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LA CUBA DEL GRAN PAPIYO
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General: El pueblo no gobierna
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Respuesta  Mensaje 1 de 29 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 06/07/2009 19:36
Ni en  Cuba ni en ningún otro pais es el pueblo el que gobierna
 
 
Respuesta  Mensaje 32 de 55 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 05/07/2009 14:23

O acaso creès que vale la pena un Golpe de Estado para evitar que el Pueblo dè su opiniòn a una Consulta del Poder Ejecutivo ???? (GP)

 En los paises democraticos los presidentes no andan consultando al pueblo, en los comicios para votar se hacen propuestas y se vota por esas propuestas, el pueblo es lo ultimo, si se consultara al pueblo habria linchamientos, pues el pueblo es como tú, que dices, los deben de fusilar, esas son medidas primitivas (Residente)

el pueblo es lo ultimo 

El pueblo es "lo ùltimo" ??????? 

Listo para mì. Me doy por satisfecho. Terminaste de sacarte la careta.

SALUDOS REVOLUCIONARIOS

Respuesta  Mensaje 33 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 14:25

Si Zelaya querìa perpetuarse no es motivo para bajarlo de un hondazo.

Honduras tiene dignidad, no quiere dictaduras

Al fin de cuentas, para que Zelaya se "perpetùe" en el poder, serà necesario, en primer lugar, que se modifique la Constituciòn y en segundo lugar que el pueblo lo vote.

Honduras no desea eso, ya está viendo lo de Venezuela

Entonces : donde està el peligro  para la Oligarquìa y la clase burguesa ?????

El peligro es que esos son Robin Hoods, roban para repartir, robo es robo

El peligro està en que temen que la mayorìa de los hondureños quieran otra presidencia de Zelaya y les siga recortando sus privilegios.

El problema es que no quieren presidentes trogloditas

Y si el pueblo quiere otra presidencia de Zelaya ... ¿donde està el problema?

Asi empiezan, asi empezó Hugo, ese es el problema, aprendan de Mexico, Mexico ya pasó por esa pesadilla, en Mexico no hay reeleccion para el puesto de presidente, Madero derrocó a Porfirio Diaz, un dictador que duró 30 años en el poder

 ¿No se supone que hay que respetar la voluntad del pueblo ?

Este asunto no es del pueblo, es un asunto entre los poderes del gobierno, el poderr ejecutivo se quiso salir de lo que es gobernar en conjunto y quiso hacer su santa voluntad, por eso yo admiro a Honduras, ningun hombre debe de estar por encima de la ley, me imagino cuantas veces no Fidel habrá pisoteado la ley


Respuesta  Mensaje 35 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 14:41
El pueblo es "lo ùltimo" ??????? 
El pueblo no sabe de politica, por eso es lo ultimo
Listo para mì. Me doy por satisfecho. Terminaste de sacarte la careta
El de la careta eres tú, con eso de que los deben de fusilar te salió lo Castro y lo Guevara a flor de piel, lo repito, los castristas son maquinas de matar, para todo mencionan la muerte, revolucion o muerte, ahorro o muerte
Te conozco perfectamente, conozco a los castristas, por eso admiro a Honduras
El castrismo ya está mas muerto que vivo, ya nadie se traga eso de los medicos, todos saben que los medicos son cracion castrista, los crearon para explotarlos
 
Vete a Cuba con toda tu familia
 
Saludos libertarios
Respuesta  Mensaje 37 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 14:52
Papiyo
No tiene nada de digno, elegir ser una Repùblica bananera
Cuba es republica azucarera y le compra el azucar a USA, que ironía
Respuesta  Mensaje 39 de 55 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 05/07/2009 15:01
El de la careta eres tú, con eso de que los deben de fusilar te salió lo Castro y lo Guevara a flor de piel, lo repito, los castristas son maquinas de matar
 
Entonces, los yanquis  seràn  castristas ???? digo ... por lo de "màquinas de matar".
 
Mirà Residente, si bien yo dije que los debìan linchar o fusilar porque eso serìa lo màs pràctico, reconocì que lo màs justo era ponerlos a picar piedras el resto de sus putrefactas vidas.
Que laburen esas ratas, de sol a sol, para pagar los gastos que generen en la prisiòn.
 
Las "màquinas de matar" no estàn ni en Cuba, ni en Venezuela, ni en Argentina. Estàn (oh casualidad) dentro del Imperio que vos tanto admiràs y defendès.
 
Decìs que no te gustan las dictaduras y te expresàs como un tremendo tirano.
 
Esa frasecita "El pueblo es lo ùltimo", te pinta de cuerpo entero.
Te despojaste del disfraz. Te hubieras llevado del consejo de los otros gusanos que te recomendaban no participar màs en este Foro. 
Ellos sabìan del peligro que representa el debate abierto con nosotros.  
O por què te creès que se fueron con el rabo entre las patas ????
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)
 

Respuesta  Mensaje 43 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 15:21
Papiyo
Te vas a morir castrista y disfrutando de los productos yanquis, tu y la mamiya no son tontos, por eso no se van a Cuba, Cuba es para los turistas, esa es la realidad, los cubanos son comparsas, esa es una isla mierda, la hicieron mierda en 50 años

Respuesta  Mensaje 44 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 15:37
Entonces, los yanquis  seràn  castristas ???? digo ... por lo de "màquinas de matar".
 
Mirà Residente, si bien yo dije que los debìan linchar o fusilar porque eso serìa lo màs pràctico, reconocì que lo màs justo era ponerlos a picar piedras el resto de sus putrefactas vidas.
Que laburen esas ratas, de sol a sol, para pagar los gastos que generen en la prisiòn.
 
Las "màquinas de matar" no estàn ni en Cuba, ni en Venezuela, ni en Argentina. Estàn (oh casualidad) dentro del Imperio que vos tanto admiràs y defendès.
 
Decìs que no te gustan las dictaduras y te expresàs como un tremendo tirano.
 
Esa frasecita "El pueblo es lo ùltimo", te pinta de cuerpo entero.
Te despojaste del disfraz. Te hubieras llevado del consejo de los otros gusanos que te recomendaban no participar màs en este Foro. 
Ellos sabìan del peligro que representa el debate abierto con nosotros.  
O por què te creès que se fueron con el rabo entre las patas ????
 
Papiyo, no das una, cuando se debate en el gobierno no se consulta al pueblo, por eso te digo que el pueblo es lo ultimo, tu en tu ignorancia no sabes distinguir entre gobernantes y gobernados, en el gobierno debaten los que legislan y el presidente, el presidente consulta con su gabinete, tú en tu ignorancia y rodeado de esas administradoras piensas que porque te dan por tu lado estás en lo correcto, tu no te puedes engañar a ti mismo, largate a vivir a Cuba y te creo, mientras no estes en Cuba eres un dos caras, eso es lo que eres, yo no debato con los dos caras, los dos caras son gente enferma que predica una cosa y hace otra, ya lo sabes, ustedes no pueden conmigo, ni tu ni tus administradoras adjuntas, Matilda, Juanine y Maiko son lo peor que puede existir en cuestion de saber algo, las tres tienen internet, son dos caras pues en Cuba solamente los privilegiados tienen ineternet y los privilegiados son mierdas exqauisitas, Matilda es como tu, tu y ella son argentinos mierdas amargados de su puto pais, pero alli viven, ya que mas te puedo decir, los gusanos y yo los hemos cagado porque a pulso se ganan las cagadas
 
Saludos
Respuesta  Mensaje 47 de 55 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 05/07/2009 16:17
 
Matilda es como tu, tu y ella son argentinos mierdas amargados de su puto pais, pero alli viven,  (Residente)
 
Què pasò Comocomo ?????  perdiste los estribos ???????
 
Cuando ya no podès seguir el  debate, comenzàs a insultar. Tìpico de los gusanos frustrados cuando se ven perdidos.
 
Pero reconozcamos algo : no es 100 % mèrito nuestro.
En verdad, ese disfraz de "democràtico", te quedaba demasiado grande y tarde o temprano se te iba a terminar cayendo.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)      
Respuesta  Mensaje 48 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 16:32
Què pasò Comocomo ?????  perdiste los estribos ???????
Asi es mi estilo
 
Cuando ya no podès seguir el  debate, comenzàs a insultar. Tìpico de los gusanos frustrados cuando se ven perdidos.
El insulto se lo ganan a pulso, no vas a monopolizar el insulto, pues cuando tu les dices gusanos a los exiliados los estás insultando, ese insulto te lo enseño tu papi Fidel, digo papi por no decir pa-picarlo 
 
Pero reconozcamos algo : no es 100 % mèrito nuestro.
En verdad, ese disfraz de "democràtico", te quedaba demasiado grande y tarde o temprano se te iba a terminar cayendo. la democracia es la misma y el pueblo es el mismo, el pueblo ignorante no se puede gobernar a si mismo, lo gobiernan vivales como Fidel y compañia, hasta el mas pendejo sabe que eso de la dictadura del proletariado es un embuste con el cual pueden alejar a los turistas de los nativos, o sea segun el gran gallego Fidel, los nativos son de segunda clase, en verdad que los castristas se tragan todo y todavia se festejan entre ellos, aparte de ser dos caras son caras duras, no hsy peor ciego que el que no se ve a si mismo, ya tienen vistas las imagenes del Che y de Fidel millones de veces, ustedes si que se tragan todo, el cerebro de ustedes está llenito de pura mierda
Papiyo, nunca cantes victoria, no seas como Zelaya

Respuesta  Mensaje 49 de 55 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 05/07/2009 16:36
el pueblo ignorante no se puede gobernar a si mismo  (Residente)
 
Todos los pueblos son ignorantes ????
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS
(Gran Papiyo)
Respuesta  Mensaje 51 de 55 en el tema 
De: residente Enviado: 05/07/2009 21:20
Papiyo
Todos los pueblos son ignorantes ????
Por lo general todos los pueblos son ignorantes en politica, tú eres una celula de un pueblo y tu ignorancia es la prueba de lo que digo
http://www.gabitogrupos.com/LACUBADELGRANPAPIYO/template.php?nm=1246885763



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Respuesta  Mensaje 2 de 29 en el tema 
De: residente Enviado: 06/07/2009 20:06
Existen gobernantes y gobernados, el pueblo vota pero no gobierna
Una fabrica está gobernada por sus dirigentes, no por los obreros
Un banco está gobernado por sus dirigentes, no por el barrendero del banco
 
Cuba está gobernada por sus gobernantes, no por los obreros y los campesinos de Cuba
 
Los paises democraticos están gobernados por sus gobernantes, no por los obreros y campesinos
 
En socialismo y en democracia es lo mismo, unos pocos gobiernan a unos muchos
 
El gobierno de Cuba es una aberracion, es parecido a una religion, los cristianos adoran a Jesus, los castristas adoran a Fidel y al Che, los islamicos adoran las enseñanzas que les dejó Mahoma, los judios adoran la Tora, todo eso es fanatismo, son gente que no piensa, ven una imagen y se les derrite el cerebro

Respuesta  Mensaje 3 de 29 en el tema 
De: Margarita Enviado: 06/07/2009 20:33
Si el pueblo vota, elige gobierno y por lo tanto gobierna indirectamente.
 
¿No te parece?
 
 
 
 
 

Respuesta  Mensaje 4 de 29 en el tema 
De: residente Enviado: 06/07/2009 21:18
Los que gobiernan son los elegidos por el pueblo, hay que distinguir entre gobernantes y gobernados, el gobierno se rige por la constitucion, los poderes son ejecutivo, judicial y legislativo
El poder legislativo hace las leyes, el poder judicial se encasrga de que la ley se cumpla y el poder ejecutivo es el que ejecuta esa ley, en todo eso el pueblo es mas pasivo que activo, el pueblo lo que hace son reclamos y propuestas con la esperanza de ser escuchado

Respuesta  Mensaje 5 de 29 en el tema 
De: Matilda Enviado: 06/07/2009 21:52
Che pibe, vos tenés menos oído para la democracia que Beethoven,ji,ji,ji
El poder del gobierno es una DELEGACIÓN DEL VERDADERO PODER.
El poder reside en el pueblo, es por eso que para que un gobierno sea legitimo debe contar con la transmisión de ése poder, por el apoyo del pueblo.
Esto es desde la época en que el absolutismo cayó en desgracia y precisamente a través de la renovación impuesta filosóficamente por la revolución francesa , se produjo la reversión de la soberanía,lo cual permitió la independencia de las colonias  americanas entre otras cosas.
La antigua concepción suponía que la soberanía ,es decir el poder de gobernar que tenían los reyes, era otorgada a éstos directamente de Dios, cuando se revierte esta idea ,luego de la revolución,  cambia la concepción filosófica porque es el pueblo el depositario de la soberanía ,y es el pueblo quién legítimamente la deposita en aquél que merezca su confianza, por lo tanto la nueva concepción de las democracias republicanas partirá desde entonces, de la base de que el poder reside en el pueblo y éste lo delega en su gobernante, de allí que un presidente o cualquier otro gobernante,lo que hace es ejecutar un MANDATO, SE LLAMA MANDATARIO, GOBIERNA DURANTE UN MANDATO,ETC,ETC.
 
POR LO TANTO LOS PODERES DEL GOBIERNO, DEL ESTADO, JUDICIAL,LEGISLATIVO Y EJECUTIVO, SON DELEGACIONES DEL PODER REAL Y CONCRETO QUE ES DEL PUEBLO SOBERANO, QUE GOBIERNA Y DELIBERA A TRAVÉS DE SUS REPRESENTANTES Y QUE POR SUPUESTO PUEDE SACARLOS DE UNA PATADA EN EL CULETE A TRAVÉS DE UNA REVUELTA POPULAR,REVOLUCION O A TRAVÉS DE LOS VOTOS, TODO LO DEMÁS ES PURA PALABRERIA PARA SUSTENTAR GOLPES Y GOLPISTAS, FACHOS Y FACHITOS.. ENTENDISTE??
 
PODER

3. m. Acto o instrumento en que consta la facultad que alguien da a otra persona para que en lugar suyo y representándole pueda ejecutar algo. U. m. en pl.

 

mati


Respuesta  Mensaje 6 de 29 en el tema 
De: residente Enviado: 06/07/2009 21:58
Si yo elijo mi doctor, no es que yo me cure, es el doctor el que me cura

Respuesta  Mensaje 7 de 29 en el tema 
De: Matilda Enviado: 06/07/2009 22:05
Claro,sobre todo teniendo en cuenta que escoger un médico es lo mismo que elegir un gobernante...jajaja
 
Estudia y desásnate comocomo..
 
mati

Respuesta  Mensaje 8 de 29 en el tema 
De: residente Enviado: 06/07/2009 22:14

gobernante.

(Del ant. part. act. de gobernar).

1. adj. Que gobierna. Partido gobernante. U. m. c. s.

2. m. coloq. Hombre que se mete a gobernar algo.


 
 
 
Gobernante, participio activo
Gobernado, participio pasivo
 
 
Pueblo  Conjunto de personas de un lugar, región o país
 
Gobierno Conjunto de los ministros de un Estado.
 
 
El pueblo no gobierna

Respuesta  Mensaje 9 de 29 en el tema 
De: Matilda Enviado: 06/07/2009 22:19
 Democracia
Definición de Democracia.
Etimológicamente, democracia significa "poder" (krátos) del "pueblo" (démos). Los griegos, de cuya lengua derivó el vocablo, la distinguían de otras formas de gobierno: aquella en la que el poder pertenece a uno solo, "monarquía" en sentido positivo, "tiranía" en sentido negativo, y aquella en la que el poder pertenece a pocos, "aristocracia" en sentido positivo, "oligarquía" en sentido negativo. El significado general ha permanecido sin cambios durante siglos, si bien entre nuestros escritores políticos de los siglos XV y XVI se usaba fundamentalmente la expresión latina "gobierno popular", diferente del "principado" y del "gobierno de los notables". También hoy se entiende por democracia la forma de gobierno en la que el pueblo es soberano. El Artículo 1 de la Constitución de la República italiana señala: "La soberanía pertenece al pueblo".
La democracia de los modernos se distingue de la de los antiguos por la manera en que el pueblo ejerce el poder: directamente, en la plaza o ágora entre los griegos, en los conzitia de los romanos, en el arengo de las antiguas ciudades medievales, o indirectamente, a través de representantes, en los Estados modernos. Todavía Montesquieu, a mediados del siglo XVIII, en las páginas dedicadas a la democracia, citando a Atenas y Roma como ejemplo de esa forma de gobierno, escribe que el pueblo que goza del poder supremo debe hacer por sí solo todo lo que pueda efectuar bien y confiar a sus ministros únicamente lo que no pueda realizar por sí mismo. Algunos años después, Rousseau, al exaltar la democracia de los antiguos, rechazaba el gobierno representativo prevaleciente en Inglaterra, sosteniendo que los ingleses eran un pueblo libre sólo el día en que votaban. Hoy, en cambio, los Estados democráticos están, si bien en diferente medida y matiz, gobernados bajo la forma de la democracia representativa, sólo en algunos casos combinada con elementos de democracia directa, como el referéndum. El instituto de la representación es a tal punto connatural a la democracia moderna que, cuando se dice que los Estados Unidos o Italia son países democráticos, se sobreentiende que la democracia que hay en ellos es representativa.
La democracia directa, es decir, el sistema en el que los ciudadanos tienen el derecho de tomar las decisiones que les atañen, y no sólo el de elegir a las personas que decidirán por ellos, ha quedado corno un ideal límite, cuya fuerza propulsiva no ha decaído, en especial desde que la cada vez más rápida difusión de las computadoras permite que un gran número de personas voten a distancia sin que sea necesario que se reúnan en una plaza pública o en una asamblea, eliminando de golpe el límite, del que estaban conscientes los partidarios de la democracia directa como el propio Rousseau, para el que esta forma de democracia era posible sólo en los Estados pequeños. Se ha dicho, aunque de manera paradójica, indicando más una inclinación que una verdadera propuesta institucional, que la democracia del futuro podría asemejarse a la democracia del pasado más que a la del presente.

Así y todo, la democracia directa y la representativa tienen en común el principio de legitimidad o, en otras palabras, el fundamento de la obligación política, esto es, el principio según el cual un poder es aceptado como legítimo y como tal debe ser obedecido. Son dos los principios fundamentales de legitimidad del poder: aquel por el cual es legítimo el poder que descansa en última instancia en el consenso de quienes son sus destinatarios, y aquel por el cual es legítimo el poder que deriva de la superioridad —que puede ser, según las diversas teorías, natural o sobrenatural— de quien lo detenta. En el primer caso tenemos un poder ascendente, o sea, que procede de abajo hacia arriba; en el segundo un poder descendente, es decir, que se mueve de arriba hacia abajo. Al imaginar el sistema de poder como una pirámide, se puede pensar que fluye de la base al vértice o viceversa. Tanto la democracia directa como la indirecta reconocen su principio de legitimidad en la forma de poder ascendente. La diferencia está en el hecho de que en la primera el consenso se expresa sin mediaciones, y en la segunda lo hace a través de intermediarios que actúan en diferentes niveles a nombre y por cuenta de quienes están en la base de la pirámide.

A partir de esta diferencia entre dos principios opuestos de legitimidad, la tradicional distinción de las formas de gobierno, proveniente de un criterio meramente cuantitativo y como tal extrínseco —uno, pocos, muchos—, es sustituida por otra, que se ha vuelto predominante, entre democracia y autocracia, en la que la forma de gobierno democrática, sea directa o indirecta, se opone a todas las demás en cuanto precisamente es la única en la que el poder se transmite de abajo hacia arriba. Teniendo en cuenta la separación entre democracia y autocracia hay quien ha hecho, con conocimiento de causa, corresponder la distinción, bastante conocida en la filosofía moral, entre normas autónomas, en las que el que fija la norma y quien la recibe son la misma persona, y normas heterónomas, en las que quien pone la norma es diferente del que la recibe. Se puede decir, si bien idealmente y en última instancia, que la democracia es el sistema de la autonomía y la autocracia el de la heteronomía.


Respuesta  Mensaje 10 de 29 en el tema 
De: residente Enviado: 06/07/2009 22:20
El pueblo no gobierna, el pueblo es gobernado

Respuesta  Mensaje 11 de 29 en el tema 
De: Matilda Enviado: 06/07/2009 22:28
 Son dos los principios fundamentales de legitimidad del poder: aquel por el cual es legítimo el poder que descansa en última instancia en el consenso de quienes son sus destinatarios,
 
Tanto la democracia directa como la indirecta reconocen su principio de legitimidad en la forma de poder ascendente. La diferencia está en el hecho de que en la primera el consenso se expresa sin mediaciones, y en la segunda lo hace a través de intermediarios que actúan en diferentes niveles a nombre y por cuenta de quienes están en la base de la pirámide.
 
entre democracia y autocracia, en la que la forma de gobierno democrática, sea directa o indirecta, se opone a todas las demás en cuanto precisamente es la única en la que el poder se transmite de abajo hacia arriba. Teniendo en cuenta la separación entre democracia y autocracia

La democracia de los modernos se distingue de la de los antiguos por la manera en que el pueblo ejerce el poder: directamente, en la plaza o ágora entre los griegos, en los conzitia de los romanos, en el arengo de las antiguas ciudades medievales, o indirectamente, a través de representantes, en los Estados modernos.

 




Respuesta  Mensaje 12 de 29 en el tema 
De: Matilda Enviado: 06/07/2009 22:29
El pueblo gobierna y delibera a través de sus representantes.

Respuesta  Mensaje 13 de 29 en el tema 
De: residente Enviado: 06/07/2009 22:30
Los gobernantes son del pueblo, no son extraterrestres, pero hay una gran diferencia entre pueblo y gobierno, gobierno es gobernantes y pueblo es gobernados, olvidemonos del origen de la palabra democracia, ya sabemos que la primera republica fué Grecia, pero eso es para gente de párvulos
 
-------------------
Existen gobernantes y gobernados, el pueblo vota pero no gobierna
Una fabrica está gobernada por sus dirigentes, no por los obreros
Un banco está gobernado por sus dirigentes, no por el barrendero del banco
 
Cuba está gobernada por sus gobernantes, no por los obreros y los campesinos de Cuba
 
Los paises democraticos están gobernados por sus gobernantes, no por los obreros y campesinos
 
En socialismo y en democracia es lo mismo, unos pocos gobiernan a unos muchos
 
El gobierno de Cuba es una aberracion, es parecido a una religion, los cristianos adoran a Jesus, los castristas adoran a Fidel y al Che, los islamicos adoran las enseñanzas que les dejó Mahoma, los judios adoran la Tora, todo eso es fanatismo, son gente que no piensa, ven una imagen y se les derrite el cerebro

 

Respuesta  Mensaje 14 de 29 en el tema 
De: Margarita Enviado: 06/07/2009 22:31
El pueblo gobierna indirectamente eligiendo a los gobernantes. No todos los partidos proponen las mismas cosas, y el pueblo elige lo que quiere. La suma de los votos y todo eso.
 
Otra cosa bien diferente es el poder de manipulación enorme que los que tienen el dinero, las empresas capitalistas, la prensa, que son empresas capitalistas y, por tanto, ideológicamente sesgadas, tienen sobre la gente.
 
 
 
Comocomo, grita conmigo:
 
LA CRISIS, QUE LA PAGUE EL CAPITAL
 
EL SOCIALISMO, LA RESPUESTA A LA CRISIS CAPITALISTA
 
VIVA EVO MORALES
 
VIVA CHÁVEZ
 
A LA CÁRCEL LOS GOLPISTAS DE HONDURAS
 
VIVA EL GLORIOSO ENANO INFILTRADO
 
 
 
 
 


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