¡Cuánto antisemita hay por aquí! Sobre todo esos que dicen que son antisionistas pero no antisemitas. El sionismo es un nacionalismo más de los que surgieron en el siglo XIX, pero mientras que a nadie se le ocurre poner en causa a Noruega, Finlandia, Hungría, Polonia, Chequia, etc, sí siguen poniendo en causa la existencia de Israel, aun después de 60 años de existencia. ¡A los judíos ni el aire que respiran, decidlo! Y sin embargo, Israel podría darnos tantas y tantas lecciones de democracia.Israel nació como el hogar de los judíos,  es un estado laico que acepta todo tipo de religiones (los baha’is tienen su sede en Israel), incluso el islam, cuyos seidas masivamente buscan su destrucción.

Shalom

Santaneco, te voy a pedir que te calmes un poco, cada crítica al Estado de Israel es respondida con acusasiones delirantes tales como Stalinista, antisemita, proarabe o neonazi, o las 4 juntas, sabés muy bien que esas cosas son incompatibles en muchos aspectos, además llamar stalinista a una trotskista es como llamar castrista a un republicano, eso demuestra que no pensás ni dos segundos en lo que escribís cuando de Israel se trata.

Siempre me llamó la atención que siendo tan coherente, inteligente y respetuoso en el resto de tus intervenciones, te desequilibres completamente cuando del Estado de Israel se trata, a veces me pregunto si realmente sos la misma persona o es otro que usa tu Nick.

Aceptá los hechos Santaneco, Israel es tan aliado de Estados Unidos como Uribe, Berlusconi o la gusanera de Miami y es completamente incoherente que crítiques ferozmente a unos y defiendas a otros.  

La discusión no se soluciona poniendo banderitas de Israel a cada rato o descalificando con epítetos absurdos sino con argumentos medianamente racionales como los que utilizás en el resto de las discusiones.  Y no se trata de que seas judío, nosotros cuando descalifican a los argentinos no salimos a acusar a los anticastristas de neonazis, racistas o stalinistas y ponemos banderitas argentinas a cada rato, sino que contestamos con argumentos o ironía pero manteniendo los cabales.

El argumento del riesgo de desaparición de Israel tampoco justifica tu conducta desquiciada ya que la "amenaza roja" a los Estados Unidos y los pretextos de seguridad nacional o la de defensa de los valores occidentales y cristianos para  nunca fueron argumentos válidos para justificar la violación de los derechos humanos.  

A pesar de que no te guste yo te considero un compañero porque coincidimos en la mayoría de las discusiones: , ideales socialistas, valorización de la ciencia, apoyo a la Revolución cubana, antiimperialismo, solidaridad con las revoluciones sudamericanas, y defensa del derecho de la mujer a decidir sobre su cuerpo.  Por eso te pido que recapacites, un abrazo.

Tienes razon Santaneco los dos son tal para cual.

 

Cada cual con su maestro:

Soviet Nazi mass murderers Stalin, Lenin and Trotsky Unburied dead in a Ukrainian cemetery

 

 

 

 

 

 

 

 

Palestina no ha existido nunca, era una colonia británica. Tras la II Guerra Mundial se crea, mediante resolución de la ONU ,dos estados: uno judío que tiene un ligera franja de mar y un desierto; otro palestino con los terrenos más ricos y fértiles. El problema es que los árabes, dentro de su conocida tolerancia, no han aceptado jamás esa resolución.

Lo del 'poderoso' ejército judío es simplemente una falacia. En 1947 ese ejército no existía y en cambio la Liga Arabe poseía medios en proporción de 6 a 1. Los primeros apoyos a Israel vinieron de la URSS y no de EEUU, lo que pasa es que luego la izquierda cambió de caballo.

Israel no comete terrorismo de Estado. No digo que sean precisamente delicados en su actuación, pero ya que 'no a la guerra' nos llama a revisar la historia, le invitó a hacer lo mismo y a darse cuenta que tanto la primera guerra arabe-israelí, como la de los 6 días y Yomkipur fue declarada por la Liga Arabe sin que mediase provocación, salvo que existir lo sea. De esa guerra Israel obtuvo unos territorios que, según las resoluciones de la ONU, debe abandonar. Israel se ha mostrado dispuesta a abandonarlos (de hehco Sharon lo hizo) siempre que los países árabes reconozcan las fronteras de 1947 (primera resolución) y muestren un interés en controlar a sus grupos terroristas (algunos como Hamas y Hizbullah en el gobierno!!!!). Lo de los niños muertos me parece fatal (como a cualquier ser humano), pero quien lanza a sus niños a pedradas contra el ejército fue primero Arafat y ahora Hamas: saben del sentimentalismo que invade Occidente y que lñes granjea la simpatía de capas poco pensantes...

Shalom

 

De: elsantaneco

Enviado: 02/10/2008 01:10 a.m.

Fin de la discusión. matilda No estoy ansioso de debatir con extremistas. Soy anti-estalinista

     Devolver los territorios ocupados y crear dos estados, tal como en 1947-48 había establecido la ONU, podría ser ahora la solución, pero mejor hubiera sido una convivencia de las dos comunidades en un solo estado.