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General: PERU: Liberalismo con balas, entra.
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| De: Matilda (Mensaje original) |
Enviado: 08/06/2009 02:52 |
El origen del conflicto entre el gobierno de Perú y los indígenas
BBC/Rebelión
La protesta que actualmente tiene a los indígenas como protagonistas se inició el pasado 9 de abril, en rechazo a una serie de decretos legislativos dictados por el presidente peruano Alan García.
Entre las normas cuestionadas figura una que regula el manejo de los recursos hídricos y otra que establece los parámetros de gestión del patrimonio forestal.
Esos decretos fueron dictados en 2008 por el presidente, en uso de las facultades especiales que le otorgó el Congreso, en el marco del proceso de implementación del Tratado de Libre Comercio (TLC) entre Perú y Estados Unidos.
Las comunidades indígenas sostienen que esas normas son "lesivas" a sus intereses y permiten la "privatización" de los bosques y los recursos hídricos. Bajo esos argumentos iniciaron la protesta que incluye cortes de carreteras, cierre de válvulas de gasoductos y bloqueo a la navegación en los ríos.
Desde el Gobierno, en cambio, explican que esa legislación "ordena" el manejo de los recursos naturales y preserva áreas para los indígenas. También aclaran que la inversión privada es necesaria para el Perú, siempre que se respete lo establecido en las leyes.
En medio de la protesta se abrió una mesa de diálogo entre representantes del gobierno y de las comunidades originarias que hasta el momento no arrojó resultados concretos.
Los ánimos de los manifestantes comenzaron a caldearse el pasado jueves después de que el Congreso -por iniciativa del oficialismo- decidiera posponer el debate sobre la derogación del decreto forestal.
Esa decisión fue considerada como "una burla" por los indígenas quienes decidieron radicalizar las protestas.
La protesta de indígenas peruanos derivó este viernes en graves incidentes en los que murieron al menos 33 personas.
En los hechos violentos que tuvieron lugar en la provincia amazónica de Bagua perdieron la vida 11 policías y tres indígenas según informó el primer ministro, Yehude Simon. Desde la Asociación Interétnica de Desarrollo de la Selva Peruana (AIDESEP), en tanto, denunciaron la muerte de 22 indígenas de la etnia awajún.
Esas manifestaciones forman parte de una protesta que se desarrolla en diversos departamentos del país y que se inició hace dos meses.
Los hechos ocurrieron en horas de la madrugada cuando la policía intentó despejar una carretera bloqueada por miembros de las comunidades originarias de la amazonia.
Desde la organización que representa a un sector de los nativos culparon al gobierno de haber ordenado la represión.
El presidente de AIDESEP, Alberto Pizango, encabezó una conferencia de prensa en la que llamó "hacer una marcha por la paz, dignidad y la soberanía nacional".
Pizango refutó la versión dada por el gobierno y denunció que "a nuestros hermanos los han matado, los han fusilado solamente por defender el derecho de todos los peruanos a vivir dignamente en el territorio".
El dirigente solicitó "una veeduría internacional" y también pidió a la Defensoría del Pueblo del Perú que ayude "a solucionar estos grandes problemas que el gobierno ha agravado".
Tras anunciar que tiene un pedido de captura, Pizango insistió: "La tranquilidad de la protesta se ha roto cuando la policía y los militares entraron a meter bala".
El dirigente indígena reiteró sus críticas a los decretos legislativos que fueron dictados en el marco del proceso de implementación del Tratado de Libre Comercio (TLC) entre Perú y Estados Unidos.
"El agua y los territorios son de la nación y hoy en día quieren privatizarlos", afirmó Pizango.
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Los indigenas o nativos peruanos son muy rebeldes, tercos e intransigentes, incivilizados, poco cultos y facilmente manipulables
No coment.
matilda tu me perdonas pero este tipo te dijo alcahueta el tal alma |
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De: Matilda |
Enviado: 09/06/2009 03:38 |
Yo sólo tengo una pregunta José Antony y no sé que más...usted no es "nativo del Perú???
Digo,porque a juzgar por su fotografía yo hubiera jurado que sí, pero a juzgar por su discurso,pareciera que es usted extraterrestre.
Con respecto a las armas , yo creo que si lo entendí y muy bien, porque está clarísimo que auién mencionó "el arco y las flechas" fué usted, lo cual constituye una pequeña muestra de su reaccionario pensar.
Se le olvida parece que esos "nativos" a los que usted llama,
Los indigenas o nativos peruanos son muy rebeldes, tercos e intransigentes, incivilizados, poco cultos y facilmente manipulables (lástima que no por quienes usted querría,cierto?) son sus compatriotas no unos enajenados de su realidad, sus compatriotas y los auténticos y legítimos dueños del Perú,sus hermanos de sangre y de nación, más alla de sus ridículos discursos aliennantes de la cultura peruana.
Al hablar como usted lo hace de sus compatriotas,usted se ridiculiza y provoca la repulsión que ameritan aquellas personas que ,oriundas de nuestra sufrida América ,pretenden ser lo que no son y lo que sería un absurdo que fueran si pudieran serlo.
Peruanicemos el Perú José Antony y dejémonos de hipocrecías pedorras.
matilda
PD: no es extraño que reciba usted el apoyo de quiénes amerita, al final, el imperialismo los cría y sus neuronas colonizadas los juntan. |
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Yo no nesecito ni el apoyo, ni el aplauso de nadie, tampoco necesito defenderme, ni que me defiendan, los que me conocen no nesecitan que yo les explique nada, y los que no me conocen por más que yo le explique no me van a entender nada.
Yo no creo que los nativos tengan o neseciten ser manipulados, yyo creo que deberían de ser autenticos y pensar, y decidir por si propia cuenta, no ser manipulados o influenciados por ideas arcaicas y que en paóses civilizados ya pasaron de moda.
En Europa, los europeos han votado mayoritariamente por la centroderecha, y no tengo que mencionar la enorme diferencia en el nivel educativo europeo y latinoamericano. No tengo que mencionar el enorme avance tecnológico, artistico y cientifico en Europa, Japón y Estados Unidos. Mientras los países desarrolados han elegido claramente un rumbo politico hacia adelante, aquí, en América latina todavía hay gente que cree que el socialismo es algo viable, el socilismo no ha solucionado ningun problema en ninguna parte (la mejor prueba de ellos es Rusia y China. El BLOQUE SOCIALISTA ya no existe.
Y lo que está haciendo Chavez, Evo Morales, Fidel y el ALBA no es más que juntar a 4 enanos contra el resto del mundo.
Bye, hasta la próxima. |
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Y lo que está haciendo Chavez, Evo Morales, Fidel y el ALBA no es más que juntar a 4 enanos contra el resto del mundo.
ESTO MERECE UN PREMIO Y TE LO DOY Y ESTOY SEGURO QUE RENE TE DARA OTRO PERO CONO ME ADELANTE S RENE JEJEJEJ
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Los indigenas o nativos peruanos son muy rebeldes, tercos e intransigentes, incivilizados, poco cultos y facilmente manipulables.
Respecto a esto tengo que explayarme un poco más para que ustedes tomen conocimiento sobre los CHACHAPOYAS. Los Chachapoyas fueron la tribu que más resistencia opuso a la conquista incaica (despues de enfrentarse contra los Huancas, los Incas tubieron que enfrentarse contra los Chachapoyas para poder extender su imperio hacia el norte, y llegar hasta Colombia).
En la historia reciente, en la década del 80' Sendero Luminoso aprisionó, esclavisó, explotó a los nativos Ashaninkas y Shipibos del centro y sur peruano, pero en el norte, ahí donde están los Chachapoyas no entraron, no pudieron entrar.
Los Chachapoyas son una etnia aguerrida, son los único que en sus danzas usan arcos y flechas (y quizas ahora adopten los fusiles como algo típico y costumbrista).
Bye, hasta la próxima |
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De: Matilda |
Enviado: 09/06/2009 23:19 |
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Yo no nesecito ni el apoyo, ni el aplauso de nadie, tampoco necesito defenderme, ni que me defiendan, los que me conocen no nesecitan que yo les explique nada, y los que no me conocen por más que yo le explique no me van a entender nada.
Tienes razón, por mi parte ,cada palabra que he proferido en tu defensa ,no ha sido en tu defensa , sino en defensa de lo que considero justo y la verdad ,me importa un bledo si lo necesitas o lo quieres, lo hago con cualquiera y no es nada personal.
Yo no creo que los nativos tengan o neseciten ser manipulados, ( yo te reitero la pregunta, tú no eres NATIVO DE PERÚ??) yo creo que deberían de ser autenticos y pensar, y decidir por si propia cuenta, no ser manipulados o influenciados por ideas arcaicas y que en paóses civilizados ya pasaron de moda.
Esa es tu opinión y ante la luz de las circunstancias actuales, digamos que no es una opinión que se pare precisamente en la realidad, pero bueno, las etnias en rebelión tienen el total derecho a pensar y adherir a lo que les plazca o no?
En Europa, los europeos han votado mayoritariamente por la centroderecha, y no tengo que mencionar la enorme diferencia en el nivel educativo europeo y latinoamericano. No tengo que mencionar el enorme avance tecnológico, artistico y cientifico en Europa, Japón y Estados Unidos. Mientras los países desarrolados han elegido claramente un rumbo politico hacia adelante,
Permíteme recordarte , José Antonio, que el mismo rumbo "hacia adelante" fué el que tomó la Europa fascista ,cuando las papas le quemaban en las manos, luego de la crisis del 29, o como crees que los preclaros "adelantados" solucionaron un temita que, como en la actualidad, quema cerebros e influye en las ideas tan cultivadas pero tan poco conducentes.
El miedo y el individualismo, el egoísmo feroz y la patética subyugación que experimentó y experimenta la derecha, nos mostró los horrores de la miseria humana, en nazismo y el fascismo, tan adelantados ellos.
aquí, en América latina todavía hay gente que cree que el socialismo es algo viable, el socilismo no ha solucionado ningun problema en ninguna parte (la mejor prueba de ellos es Rusia y China. El BLOQUE SOCIALISTA ya no existe.
Claro porque el capitalismo los ha solucionado todos , especialmente a través del imperialismo, esto es una lucha de clases mijito, es permanente.Me causa gracia el desconocimiento histórico que patéticamente muestra la derecha, como si el capitalismo ,hasta instalarse como sistema dominante, cantó alegremente unos 50 años nada más, fíjate, e infórmate, porque además de nativo deberás asumir el calificativo de ignorante.
Y lo que está haciendo Chavez, Evo Morales, Fidel y el ALBA no es más que juntar a 4 enanos contra el resto del mundo.
Bye, hasta la próxima. |
Pues por algo se empieza decía el primer "bárbaro" que pateó la cerca romana, cierto? Somos profundamente optimistas porque tenemos fé en la humanidad, (nativos incluídos)
mati |
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De: Matilda |
Enviado: 09/06/2009 23:29 |
Los indigenas o nativos peruanos son muy rebeldes, tercos e intransigentes, incivilizados, poco cultos y facilmente manipulables.
Otra pequeña dosis de ignorancia?
Tus compatriotas, José Antonio, podrán ser muy rebeldes (con justa causa) intransigentes ( con toda razón) incivilizados ( o con otro tipo de civilidad que tu ignoras) pero nunca ,nunca podrán ser poco cultos, sencillamente porque "la cultura" es inherente a cada comunidad, a cada etnia, a cada grupo humano, en todo caso y para que hable con algún viso de propiedad, podrían ser en tu consideración,poco instruidos en los saberes que el común de la gente considera universales , cuando no es así, pero seguro , poseen otros tipos de saberes que les permite sobrevivir en las condiciones en que lo hacen y en ése sentido además, demuestran ser muchisimo más "instruídos" que tu o que yo, aunque no hayan leído a Adam Smith.
mati
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Matilda
Estoy en lo correcto, estamos en el tercer milenio y el tercermundismo está en su apogeo, es lo que tú desconoces, y dices que eres "istoriadora". En Estados Unidos a fuerza se ponian las lineas del ferrocarril, pues los nativos se oponian fuertemente al avance, es que el progreso nadie lo puede detener, comprendo que cada quien tiene su habitat, pero la civilizazcion avanza, a esos indios de Estados Unidos se les tiene en reservaciones, tienen todo lo indispensable, algunos hasta tienen negocios de casinos
Saludis cordiales
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De: Matilda |
Enviado: 10/06/2009 00:55 |
Matilda
Estoy en lo correcto (comocomo)
Eh? dónde? cuándo?
Ni en tus mejores sueños,jijiji, tú lo que estás es colgado de una palmera y en cualquier momento te caes, como coco maduro, podrido,bah..jrs,jrs,jrs
mati |
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a ver, mi nivel cultural, creo yo es medianamente aceptable, y yo me he instruído y alimentado tanto de la cultura moderna como de la tradicional o folclorica (mi madre es hija de andinos ayacuchanos quechuahablantes que conocieron y vivieron los abusos de los gamonales, terrateniente y feudalistas (la historia y los abusos no me lo van a enseñar, yo lo conosco muy bien) y conosco tambien la reforma agraria de Juan Velasco Alvarado y las cooperativas (mi madre fue una de las beneficiarias de las cooperativas y las asambleas se hacían en mi casa, así que eso de la redistribución de la riqueza tambien lo conosco muy bien. Los comedores populares y los vasos de leche tambien los conosco (todo eso se hacía en mi casa que era un corralón de 1000 m2) conosco el socialismo desde adentro y hé visto como hay gente que no trabaja, ni hace nada bueno por la vida, ni se preocupa por conseguír un empleo y mejorar su forma de vidad sencillamente porque el ESTADO les dá todo en la boca, ¿si el gobierno les dá todo servido, para que se van a preocupar en trabajar?. El socialismo es mantener vagos.
Bye, hasta la próxima. |
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Información del participante
Pedro Rodriguez Letrina
"alias" KUKUZA
Nombre y Apellido
Pedro Rodriguez Letrina
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Edad
73
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País de origen
cuba castrista
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Sexo
MARICON A LA MAXIMA EXPRESION
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Estado civil
Divorciado |
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País de residencia
 Estados Unidos |
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Provincia / Estado
Florida |
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Ciudad
Hialeah |
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Registrado en Gabito Grupos el día 26/03/2009 |
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| Algunos datos sobre mí |
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En el web site: www.porsiemprecuba.com | |
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Conectado
Participa desde 26/03/2009
Papel en este grupo:
Participante
Mensajes escritos:
159
Imágenes subidas:
0
Archivos subidos:
0
Mi imagen
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Aquí les dejo el link de un video sobre la matanza que ha habido en Bagua.
Los periodistas son independientes, no son ni oficialistas, ni opositores.
rambien se muestra las versiones de periodistas argentinos y españoles que llegaron primero.
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Matilda
Estoy en lo correcto (comocomo)
Eh? dónde? cuándo?
Ni en tus mejores sueños,jijiji, tú lo que estás es colgado de una palmera y en cualquier momento te caes, como coco maduro, podrido,bah..jrs,jrs,jrs
mati
Pobre de tu marido y pobres de tus hijos |
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Alma no te esfuerces mucho en explicar porque el Comunista es unico dueño de la verdad, los mas SABIOS,HISTORIADORES son ellos, los demás somos IGNORANTES, como te llama la Sra Matilda, siempre te dejan entrever en las lineas eso, siempre buscan la forma de ofenderte, aunque sea de una manera LIGHT. Y termino diciendote que estoy completamente de acuerdo contigo, el SOCIO COMUNISMO es para GENTE FLOJA, que vive a expensas del ESTADO del estado POPULISTA Y DEMAGOGO, que les gusta quedarse en la casa rascandose las de abajo y esperando que el " GOBIERNO " les de MIGAJAS para sobrevivir, no le tienen el más minimo aprecio al TRABAJO, porque segun ellos el trabajo es Explotación por parte de los dueños de las Empresas. El TRABAJO DIGNIFICA; y hace que mejoremos como seres HUMANOS, por eso no Gastes POLVORA en zamuro, como decimos en Venezuela, jamás vas a lograr obtener el más minimo reconocimiento de algo, por más razones que expongas.
Saludos ALMA
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Aquí tambien decímos eso, solo que aquí les llamamos GALLINAZOS.
Bye, hasta la próxima. |
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