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General: En España el 63% de los trabajadores son pobres, viva el liberalismo!
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De: Matilda (Mensaje original) |
Enviado: 01/01/2010 16:21 |
El 63% de los trabajadores son "mileuristas" y tres millones de asalariados viven con 5 euros al día
El
fenómeno de los "trabajadores pobres" se extiende como consecuencia de
las políticas neoliberales de recorte de derechos sociales, laborales y
salariales, agravados con la crisis capitalista.
En concreto,
son 3.089.856 asalariados los que perciben un salario medio anual de
1.823 euros, inferior a la cuarta parte del salario mínimo
interprofesional situado ya en los 8.400 euros.
Sorprende el
porcentaje de andaluces, nada menos que el 26 por ciento, pero tampoco
es despreciable el porcentaje de catalanes, 16 por ciento, y de
madrileños, o valencianos, superior al 11 por ciento. Más de cinco
millones de asalariados españoles no llegan a percibir siquiera el
salario mínimo y casi once millones de asalariados cobran mil euros
mensuales o menos.
Es decir, que el 57 por ciento de la población
asalariada española es mileurista o no llega siquiera a cobrar mil
euros mensuales de los 19.310.627 asalariados que constata la Agencia
Tributaria.
total de 18,3 millones de españoles perciben unos
ingresos brutos mensuales inferiores a los 1.100 euros, lo que
representa el 63% de los trabajadores que desarrollan su actividad en
España, según se desprende de un estudio realizado por los Técnicos del
Ministerio de Hacienda (Gestha).
Según el informe, elaborado a
partir de los datos de pagadores del trabajo y pensiones, así como de
la última estadística del IRPF, en España existen 16,7 millones de asalariados que perciben un sueldo bruto anual inferior a 13.400 euros, mientras que la retribución media nacional se sitúa en 18.087 euros brutos al año.
Asimismo,
el estudio revela que actualmente se registran en España cerca de 1,6
millones de empresarios y profesionales que obtienen unos ingresos
mensuales inferiores a 1.100 euros brutos, lo que representa cerca de
las tres cuartas partes del total de los trabajadores por cuenta propia.
En este sentido, Gestha destaca que el
"colectivo mileurista" es más numeroso entre los microempresarios que
realizan el pago de IRPF a través del régimen de estimación objetiva
(78%) que entre los empresarios y profesionales acogidos al modelo de estimación directa (72%).
Por
comunidades autónomas, el mayor porcentaje de asalariados 'mileuristas'
se concentra en Extremadura, con casi las tres cuartas partes de sus
trabajadores (74,7%), seguida de Canarias (69,1%), Galicia (69%),
Andalucía (69,9%), la Región de Murcia (68,7%) y Castilla- La Mancha
(67,4%).
Por el contrario, la Comunidad de Madrid, con el
50,7% del total de asalariados, es la región que menos trabajadores por
cuenta ajena 'mileuristas' registra, por delante del Principado de Asturias (54,8%), Cataluña (55,2%), Aragón (56%), Cantabria (58,4%) y La Rioja (59,3%).
En
términos absolutos, las cuatro comunidades con mayor población de
España concentran más del 60% del total de asalariados 'mileuristas'.
Así, Andalucía se sitúa a la cabeza con más de 3,4 millones, seguida de
Cataluña (2,7 millones), Madrid (2,05 millones) y Comunidad Valenciana
(1,9 millones).
Atendiendo a la retribución anual, los asalariados
madrileños son los trabajadores que mayor sueldo medio perciben, con
22.870 euros brutos al año, seguidos de catalanes (20.097 euros),
aragoneses (18.985 euros), asturianos (18.715 euros) y cántabros
(18.530 euros). Por el contrario, los salarios anuales más bajos
corresponden a Extremadura (14.120 euros brutos de media), Andalucía
(15.010 euros), Murcia (15.447 euros) y Canarias (15.545 euros). Fuente: http://www.kaosenlared.net/noticia/estado-espanol-63-son-mileuristas-tres-millones-asalariados-viven-5-eu
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De: Matilda |
Enviado: 01/01/2010 16:36 |
Qué pasa con Ignacio? Apresurándose a responder sobre los gusanos pero sobre su país enmudece?, dónde se van a meter el capitalismo "exitoso"?
jijiji
Mati
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NO SE PREOCUPE CONTESTO CON MUCHO GUSTO :
En España tenemos el peor gobierno desde que los Reyes Católicos ( Isabel I de Castilla Y Fernando V de Aragón , consiguieron la unificación del país , tras la toma del último bastión Nazarí , el reina de Granada ) . Con Felipe Gonzalez ( PSOE) , tuvimos 14 años de desatre y corrupción . Luego llegó Aznar y el PP , saneó la economía , el Paro practicamente se redujo a nivles mínimos y a nivel internacional se nos respetaba como potencia europea , se le criminalizó por los Atentados del 11M , culpándosele de que se había producido por la participación en la Guerra de Irak y el pueblo español , que es impulsivo , muy visceral , poco reflexivo y tiene poca memoria histórica reciente ,votó por la desgracía , al Sr Zapatero ( EL ATENTADO SEGÚN LAS INVESTIGACIONES QUE SE HAN REALIZADO , LLEVABA FRAGUÁNDOSE 2 AÑOS ANTES , INCLUSO DE LA GUERRA DE IRAK ) . . En España tenemos un presidente , tiemble Europa , que está haciendo el ridículo en Economía , en Política Exterior ( Secuestro Alakrana, por poner un ejemplo , hay muchos ) . Es incapaz de contener el gasto y el despilfarro y ahora va a ser copresidente de turno de la CEE, esperemos que no arruine a Europa . LOS SINDICATOS NO HAN TENIDO LA HONRADEZ( CCOO = COMUNISTAS Y UGT =SOCIALISTA ) , COMO ES SU OBLIGACIÓN DE DEFEBDER A LOS TRABAJADORES QUE ESTÁN AHORA PARADOS , NO HACEN HUELGA O LUCHA , SI HUBIERA GOBERNADO LA OPOSICIÓN LE HUBIERAN HECHO YA 10 HUELGAS GENERALES . Además los sindicatos están financiados por cuotas de afiliados y por subvenciones del estado , es decir comprados ) Es un completo desastre , un inepto y un indigente intelectual , nuestro presidente ( pues aunque yo no le he votado , lo considero por desgracia mi presidente ) , rodeado de colaboradores sin preparación ni curriculum . Que se puede esperar de un presidente que dice :
" Que la Tierra no es de nadie ...salvo del viento " , es decir del dios Eolo Lo razonable sería haber dicho : " La Tierra es del que la trabaja " ( Eso debe decir un socialista ) o La Tierra es de su propietario o del que la compre , ¡pero del viento ! . Su colaboradora Leire Pajín cobrando 21.000Euros mensuales , más todo lo que robe , dice que : " Se iba a producir un acontecimiento planetario , la presidencia de Obama y la presidencia en Europa de Zapatero " . Nuestro Ministro de Fomento conocido popularmente por " Pepiño Blanco " , "el monstruo de los conceptos " , porque es gallego ( Como FIDEL CASTRO que tiene orígenes familiares gallegos)Y NO PRONUNCIA LA " P " . Es un lamebotas , pelota de su maestro y jefe ZP . Pero todo tiene arreglo , el PSOE va por detrás del PP en intención de voto al menos 8 puntos , si sigue por este camino , que es lo más probable , porque no tiene ni puta idea de economía ni de nada , perderá las PRÓXIMAS ELECCIONES y ganará el PP y entonces llegaremos de nuevo a ser de los mejores de Europa . Amén Es verdad que tenemos más de 4 millones de parados , la construcción que era un motor de nuestra economía se ha derrumbado , por la especulación del suelo y la carestía consecuente , la deduda externa es alta , por el despilfarro , el gasto y la mala gestón del gobierno , si a eso le añadimos la crisis financiera internacional , pues todo se complica . España tardará en remontar más que el resto de los paises europeos , por sus peculiaridades económicas , de infraestructura , mentalidad , habitos hedonistas , al español le gusta vivir bien , por encima de sus posibilidades , ahorrar poco o no ahorrar , vivir del crédito y al día y todo eso lleva a una burbuja que estalla y luego viene el desastre , se pierde el empleo , no se puede pagar la hipoteca y toda la catástrofe encadenada que sigue . De todas formas , a pesar de las dificultades y del sufrimiento de muchas familias , algunas se han ido a la ruina , como en la Gran Depresión de los años 30 , tengo que decir lo siguiente : Se sigue viviendo mejor que en muchos paises de Europa , mejor que en todos los paises del continente americano ( incluyendo USA Y CANADA ) - PORSUPUESTO Y PERSONALIZANDO O PARTICULARIZANDO MUCHO MEJOR QUE EN ARGENTINA Y EN CUBA . espero que le haya aclarado alguna duda de la actual situación de España .
SALUDO LIBERAL ¡
HASTA NUNCA COMANDANTE ! ( A ver si lo ascienden ya aunque sea a
Teniente Coronel , ¡joder! , se va a pasar toda la vida de Comandante ) .ESCUCHAR
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sabia de la mente estrecha y tozudes de los visigodos....pero usted rebaza el límite ...
y continúe con esos sueños arrogantes de ser los mejores de UE...pero se les ha quedado chiquito el lugar ...otros países de UE ...SON MEJORES QUE USTEDES FILIBUSTEROS GENOCIDAS...
saben lo que deberíamos hacer expulsar sin capitales a todos los Españoles de CUBA Y ARGENTINA.y demas paises de américa latina... tal cual ingresaron a los paises de america ....en pelotas
¡¡¡¡SALUDOS REVOLUCIONARIOS!!!!
VIVA CUBA
VIVA ARGENTINA
VIVA CHINA
anam |
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Por exterminio de LOS VERDADEROS habitantes Y DUEÑOS de américa "se presenta petitorio ANTE EL CONSEJO DE LA HAYA- por CRIMENES DE LESA HUMANIDAD.
A
Reyes Católicos ( Isabel I de Castilla Y Fernando V de Aragón) Y LA IGLESIA CATOLICA ROMANA Y APOSTOLICA , |
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De: Matilda |
Enviado: 02/01/2010 13:45 |
Oiga Ignacio, se lo vé muy enojado y sus razones tendrá, pero yo no vuelo tan bajo y la cuestión principal no se me escapa, aunque usted intente soslayarla. Con Gonzalez, con Aznar o con Zapatero , EL SISTEMA ECONÓMICO Y POLÍTICO ESPAÑOL HA SIDO Y ES CAPITALISTA. Después puede usted echarle la culpa a quién mejor le dé la gana, pero lo cierto es que todos estos señores,sirven al sistema capitalista imperialista, aunque se llamen socialistas., que por llamarse me llamo lo que me venga en gana. Pero lo real y concreto es que el sistema socialista que promueve el MARXISMO, no tiene ni un punto de comunión con el sistema capitalista español,y usted a menos que sea bobo,lo sabe. En fin la cuestión es, que lo que fracasa inevitablemente ,lo que traslada el costo y el sufrimiento de la crisis hacia el sector trabajador, en España,en EEUU y en la conchinchina, es el sistema capitalista que usted tanto defiende, además nada se deshace en un tris, por el contrario todo lo anterior ,posiblemente con Aznar, sea la base de lo que hoy padecen.
El neoliberalismo fracasó estrepitosamente y parece que los neoliberales son los últimos en enterarse,por eso don Aznar todavía gana sus dinerillos con conferencias, mejor harían en leer las disculpas de su paternal Fukuyama, que se retractó más rápido que un bombero y por allí andan otros llorando sus culpas también.
Socialismo (real) o barbarie.
mati
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EL PROBLEMA EN ESPAÑA ES EL SOCIALISMO DEL PSOE . QUE NO SON SOCIALISTAS SON SOCIOSLISTOS
PSOE = SOCIOSLISTOS
" MUERTO EL PERRO SE ACABÓ LA RABIA "
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 02/01/2010 11:34 |
LAS 79 MAS GRANDES FORTUNAS DE LA NOMENKLATURA CUBANA
Por Kenneth Rijock in Miami
Consultor de Crímenes Financieros Complinet Londres/Nueva York Cortesía de: Kenneth Rijock Marzo 4, 2006
La poderosa élite que detenta el poder en la República de Cuba continúa depositando sus malhabidos millones en bancos localizados en Panamá, Brasil, México, Canadá, España, y el Reino Unido. Estas poderoas figuras de la "Nomeklantura" cubana derivan sus riquezas de una serie de actividades que incluyen el lavado de dinero, el tráfico de narcóticos, actividades criminales financieras y de algunas de las tradicionales operaciones de corrupción.
La mayoría de las instituciones bancarias occidentales que mantienen depósitos de los jerarcas cubanos no están preocupadas con el hecho de que ellos sean personajes políticos, de hecho "potencialmente vulnerables". Esto es así porque ellos asumen, y probablemente lo creen honestamente, que estos corruptos individuos no están violando ley alguna. Asumen igualmente que Fidel Castro Ruz, el dictador cubano, les ha dado a esos funcionarios dineros a manera de chantaje o que les permite apropiarse de fondos porque le es conveniente permitirlo. Algunos gerentes bancario podrían concluir que estos miembros del poder en Cuba no han traspasado la ley en asegurarse los capitales que sacan de Cuba y depositan en entidades en el extranjero.
Castro es un anciano, por lo tanto, un cambio de régimen puede estar a la vista probablemente. Si el comunismo desaparece de Cuba en el futuro cercano muchos banqueros occidentales podrían arrepentirse de haber aceptado el capital cubano que escapa de la Isla.
Les explicaré el porqué ...
COMPLICADAS LITIGACIONES EN EL HORIZONTE
Los cubanos anti-castristas exiliados en los Estados Unidos intentarán vigorosamente privar de sus fortunas a los líderes de la nomenklatura cubana con millonarios depósitos en bancos extranjeros cuando la democracia llegue a Cuba. Esto podría implicar grandes litigios contra aquellas instituciones financieras que aún mantengan fondos sustanciales de ex personeros del régimen cubano.
La naturaleza de esas litigaciones, las dejamos a la imaginación de cualquiera; podría ser imposible para un gobierno democrático en la Isla probar que esos funcionarios castristas han violando las leyes cubanas al adquirir esos millones. Esto sin embargo, no descorazonará a aquellos que quieran recuperar esas fortunas. En una situación como ésta se esgrimirán abundantes razones. Estos argumentos podrían encontrar jueces inclinados a favorecer sus reclamos en aquellas jurisdicciones donde el sistema legal reciba presiones de gobiernos que quieran despojar a esos comunistas de esos dineros. Incluso los propios tribunales de la isla de Grand Caymán podrían ceder ante presiones del gobierno de su majestad británica, que a su vez recibiría presiones del gobierno estadounidense en muchos de esos casos.
La amenaza de daños a la reputación institucional en el marco de la super-competitividad típica del mercado bancario moderno puede llevar a algunas de esas entidades bancarias ponderar si fuese ciertamente ventajoso para ellos dar abrigo a esas cuentas de los altos funcionarios de La Habana.
Más abajo les ofrecemos un lista de los 79 fortunas más grandes de la nomenklatura cubana. Los he categorizado de acuerdo con las sumas que se cree tienen depositados en cuentas en el exterior en todo el mundo. Estos son por supuesto, los mejores estimados a nuestra disposición. Cuba es una sociedad cerrada y estas sumas pueden ser conservadoras
Estos funcionarios cubanos pudieran tarde o temprano, morir. Muchos podrían perecer durante el proceso de cambio político; otros escaparán. Un buen número de ellos dejarán sus depósitos secretos tranquilos por cierto tiempo hasta que sean hallados por investigadores criminales o reporteros investigativos.
LO QUE REALMENTE CUENTA, ES QUE POSEEN FASTUOSAS FORTUNAS
Cuba es un país pobre, pero no es difícil explicar la procedencia de esas millonarias fortunas. Los exiliados cubanos en Miami y en todas partes del planeta han estado enviando remesas a sus familiares tras la "cortina de bagazo", desde 1960. Esos dineros siempre al final terminan en manos del régimen. Los visitantes cubanos que viajan a la Isla llevan consigo sumas en efectivo para sus seres queridos e incluso se les permite hacer envíos de dineros legalmente desde el exterior a Cuba. Los familiares cubanos cambian los dólares por pesos cubanos a precios sobreinflados que favorecen al gobierno, el que además ha añadido un impuesto del 10% en cada transacción, desde el año pasado. Ellos gastan esos dineros en bienes y servicios del gobierno cubano, enriqueciendo al régimen aún más. La mayor parte de la moneda convertible — e incluso de los pesos cubanos— que el gobierno adquiere en ese proceso termina en los bolsillos de los altos jerarcas de la nomenklatura cubana con la bendición del propio Fidel Castro.
AHORA ES EL MOMENTO
La muerte de Castro puede tener lugar dentro de varios años, pero una política prudente de los gerentes de las grandes instituciones bancarias debería llevarlos a tomar esas decisiones acerca de los depósitos cubanos, lo más rápido posible.Si no tuviesen temor alguno de la avalancha de pleitos legales que seguiría a la muerte del dictador, al menos podrían tomar una decisión bien pensada para estar tranquilos. Si temen a un futuro cargado de gravosos pleitos legales, debieran sacar de sus instituciones a estos clientes corruptos mientras aún tienen tiempo para poner distancia entre ellos y los dineros malhabidos de los jerarcas cubanos. Este es el momento para ellos de pesar sus propios riesgos.
LAS 79 MAS GRANDES FORTUNAS DE LA NOMENKLATURA CUBANA
FUNCIONARIO CON MAS DE MIL MILLONES
1 Fidel Castro Ruz
FUNCIONARIOS CON MAS DE $100 MILLONES
2 Raul Castro Ruz 3 Ramiro Valdes Menendez
FUNCIONARIOS CON MAS DE $50 MILLONES
4 Vilma Espin 5 Orlando Rodriguez Romay 6 Osmany Cienfuegos Gorriaran
FUNCIONARIOS CON MAS DE $20 MILLONES
7 Herederos de Jose Abrahantes 8 Abraham Maciques 9 Alejandro Roca Iglesias 10 José Luis Padrón 11 Marcos Portal 12 Julio Casas Regueiro 13 Eusebio Leal Spengler 14 Guillermo García Frías 15 Abelardo Colomé Ibarra
FUNCIONARIOS CON MAS DE $10 MILLONES
16 Eduardo Bencomo Zurdo 17 Emilio Aragonés Navarro 18 Roberto Robaina y Marilena García 19 Ricardo Cabrisas Ruiz 20 Herederos de Manuel Piñeiro 21 Aldo Santamaría Cuadrado 22 Ramón Díaz Vallina 23 Orlando Pérez Rodríguez 24 Héctor Rodríguez Llompart 25 Alicia Alonso 27 Miguel Brugueras del Valle 28 Silvio Rodríguez Domínguez 29 Amando Hart Dávalos 30 Alfredo Guevara Valdés 31 Lucindo del Rosal 32 Rogelio Acevedo 33 Diocles Torralba 34 Juan Almeida Bosque 35 Jesús Pérez Otón 36 Ulises Rosales del Toro
MAS DE $5 MILLONES
37 Panchito Portela 38 Javier Ardizones 39 Martínez Gil 40 Ramon Cuenca 41 Ramon Martinez Noa a/k/a Cuco 42 Jorge Lezcano Perez 43 Carlos Perez 44 Tomas Benitez Martinez 45 Fernando Fernández Cossio 46 Enrique Luzón Battle 47 General de Brigada 48 Gumersindo González 49 Alejandro Jorge 50 Silvino Colas Sánchez 51 Eduardo Delgado Izquierdo 52 General Santiago 53 Orlando Romero 54 Juan José Vega 55 Conrado Martínez Corona 56 Pablo Milanes 57 Raúl Fraga 58 Manuel Vila Sosa 59 Leo Brower 60 Alberto Cárdenas 61 José Ramón Fernández 62 Francisco J Soberón 63 Tirso Luis Joanicot 64 Raúl de la Nuez 65 Alberto Ríos Manzano 66 Daniel Solana 67 Eduardo Hernández 68 Eugenio George 69 Javier Sotomayor 70 Jorge Perogurria 71 Jorge Luis Prats 72 Adolfo Díaz Suárez 73 Alfredo Hondal 74 Manuel de Jesús Limonta 75 Arístides Ruiz Vinajeras 76 Alfredo Oliveros 77 Jorge Díaz Argüelles 78 Alfredo López 79 Juan Formell
http://www.autentico.org/oa09786.php
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EL PROBLEMA DE ANA MATILDE ES UNA PATOLOGIA NEURONAL QUE LE OCASIONA UNA DIARREA MENTAL PELIGROSA . AL NO EFECTUARSE CON NORMALIDAD LA LIBERACION DE NEUROTRANSMISORES EN SUS SINAPSIS CEREBRALES .
YO SOY PARTIDRIO DE HACERLE CASO DIGALE SUGIÉRALE A RAUL QUE ECHE A TOSO LOS EXTRANJEROS DE CUBA Y AL TURISMO Y ASÍ REVIENTAN A LOS CUBANOS DE FORMA DEFINITIVA . HABER SI ES CAPAZ DE RESOLVER ESTA DUDAD MIA :
¿ POR QUÉ NUNCA DEVOLVIÓ FIDEL LA AYUDA QUE LE PRESTARON OTROS PAISES ( ENTRE ELLOS ESPAÑA-LOS GODOS Y AHORA TAMPOCO LO HACE RAÚL?
OTRA COSA UD DE LA HISTORIA DE ESPAÑA NO TIENE NI PUTA IDEA : HABLA DE GODOS
ESPAÑA ES UN PAIS CRISOL DE MULTIPLES CULTURAS ( FENICIOS , GRIEGOS , CARTAGINESES , ALANOS , VÁNDALOS , VISIGODOS , GRIEGOS , ROMANOS , ÁRABES , JUDIOS ... ETC Y AHORA SUDAMERICANOS , CENTOAMERICANOS , NORTEAMERICANOS CHINOS , JAPONESES , AFRICANOS ,,, TODOS BUSCANDO EL CAPITALISMO . ¡QUE CASUALODAD!) AQUÍ TODO EL MUNDO ES BIEN VENIDO Y RECIBIDO , SI NO ¿ POR QUÉ VIENEN ? ¿ A QUÉ VIENEN ? NO DIGA MAS SANDECES , ESTUPIDECES , TONTERIAS ... PIENSE UN POCO LAS COSAS ANTES DE CONTAR MENTIRAS , TRASLARÁ...
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jejejej Ignacioal....se le chispoteo el chip????...dónde quedaron los soldados realistas???...y el filibustero y cagón de
sobremonte ????....
¡¡¡¡¡SALUDOS REVOLUCIONARIOS!!!
VUVA CUBA
VIVA ARGENTINA
VIVA CHINA
ANAM
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POR CIERTO LES DIERON LA DEL TIGRE LOS INGLESES A UDS EN LAS MALVINAS
MI MÁS SENTIDO PÉSAME .
HUGO CHÁVEZ O RAÚL CASTRO O EL INDIO EVO SE LAS RECUPERARÁN ALGÚN DIA
PORQUE A SUS MILITARES LOS VAN A TENER QUE METER A TODOS EN LA CÁRCEL SALUDO LIBERAL ¡
HASTA NUNCA COMANDANTE ! ( A ver si lo ascienden ya aunque sea a
Teniente Coronel , ¡joder! , se va a pasar toda la vida de Comandante ) .ESCUCHAR
-" QUE POCO NOS QUEDA MI NEGRO "...
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aqui está su
típica arrogancia Española...será por que mantienen a unos borbones ...
¿Cuál es la historia del peñón de Gibraltar? Fácil: se estaban dando de puñetas, como siempre, los franceses, ingleses y españoles. En esta ocasión, cansados de tanta guerra y tanta sangría, en la ciudad holandesa de Utrecht se firmo el Tratado de Utrecht, donde, entre otras cosas, para compensar, desde 1713 que es cuando se firmó dicho acuerdo, Gran Bretaña tendría Gibraltar. Esto es, en resumidas cuentas, lo que pasó con Gibraltar.
¡¡¡¡SALUDOS REVOLUCIONARIOS!!!!
VIVA CUBA
VIVA ARGENTINA
VIVA CHINA
anam
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De: Matilda |
Enviado: 02/01/2010 21:36 |
El problema de España es el capitalismo, obviamente , con el capitalismo globalizado, ahora está sufriendo las consecuencias con mucha virulencia por la infraestructura endeble del "crecimiento español". El PSOE, nunca pretendió cambiar el sistema, son procapitalistas, así que de socialistas sólo el nombre para engañar a los incautos. De todas maneras España es lo que es porque la mayoría de la gente quiere que asi lo sea, por encuanto Ignacio, no le queda más que rezar. Socialismo auténtico o barbarie.
matilda
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De: Matilda |
Enviado: 02/01/2010 21:38 |
jiji me dá risa un "español" tirándoselas de "valerosos" , se las dieron a los franceses, a los ingleses y a los árabes, a alguien más?
mati
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