|
|
General: De Albi...
Elegir otro panel de mensajes |
|
|
| De: ELSANTANECO (Mensaje original) |
Enviado: 20/07/2010 19:10 |
La plusvalía también es lo que el dueño de la máquina, ( que por supuesto él no maneja), le paga de menos al asalariado que se la maneja, al sereno y al que le envasa el producto. Es el resto humano , en tiempo, en horas trabajo, en condiciones inadecuadas de trabajo que el dueño de la máquina ( que no se maneja sola), no considera en el salario efectivo que le paga al obrero. Las máquinas no funcionan solas residente y en ese país donde vos vivís, brindan educación parcializada , porque no se educa en función del crecimiento humano, sino en función dee las necesidades del patrón.
Así tenemos numerosas personas trabajando en lo que no les gusta, en lo que no eligieron, porque las educaron para fabricar tornillos, porque así el mercado lo demandaba, pero lo peor es que no tienen ni pálida idea de para qué sirven los tornillos que están fabricando....es triste....muy triste...
Muy cierto, Albi.
La plusvalía es un trabajo gratis que el trabajador le "regala" al capitalista. Dicho de otra forma, el capitalista vende en el mercado una cantidad de productos, que el no ha pagado, porque el trabajador los ha producido sin recibir sueldo por dicho trabajo.
El monto o cantidad de dicho productos, depende por otra parte, de dos factores, intrínsecos a la producción: 1 la maquinaria, y la cantidad de horas que el sobre trabajo dilata, tanto en intensidad como en densidad.
Digamos que son tres horas diarias, las cuales no solo se deben de multiplicar por la cantidad de trabajadores sino intensidad del trabajo la cual es también relativa a la cantidad producida en dicho tiempo y espacio.
Saludos Albi.
|
|
|
|
|
Santaneco
Si vas a hablar de explotación, empieza por los médicos cubanos, bonita clase de explotacion, donde tu mismo gobierno te explota
Espero tu respuesta sobre esta clase de explotación
A ver si entiendo santa....vos decime si es correcto o ya estoy razonando residente-mente, v.g: estúpidamente...
Si en un país de recursos escasos, el trabajo de la gente se traduce en benficios para todos, es decir, SALUD, EDUCACION, BAJAS EN LAS TASAS DE MORTALIDAD INFANTIL. ETC. ETC., ETC,. entonces esto significa que aunque el asalariado trabaje mucho y reciba poco en salario, el restante lo estaría recibiendo en bienestar, lo cual significaría que un hijo de la madre España por ejemplo, no tendría que invertir sus sueldos en euros si see enferma , en irse a usa para que lo curen, o que un colombiano, no se tendría que ir a oxford para hacer la universidad, porque tendría garantizada una educación de excelencia.
Esto mismo pasa en Cuba, donde por ejemplo un médico no tuvo que invertir las magras ganancias de su familia en irse a estudiar a otro lado, porque allí le garantizaban una educación de exclenecia, lo cual no sucede en otros países capitalistas latinoamericanos.
Es decir que habría que analizar muy bien lo que se entiende por plusvalía, antes de abrir la bocaza para graznar...????....es correcto esto? no todo sueldo magro significa que alguien te explota no? o no?
gracias santa
saludos a vos también 
Muy Correcto, Albi, fue por eso que pensé en confirmar su primer intervención, entre otras cosas, por que no solo es inteligente su forma de razonas, sino muy coherente, fácil de entenderla y con mucho sentido social.
Sobre esto usted dice acá, responde a Residente, sobre el tema de los médicos cubanos. Lo cual también es muy certero lo que usted dice.
Un cordial saludo para Usted Albi, y una rosa. | |
-------------------------------------
Santaneco
Esta no es respuesta, en Cuba hay un sindicato único y es del gobierno, no compares a Cuba con los demás paises, Cuba es una dictadura que esclaviza al proletariado |
|
|
|
|
Santaneco
Si vas a hablar de explotación, empieza por los médicos cubanos, bonita clase de explotacion, donde tu mismo gobierno te explota
Espero tu respuesta sobre esta clase de explotación
NO, NO, NO. Los medicos cubanos, no son explotados, no, no y NOOO.
El tema de los médicos cubanos, al igual que el tema de los presos, la prostitución y otras yerbas, solo son “caballitos” de batalla para ustedes. El Medico cubano no es Explotado.
El medico cubano fue formado bajo una ética, profesional humanitaria y humanista.
Mientras que el Medico que es forma en el capitalismo, es formado con una ética profesional cuyo limite es su sueldo y el enriquecimiento propio, o sea, con un egoísmo capitalista.
Empero, de esto miremos otra cosa. ¿Por ejemplo, quienes tienen el privilegio de estudiar medicina en El Salador? ¡Solo aquellos que tienen dinero, porque de una o de otra forma deben de costearse sus estudios!. En este sentido alguna personas de las clases medias, que logran que alguien de su familia egrese como medico, su primer objetivo es, ejercer la medicina para recompensar todo lo que ha gastado, durante sus casi 10 años de estudios.
El Medico cubano es todo lo contrario. El Estado le da todo. Porque el Estado Revolucionario lo forma con un fin social, humanitario y humanista, no con un fin comercial.
¿Te queda claro?
|
|
|
|
|
No puedo dejar de resaltar, las respuesta muy acertadas, de Mati.
Y el Ogoismo que infunde el capitalismo en los medico, es que su etica profecional se pierde en su ogosimo de lucro con una carrera que por sobre todo es humanitaria.
A ver Resi sal de debajo de la suela de mi zapato,ya fastidias con tu impotencia, aprendiste una vez más lo que es el capitalismo? y el capitalismo globalizado?
Una gran cadena de robo al trabajador, donde el rico vive de los sonsos como vos y los taradúpidos como tu de trabajar para los capitalistas,jiji Esclavos con consentimiento,mira que hay que ser re-infeliz!
En todos los países capitalistas Resitonto, tu propio gobierno te explota, porque los gobiernos de los países capitalistas trabajan para sostener el status quo del capital, en Cuba eso no sucede, porque primero, todo el mundo puede estudiar si quiere o si su cabeza se lo permite, tendrá el apoyo suficiente y no tendrá que preocuparse más que por hacerlo.
En cualquier país capitalista,por más que la educación sea gratuita (como es el caso de mi país) necesitas miles de condiciones previas para acceder a ella, por ejemplo no tener que trabajar por necesidad tempranamente y no abandonar el colegio, no morir tempranamente por hambre, drogadicción, marginalidad o por violencia, y una vez logrado acceder al estudio, conseguir transportarte y sustentarte durante su duración.
Es obvio que la enseñanza gratuita es producto de un esfuerzo colectivo,social y por lo tanto,para los que tenemos orgullo y dignidad , ése esfuerzo se debe corresponder y retribuir.
Para los que no, para las ratas egoístas, lo mejor es ROBARSE el esfuerzo colectivo y lucrar con él. A éso tu le llamas explotación pero la gente digna le llama retribución solidaria.Chán,chán.
matilda
Pero Matilda nos dice más verdades.
NO RESPONDES PORQUE NO TIENES NI LA MAS PUTISIMA IDEA DE LO QUE ESCRIBES, QUE BOLUDIN,IN,IN!
y YA TE RESPONDI EN EL POST ANTERIOR BOLUDIN ,APRENDE A LEER ,JIJIJIJI
En todos los países capitalistas Resitonto, tu propio gobierno te explota, porque los gobiernos de los países capitalistas trabajan para sostener el status quo del capital, en Cuba eso no sucede, porque primero, todo el mundo puede estudiar si quiere o si su cabeza se lo permite, tendrá el apoyo suficiente y no tendrá que preocuparse más que por hacerlo.
En cualquier país capitalista,por más que la educación sea gratuita (como es el caso de mi país) necesitas miles de condiciones previas para acceder a ella, por ejemplo no tener que trabajar por necesidad tempranamente y no abandonar el colegio, no morir tempranamente por hambre, drogadicción, marginalidad o por violencia, y una vez logrado acceder al estudio, conseguir transportarte y sustentarte durante su duración.
Es obvio que la enseñanza gratuita es producto de un esfuerzo colectivo,social y por lo tanto,para los que tenemos orgullo y dignidad , ése esfuerzo se debe corresponder y retribuir.
Para los que no, para las ratas egoístas, lo mejor es ROBARSE el esfuerzo colectivo y lucrar con él. A éso tu le llamas explotación pero la gente digna le llama retribución solidaria.Chán,chán.
matilda
|
|
|
|
|
Corrijo Egoísmo, quise decir
No puedo dejar de resaltar, las respuesta muy acertadas, de Mati.
Y el Egoísmo que infunde el capitalismo en los medico, es que su etica profecional se pierde en su ogosimo de lucro con una carrera que por sobre todo es humanitaria.
|
|
|
|
|
Santaneco
Esta no es respuesta, en Cuba hay un sindicato único y es del gobierno, no compares a Cuba con los demás paises, Cuba es una dictadura que esclaviza al proletariado
Resi, el tema de los Sindicatos, ya lo tratamos, no, con lo de la plusvalías.
Pero en CUBA el tema es más complejo. ¿Cómo van los sindicatos a luchar por ejemplo para “privatizar” la salud a modo que el Médico cubano se lucre con un derecho Revolucionario de todo un pueblo, que es a la salud gratuita?
¿Van los sindicatos a Luchar contra la propia constitución solidaria de CUBA que dice que todos los cubanos y cubanas con iguales y con los mismos derechos ante la ley? Se te olvida, Residente, que el sindicalismo es una lucha de izquierda social, no una lucha derechista por el Egoísmo |
|
|
|
|
General: Cuba, ¿dictadura del proletariado?
Elegir otro panel de mensajes |
|
|
| De: unodostres (Mensaje original) |
Enviado: 21/07/2010 22:00 |
“…es un hecho conocido e indiscutible que es imposible pensar en un gobierno de las amplias masas sin una prensa libre y sin trabas, sin el derecho ilimitado de asociación y reunión.” (Rosa Luxemburgo)
Estos día he seguido con interés el debate que se ha suscitado en la globosfera de izquierdas en torno a la muerte del disidente cubano Orlando Zapata. Muchas opiniones me han parecido acertadas, otras despreciables, me recordaban demasiado el argumentario jusficativo del franquismo, algunas bien intencionadas pero desconcertadas… quizás el desconcierto provenga del miedo a que cualquier crítica a las acciones del Gobierno de la Habana pueda interpretarse como un apoyo al criminal bloqueo que sufre el pueblo cubano.
Quiero hablar claro: Todo mi apoyo y simpatía para el pueblo cubano pero toda mi condena para el régimen cubano.
Yo que me hice comunista para combatir una dictadura no puedo apoyar ninguna otra, adopte el nombre y el ropaje que adopte. No puedo aceptar que el ideal de justicia e igualdad, en una sociedad sin clases, sirva para justificar la opresión de las personas que no piensan o actúan conforme al dictado de sus dirigentes.
Puede algunos me consideren un “traidor a la causa” por escribir esto, así pues me gustaría citar lo que mi admirada Rosa Luxemburgo escribió en su libro “La Revolución Rusa (Un examen crítico)”:
“Sin elecciones generales, sin libertad de prensa y reunión, sin contraste libre entre las diversas opiniones, la vida muere en todas las instituciones públicas, se convierte en algo aparente donde la burocracia es el único elemento que permanece activo. Es una ley a la que nadie puede escapar. La vida pública se adormece poco a poco; unas docenas de jefes del partido, con una energía inagotable y un idealismo sin límites, dirigen y gobiernan; entre ellos, en realidad, la dirección se halla en manos de unos pocos (…) y una élite de la clase obrera es convocada, de vez en cuando, a reunirse para aplaudir los discursos de los jefes y votar por unanimidad las resoluciones que se les presentan. Es, por tanto, el gobierno de un grupito; una dictadura, es cierto, pero no la dictadura del proletariado”
“La libertad sólo para los que apoyan al gobierno, sólo para los miembros de un partido (por numeroso que este sea) no es libertad en absoluto. La libertad es siempre y exclusivamente libertad para el que piensa de manera diferente.”
Convendría dejar de adorar a Santa Rosa Luxemburgo y leer lo que escribió.
http://pradoalberdi.wordpress.com/2010/02/26/cuba-dictadura-del-proletariado/
| |
| | |
|
|
|
|
Resi, eso no es respuesta a esto.......
Resi, el tema de los Sindicatos, ya lo tratamos, no, con lo de la plusvalías.
Pero en CUBA el tema es más complejo. ¿Cómo van los sindicatos a luchar por ejemplo para “privatizar” la salud a modo que el Médico cubano se lucre con un derecho Revolucionario de todo un pueblo, que es a la salud gratuita?
¿Van los sindicatos a Luchar contra la propia constitución solidaria de CUBA que dice que todos los cubanos y cubanas con iguales y con los mismos derechos ante la ley? Se te olvida, Residente, que el sindicalismo es una lucha de izquierda social, no una lucha derechista por el Egoísmo
|
|
|
|
|
NO, NO, NO. Los medicos cubanos, no son explotados, no, no y NOOO.
El tema de los médicos cubanos, al igual que el tema de los presos, la prostitución y otras yerbas, solo son “caballitos” de batalla para ustedes. El Medico cubano no es Explotado.
El medico cubano fue formado bajo una ética, profesional humanitaria y humanista.
Mientras que el Medico que es forma en el capitalismo, es formado con una ética profesional cuyo limite es su sueldo y el enriquecimiento propio, o sea, con un egoísmo capitalista.
Empero, de esto miremos otra cosa. ¿Por ejemplo, quienes tienen el privilegio de estudiar medicina en El Salador? ¡Solo aquellos que tienen dinero, porque de una o de otra forma deben de costearse sus estudios!. En este sentido alguna personas de las clases medias, que logran que alguien de su familia egrese como medico, su primer objetivo es, ejercer la medicina para recompensar todo lo que ha gastado, durante sus casi 10 años de estudios.
El Medico cubano es todo lo contrario. El Estado le da todo. Porque el Estado Revolucionario lo forma con un fin social, humanitario y humanista, no con un fin comercial.
¿Te queda claro?
-------
Santaneco
Esta no es respuesta, en Cuba hay un sindicato único y es del gobierno, no compares a Cuba con los demás paises, Cuba es una dictadura que esclaviza al proletariado
|
|
|
|
|
“…es un hecho conocido e indiscutible que es imposible pensar en un gobierno de las amplias masas sin una prensa libre y sin trabas, sin el derecho ilimitado de asociación y reunión.” (Rosa Luxemburgo)
CUba misma también está Bloqueada y sometida a una injusta guerra fría.
Porque primero los EEUU no le da libertad a CUBA como nación para despues mirar las de su pueblo. Si una nación es agredida lo es todo su pueblo, todos sus hijos e hijas. |
|
|
|
|
CLARO QUE ES RESPUESTA, PORQUE TODA CUBA ES SINDICAL. TODOS LOS CUBANOS TRABAJADORES SON UN SINDICATO, POR SON TODOS PUEBLO
Mientras que el Medico que es forma en el capitalismo, es formado con una ética profesional cuyo limite es su sueldo y el enriquecimiento propio, o sea, con un egoísmo capitalista.
Empero, de esto miremos otra cosa. ¿Por ejemplo, quienes tienen el privilegio de estudiar medicina en El Salador? ¡Solo aquellos que tienen dinero, porque de una o de otra forma deben de costearse sus estudios!. En este sentido alguna personas de las clases medias, que logran que alguien de su familia egrese como medico, su primer objetivo es, ejercer la medicina para recompensar todo lo que ha gastado, durante sus casi 10 años de estudios.
El Medico cubano es todo lo contrario. El Estado le da todo. Porque el Estado Revolucionario lo forma con un fin social, humanitario y humanista, no con un fin comercial.
¿Te queda claro?
-------
Santaneco
Esta no es respuesta, en Cuba hay un sindicato único y es del gobierno, no compares a Cuba con los demás paises, Cuba es una dictadura que esclaviza al proletariado
|
|
|
|
|
|
“…es un hecho conocido e indiscutible que es imposible pensar en un gobierno de las amplias masas sin una prensa libre y sin trabas, sin el derecho ilimitado de asociación y reunión.” (Rosa Luxemburgo)
CUba misma también está Bloqueada y sometida a una injusta guerra fría.
Porque primero los EEUU no le da libertad a CUBA como nación para despues mirar las de su pueblo. Si una nación es agredida lo es todo su pueblo, todos sus hijos e hijas. |
Santaneco
Esta no es respuesta, en Cuba hay un sindicato único y es del gobierno, no compares a Cuba con los demás paises, Cuba es una dictadura que esclaviza al proletariado
|
|
|
|
|
Resi, el tema de los Sindicatos, ya lo tratamos, no, con lo de la plusvalías.
Pero en CUBA el tema es más complejo. ¿Cómo van los sindicatos a luchar por ejemplo para “privatizar” la salud a modo que el Médico cubano se lucre con un derecho Revolucionario de todo un pueblo, que es a la salud gratuita?
¿Van los sindicatos a Luchar contra la propia constitución solidaria de CUBA que dice que todos los cubanos y cubanas con iguales y con los mismos derechos ante la ley? Se te olvida, Residente, que el sindicalismo es una lucha de izquierda social, no una lucha derechista por el Egoísmo
Y no solamente te he dado una respuesta, sino también te he respondido sin insultos y sin personificaciones.
|
|
|
|
|
LA RESPUESTA ESTÁ EN QUE CUBA ESTÁ BLOQUEADA Y ADEMÁS AGREDIDA POR UNA POTENCIA EXTRANJERA.
Santaneco
Esta no es respuesta, en Cuba hay un sindicato único y es del gobierno, no compares a Cuba con los demás paises, Cuba es una dictadura que esclaviza al proletariado
|
|
|
|
|
En todos los países capitalistas Resitonto, tu propio gobierno te explota, porque los gobiernos de los países capitalistas trabajan para sostener el status quo del capital, en Cuba eso no sucede, porque primero, todo el mundo puede estudiar si quiere o si su cabeza se lo permite, tendrá el apoyo suficiente y no tendrá que preocuparse más que por hacerlo.
En cualquier país capitalista,por más que la educación sea gratuita (como es el caso de mi país) necesitas miles de condiciones previas para acceder a ella, por ejemplo no tener que trabajar por necesidad tempranamente y no abandonar el colegio, no morir tempranamente por hambre, drogadicción, marginalidad o por violencia, y una vez logrado acceder al estudio, conseguir transportarte y sustentarte durante su duración.
Es obvio que la enseñanza gratuita es producto de un esfuerzo colectivo,social y por lo tanto,para los que tenemos orgullo y dignidad , ése esfuerzo se debe corresponder y retribuir.
Para los que no, para las ratas egoístas, lo mejor es ROBARSE el esfuerzo colectivo y lucrar con él. A éso tu le llamas explotación pero la gente digna le llama retribución solidaria.Chán,chán.
matilda
Pero mira lo que dice Matilda, a caso es lo que ustedes quiere para CUBA?
|
|
|
|
|
A ver si entiendo santa....vos decime si es correcto o ya estoy razonando residente-mente, v.g: estúpidamente...
Si en un país de recursos escasos, el trabajo de la gente se traduce en benficios para todos, es decir, SALUD, EDUCACION, BAJAS EN LAS TASAS DE MORTALIDAD INFANTIL. ETC. ETC., ETC,. entonces esto significa que aunque el asalariado trabaje mucho y reciba poco en salario, el restante lo estaría recibiendo en bienestar, lo cual significaría que un hijo de la madre España por ejemplo, no tendría que invertir sus sueldos en euros si see enferma , en irse a usa para que lo curen, o que un colombiano, no se tendría que ir a oxford para hacer la universidad, porque tendría garantizada una educación de excelencia.
Esto mismo pasa en Cuba, donde por ejemplo un médico no tuvo que invertir las magras ganancias de su familia en irse a estudiar a otro lado, porque allí le garantizaban una educación de exclenecia, lo cual no sucede en otros países capitalistas latinoamericanos.
Es decir que habría que analizar muy bien lo que se entiende por plusvalía, antes de abrir la bocaza para graznar...????....es correcto esto? no todo sueldo magro significa que alguien te explota no? o no?
gracias santa
saludos a vos también 
|
MIRA QUE LINDO, QUE BELLO LO QUE DICE ALBI. |
|
|
 Primer
Anterior
89 a 103 de 148
Siguiente
Último
|
|
| |
|
|
©2025 - Gabitos - Todos los derechos reservados | |
|
|
Tema anterior
