo aplastó. Herrera fue apresado y el general Carlos Ibáñez se refugió en la embajada de Paraguay.

¿Qué le responde a los que aún sostienen que usted fue un general golpista?
Le repito, yo no soy ni fui un militar golpista. Pero cuando en 1973 vi las posibilidades de guerra civil, el armamento ilegal que llegaba secretamente al país, el acta de Chillán, las disertaciones que hacía el señor Allende en Cuba, la destrucción de todo aparato productivo del país, y la tentativa de marxismo de infiltrarse en las Fuerzas Armadas, tuve que decidir si debía ser más leal con la patria o con el presidente. Y el país estaba primero, porque además, en caso contrario, se produciría la destrucción de Chile como nación soberana.

¿Cuántos extranjeros estaban actuando ilegalmente en Chile?
Cuando nos hicimos cargo del gobierno el once de septiembre de 1973, a lo menos había quince mil extranjeros que no habían venido precisamente a turistear, sino a participar en la subversión y a lograr que se desencadenara una guerra civil en Chile para imponer la dictadura del proletariado. Eso fue lo que las Fuerzas Armadas y de Orden evitamos. Ese once de septiembre encontramos los más importantes arsenales en la Moneda y en la residencia de Allende. Como lo digo en el libro El día decisivo, comprobamos que la mayoría del armamento encontrado era de procedencia soviética, pero también tenían equipo cubano y bombas hechas en Chile. En los primeros días descubrimos cuarenta y cinco mil revólveres de diferentes calibres, cuarenta mil pistolas, diez mil pistolas ametralladoras, doce mil fusiles de combate, además de quinientos lanzacohetes, cañones antitanques y lanza llamas. Todo eso tenían una enorme cantidad de munición. Más tarde según documentos de inteligencia del Ejército, continuaron entrando armas por la costa del país. Ellas procedían de Cuba y de la Unión Soviética. Se pasó de ser una revolución económica, a un foco de expansionismo soviético. 1974 fue un año en que entró mucho armamento para los subversivos que continuaban luchando contra el gobierno de las Fuerzas Armadas y de Orden. ¡De eso la gente no se acuerda. Tampoco se acuerdan de todo el armamento que los subversivos marxistas internaron por Carrizal Bajo, encontrado en 1986 y que estaba destinado a provocar una verdadera guerra civil!

¿Cómo recuerda usted a Fidel Castro?
Lo recuerdo como a una persona “grandota” que hablaba todo el día; “no le paraba la lengua”. Tenía una capacidad de hablar salvaje, siempre haciendo demagogia. Un día -de las pocas veces en que tuve ocasión de hablar con él-, me dijo: “Usted tiene auto, son mejores las guaguas (autobuses).” Como si él no anduviera en auto Mercedes, era mentiroso.

¿A usted le tocó ser edecán de Fidel Castro?
Noooo. Yo era Comandante de la Guarnición de Santiago y tuve que poner las tropas. Me tocó estar cuando hubo un desfile, pero le hablé poco.

¿Nunca le gustó Fidel Castro?
No.

¿Estaba usted participando en reuniones...?
Era imposible no asistir a reuniones, no conversar con los oficiales, no ver las noticias, no saber que los marxistas se estaban armando, que el conflicto cada día se profundizaba más que el gobierno ya envuelto en una crisis política, económica, social y de convivencia gigantesca, estaba intentando dividir a las Fuerzas Armadas con lo cual podía venir una guerra civil sangrienta... Eran miles los guerrilleros extranjeros, no me cansaré de recordarlo para los que tienen mala memoria.
Es cierto que en agosto de 1973 la señora Lucía le dijo a usted:

“¿Te das cuenta, Augusto, de que nuestros nietos van a vivir la opresión marxista?”
Sí, eso es cierto. Una noche que me estaba acostando, ella me llamó: “Augusto”, me dijo, “ven un momento”. Yo pensé que algo raro estaba pasando en la casa; cuando llegamos al dormitorio donde estaban durmiendo mis dos nietos mayores, entonces me dijo: “Mira a tus nietos, estos niños van a estar condenados a ser esclavos del comunismo y tú no haces nada”. Lo único que respondí yo fue: -Tenga paciencia, hija; tenga fe en Dios.
Cuando ella insistió, le repliqué: -Mire, lo único que puedo decirle es que tenga confianza en mi.

Usted llegó al poder en un momento bien determinado, con características que todos conocemos. ¿Se imaginó que su gobierno duraría diecisiete años?
En ese momento no creí que duraría tanto tiempo. Primero pensé que se podía arreglar fácilmente este asunto, que se podía entregar el poder en cinco, seis, siete, ocho, diez años; pero nos encontramos con muchos problemas, con una situación económica desastrosa. Este país estaba “podrido” y como no tenía plata, los políticos de turno sólo iban girando el papel moneda, girando billetes, dándole trabajo a la gente que sobraba en esos puestos. No se producía lo suficiente para hacer surgir a este país. Nosotros las fuerzas armadas y de orden, cambiamos la economía, porque muchos teníamos concepciones distintas...Si usted analiza la economía socialista, llegará a la conclusión de que detrás de cada ciudadano debe poner un fusil; si no hace las cosas, le pegan un balazo . ¡Esa es la economía socialista! Hacer las cosas por la fuerza y no trabajar para uno sino para el Estado. En la economía libre, en cambio, todos quieren ganar porque al trabajar para ellos mismos tendrán un rendimiento mayor y la plata les servirá para sus familias.


Rispondi  Messaggio 3 di 59 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 10/07/2008 18:43
 
Ya, déjalo Noemius, no te esfuerces más en demostrar tu fascismo, pedazo de imbécil, no puedo más que reirme por no llorar ante tamaña muestra de pelotudez.
 
matilda

Rispondi  Messaggio 4 di 59 di questo argomento 
Da: Noemius Inviato: 10/07/2008 20:29
La unica que demuestra ser una pedazo de imbecil sos vos, Ratilda.
 
¿Sabes siquiera leer, lo que cuentan los protagonistas de la historia?

Rispondi  Messaggio 5 di 59 di questo argomento 
Da: Noemius Inviato: 10/07/2008 22:14
Mira por donde, Azalita -tu pesadilla - Cala, Rony, Enana,Sad, yo y todos los demas nos oponemos al trio de asesinos protagonistas, pero vos aplaudis a dos.
 
ALLENDE CASTRO PINOCHET
 
Sos pues dos tercios de perra, y nosotros ni parte.
 
Te decis graduAda (¿en ravioli americano Hero de lata??) PERO si supieras matematica ELEMANTAL para contar muertos, te meterías la lengua en el orto por vergüenza.
 
¿Sabes por que no lo hacés? Sos una tarada hijadeputa.
 
¿Sabés por que lo sos? Porque es historia pura estadística.
 
Aca es un foro de personas inteligentes, -solo mirá a Rony- y no de climatericas borrachas de cerveza en la estancia , que manipulan a indias becarias cegadas con los espejitos de sus privilegios robados al pueblo y a centroamericanos pendejos escapados a los pp. nórdicos.
 
Y si no soportás el calor, largáte de la cocina.
 
 
 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 6 di 59 di questo argomento 
Da: dingo600 Inviato: 10/07/2008 22:14
pinochet.jpg
 
Ahi va tu jefe.
 
Noemius, pobre diablo.
 
Ernesto.

Rispondi  Messaggio 7 di 59 di questo argomento 
Da: Margarita5510 Inviato: 11/07/2008 02:59
O sea, que Allende, que perdió la vida y fue derrocado su gobierno salido de las urnas, que empleó la vía pacífica y legal para llegar al socialismo y fue impedido por una acción ilegal, antidemocrática y terriblemente cruel por parte de unos militares asesinos al servicio del capitalismo chileno y de los intereses de Estados Unidos, que participaron activísimamente en la financiación y preparación del golpe de estado fascista (con el gobierno del corrupto Nixon -Watergate- y su Secretario de Estado Kissinger), cosa reconocida y reflejada en documentos ya desclasificados, resulta que, según Noemius, Allende fue un asesino. Y se queda tan tranquilo.
 
Y para todo eso, se basa en la autorizadísima opinión de la cabeza visible de la dictadura, del mismísimo Pinocho. Si el gran demócrata de don Pinocho dice que Allende era malísimo, por algo será. Si no fuera así, ¿para qué iba a decir una cosa por otra? Reconocería que fue un canalla y un asesino por dar el golpe, por las atrocidades cometidas y por la tiranía aberrante que instauró. Pero si no lo dice, es que no fue así. No hay mejor fuente para juzgar a Allende que lo que diga Pinochet. Incluso conociendo la historia sin necesidad de que nos la cuente nadie. Porque el magisterio de alguien tan ilustre como el Pinocho de Chile es palabra de Dios para todos nosotros.
 
¡Nada menos! Pero claro, también hay "alguno" que dice que Hitler era "rojo" porque su partido se llamaba "nacional-socialista", así que... ninguna sorpresa.
 
En realidad, el criminal, sangriento y vomitivo golpe de estado de Pinochet no acabó con el dictador y todos sus cómplices en un tribunal, como en el caso de otros -Milosevic, Sadam Hussein-, porque tenía al gobierno de los Estados Unidos detrás, que no sólo favoreció y se alegró del golpe sino que lo favoreció económicamente todo lo necesario. Desde luego, Pinochet no sufrió "embargos"...
 
Pero esperemos que no todos se vayan "de rositas".
 
 
 
 
 

Rispondi  Messaggio 8 di 59 di questo argomento 
Da: Margarita5510 Inviato: 11/07/2008 05:59
Sobre los errores de Allende hay opiniones para todos los gustos.
 
Algunos dicen que su error fue no armar al pueblo, repartiendo armas como le reclamaban los partidos a la izquierda de la Unidad Popular, para así tomar realmente el poder, impidiendo el golpe militar.
 
Allende prefirió mantenerse en la legalidad, y ya sabemos cuál fue el curso de los acontecimientos. ¿Hubiera sido mejor intentar una vía "a la cubana"? Desde luego, acciones de la oligarquía como los golpes de estado fascistas parecen toda una invitación a dejarse de pacifismos y legalismos, o sea, como si lanzaran un mensaje diciendo "si queréis socialismo, no tenéis más vía que la violencia". Violencia que, naturalmente, será luego condenada como "terrorista". Los golpes de estado como el de Pinocho, por lo visto, no son terroristas, cometan las atrocidades que cometan.

Rispondi  Messaggio 9 di 59 di questo argomento 
Da: lealtad Inviato: 11/07/2008 08:59
No hay que perder el tiempo, tratando de desasnar a los expertos en DISTORSIONAR LA hISTORIA, AHORA SEGURO HAY QUE AÑADIR QUE EL JUEZ GARZÓN QUE DE ROJO NO TIENE NADA, LO QUERÍA EXTRADITAR PORQUE ESTABA ENAMORADO DEL PINOCHO, VERDAD?.
 
Lealtad
 
 
 

Rispondi  Messaggio 10 di 59 di questo argomento 
Da: Margarita5510 Inviato: 11/07/2008 11:59
¡Cuánto cinismo y cuánta estupidez! Cinismo de quien sostiene esas posturas de los reaccionarios que acabo de describir, y estupidez del pueblo que se traga toda esa mierda.

Rispondi  Messaggio 11 di 59 di questo argomento 
Da: matilda Inviato: 11/07/2008 14:59
Yo creo que la estúpidez es tanta que no le alcanza ni para cinismo.El tipo debe ser un viejo afiliado a "Patria y Libertad".
Desde la historia resulta hasta doloroso, comprobar ,cómo cualquier intento de gobierno popular y constatado una vez más con el de Allende, fué inmediatamente cercado por las fuerzas reaccionarias ,apañadas por las políticas estadounidenses y sus aparatos como la CIA.
 
Quiero hacer un apartado aquí,y precisamente porque viene al caso, en otros tiempos y en otros planes ,pero con igualdad de propósitos y gran cantidad de similitudes, refiriendolo a lo que sucede en Bolivia, este momento histórico del pueblo hermano, sufre los mismso embates reaccionarios,dirigidos y apañados por la CIA,  y es nuestro deber como revolucionarios, apoyarlos y denunciar lo que sucede,para que el día de mañana ,no salga un imbécil cualquiera a decir que Evo fué un asesino.
Continuando con Chile dentro del contexto latinoamericano.
Hasta el mismo New York times , reconoce los envíos de dineros para financiar la gestación de un golpe.
Por supuesto que no hay que descartar la existencia y la combinación con la derecha consuetudinaria ( en toda latinoamérica) aliada de los intereses foráneos,o dueña de la tierra en su aspecto más conservador y arcaico.
Lo que espanta , es que comprobando una misma línea política ,con leves adaptaciones, para toda latinoamérica, haya quienes obvien analizar por conveniencia, los planes recesivos y sujetadores que mantienen estos modus operandis.
Desde la alianza para el Progreso, hasta el Plan Cóndor y más recientemente el PLAN COLOMBIA,( que mantiene a dicho país sometido a la violencia y al despojamiento más atroz a sus campesinos y obreros, sembrando muertos por doquier, secundado y refrendado por el asesino de Uribe) todos, han sido políticas impuestas .
Primero - con la Alianza para el progreso- buscaron "modernizar" el bloque en el poder, gestando las condiciones para la "liberalización" de las economías ,lo que permitiría introducir "alianzas" y capitales.
Luego, como este mismo paso gestó divisiones en el poder, entre quienes lo poseían (siempre refiriéndome al poder económico y a sus manifestaciones políticas) y permitió la aparición de movimientos y reacciones populares, como el gobierno de Allende,por ejemplo,pero que venían desde el gobierno de Frei, se implementó el PLAN CONDOR, QUE DIRECCIONÓ ,FINANCIO Y APAÑO, LOS GOLPES MILITARES, NO SOLO EN CHILE ,SINO EN TODA LATINOAMERICA.
Y como tu bien dices Margarita, TODO ESTO ESTA MAS QUE COMPROBADO, DOCUMENTADO Y JUZGADO, (por qué será que hasta le quieren quitar el premio Nobel a Kissinger?) y sólo un mastodonte fascista podría recurrir al monstruo más grande para reirse de los chilenos.
O me lo tomo por el lado del ridículo o le tengo que dar un nombre y a esto yo le llamo: FLOR DE HIJADEPUTEZ!
 
saluditos
mati

Rispondi  Messaggio 12 di 59 di questo argomento 
Da: Gran Papiyo Inviato: 11/07/2008 17:59
El compañero Presidente, siempre vivo en la memoria de los que admiran su idealismo, entrega y valentìa.
 
Todo mi respeto y mi reconocimiento para un grande de verdad.
 
 
                                  SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                                (Gran Papiyo)
 

Rispondi  Messaggio 13 di 59 di questo argomento 
Da: Rony2220 Inviato: 11/07/2008 20:59
DE QUE CARCEL ES ESA FOTOGRAFIA
PARECE U PRESIDIARIO DE ESOS QUE SE GASTAN LAS AMERICAS, NUEVOS SOCIALISTAS, DE CUELLO Y CORBATA DE MILLONARIOS Y EL PUEBLO VESTIDO DE ARAPOS

Rispondi  Messaggio 14 di 59 di questo argomento 
Da: Gran Papiyo Inviato: 11/07/2008 20:59
Què pasa Rony ?????  tampoco sos partidario de Allende ??????
 
Que sinvergüenza
 
                          SALUDOS REVOLUCIONARIOS
                                          (Gran Papiyo)


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