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Respuesta  Mensaje 1 de 148 en el tema 
De: ELSANTANECO  (Mensaje original) Enviado: 20/07/2010 19:10
La plusvalía también es lo que el dueño de la máquina, ( que por supuesto él no maneja), le paga de menos al asalariado que se la maneja, al sereno y al que le envasa el producto. Es el resto humano , en tiempo, en horas trabajo, en condiciones inadecuadas de  trabajo que el dueño de la máquina ( que no se maneja sola), no considera en el salario efectivo que le paga al obrero. Las máquinas no  funcionan solas residente y en ese país donde vos vivís, brindan educación parcializada , porque no se educa en función del crecimiento humano, sino en función dee las necesidades del patrón.
Así tenemos numerosas personas trabajando en lo que  no les gusta, en lo que no eligieron, porque las educaron para fabricar tornillos, porque así el mercado lo demandaba, pero lo peor es que no tienen ni pálida idea de para qué sirven los tornillos que están fabricando....es triste....muy triste...
 
 
Muy cierto, Albi.
La plusvalía es un trabajo gratis que el trabajador le "regala" al capitalista. Dicho de otra forma, el capitalista vende en el mercado una cantidad de productos, que el no ha pagado, porque el trabajador los ha producido sin recibir sueldo por dicho trabajo.
El monto o cantidad de dicho productos, depende por otra parte, de dos factores, intrínsecos a la producción: 1 la maquinaria, y la cantidad de horas que el sobre trabajo dilata, tanto en intensidad como en densidad. 
Digamos que son tres horas diarias, las cuales no solo se deben de multiplicar por la cantidad de trabajadores sino intensidad del trabajo  la cual es también relativa a la cantidad producida en dicho tiempo y espacio.
Saludos Albi.


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Respuesta  Mensaje 44 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 19:17
 

¿Residente, serás que estas enamorado de Matilda, secretamente, y tu actitud es de celos, de hombre celoso?

Yo no soy como tú, que te enamoraste de Azali, yo soy realista, no me enamoro por internet y menos de mujeres casadas

¿ò verdaderamente estas loco de remate? Tu cerebro no te deja ver la realidad, vives en un mundo de ideologia y la ideologia no es real


Respuesta  Mensaje 45 de 148 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 21/07/2010 21:13
Mira vos Resi, enamorarse no tienen nada de malo. Hoy con la nuevas tecnologías hasta hay gente que se ha conocido por Internet, enamorado y hasta se han llegado a casar.
Solo te hacia una pregunta, porque vos te dedicas a personificar las cosas. Y ya está bien sé que no estas enamorado y ya.
!Lo cual significa que estas loco!

Respuesta  Mensaje 46 de 148 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 21/07/2010 21:29
El asunto de las maquinarias, como muy bien te ha Respondido Mati, no significa que la maquina sea "plusvalía" puesto que la misma se convierte en un capital fijo, para el capitalista que la compra.
Y los países pobres no pagan, ningún "concepto" de "plusvalía", sino un precio. Dicho precio, es a la vez la suma del valor más el porcentaje "apreciado" incluyendo una plusvalía relativa.
Por otra parte, es falso que el capitalista tercermundista, page el precio de una maquina a los ingenieros constructores, y obreros del primer mundo. El negocio se realisa entre dos capitalistas: el capitalista comercial del primer mundo y el capitalista del tercer mundo.
Ahora, bien no obstante, en esto debemos de ver si el capitalista comercial del primer mundo es constructor o solo comerciante, dado que en tal caso la plusvalía debe de medirse de otra forma.

Respuesta  Mensaje 47 de 148 en el tema 
De: Matilda Enviado: 21/07/2010 21:36
El trabajo se paga, una maquina no cobra salario, si yo tengo una computadora y la maquinaria que es movida por la computadora, yo no estoy explotando a nadie,
oYE PELOPINCHO,PERO QUE TIENES EL CEREBRO CALCINADO? DEBE SER TANTO MAC DONALDS,JAJAJAJA
 
SI TU TIENES UNA MAQUINA, ES PORQUE ALGUIEN LA FABRICÓ Y ESE ALGUIEN COBRO UN SALARIO Y FUE EXPLOTADO, eres pendeja, por eso hay sindicatos para proteger al trabajador
Ay,pero que tierno! y ahora que viene el cuento del lobo? Sindicatos como cuales? como la AFL CIO? SI ME HICIERAS COSQUILLAS ME REIRIA,PERO DEJAME DECIRTE QUE EN EL CAPITALISMO,LOS SINDICATOS ,SOLO PUEDEN OPERAR CON LAS LEYES CAPITALISTAS, DENTRO DE ESAS LEYES, QUE POR SUPUESTO ESTAN SANCIONADAS CORROBORANDO LA EXTRACCIÓN DE PLUSVALÍA..
 
 O SINO DIME PORQUE LAS GRANDES INDUSTRIAS LLEVAN SUS FABRICAS A PAISES TERCERMUNDISTAS DONDE EL SALARIO ES MISERABLE? eres pendeja, porque crees que los turistas van a paises tercermundistas, por lo barato, todo mundo busca lo barato
 
Bueno, esa es tu deducción de cerebro licuado por el capitalismo yanqui, la gente normal que practica el turismo,no vá a buscar los precios ,sino las belezas naturais,las riquezas culturales , o la historia de un sitio, lo de los precios es aleatorio a la explotación y dependencia de los países , es un resultado de una ecuación desigual, Pero el verdadero turista se guía por otras pautas que no los precios,sino nadie iria a Roma o a conocer la pirámides egipcias, claro que no pretendo que tu pequeño cerebelo aculturado comprenda el concepto.
Y en cuanto a los capitalistas van a explotar esas masas obreras,porque sus gobiernos capitalistas dependientes, sus clases dominantes dependientes, han establecido leyes permeables a la explotación del capital internacional, precisamente desprotegiendo al obrero para que sea un "negocio" a la globalización del capital, se roban nuestra plusvalía,nuestros recursos con la complicidad de nuestros lacayos capitalistas locales.
 
 
 ACASO NUNCA  ESCUCHASTE HABLAR DE LAS MAQUILAS? las maquilas son convenios entre paises
 
Ah pero que conveniente tu "ingenuidad" hipócrita!! También son convenios las reglas espartanas de trabajo,la explotación descarnada, los salarios miserables y ejemplos asqueantes e indignantes ,como por ejemplo que las obreras usen pañales par ano ausentarse al baño? No jodas, tu eres lacayo con ganas, ni siquiera te indigna que exploten a tu propia gente, los cubanos están libres de gente como tu y de maquilas apaludidas por gente como tu.
 
 O PORQUE CREES QUE LAS MICROS SE FABRICAN EN INDONESIA O LA INDIA POR EJEMPLO? eres tan pendeja que andas descubriendo el hilo negro TU  ADEMAS DE  IDIOTA LO QUE ERES ES BIEN HIPOCRITA.eres pendeja, eso es lo que eres, tu puto cerebro no te da para mas, ahora falta que venga el idiota del santa a querer salvarte, un ciego guiando a otro ciego
 No me respondes,porque no puedes.Punto.No se trata de descubrir,se trata de ver la lógica de la explotación neoliberal globalizada.
 
por eso los inventores y los artistas patentan su propiedad intelectual, ya que se terminan esos derechos, eso es propiedad publica, al ser propiedad publica la plusvalia es relativa, una patente en USA expira en 20 años, un copyright expira en 50 años, Walt Disney ha ganado miles de millones gracias a sus monitos, las regalías las reciben los herederos
Y ESO QUE TIENE QUE VER? TU CONFUNDES PLUSVALIA CON GANANCIA ,no confundo nada, ere tan pendeja que no entiendes que al que hace una maquina se le paga por su trabajo y alli termina todo, el que se pone a una prostituta le paga una vez y alli termina todo, lo mismo es con los obreros, en verdad que eres idiota, un Ingeniero fabrica un prostibulo y ese ingeniero y los obreros reciben su paga, no se les va estar dando comision de lo que cobren las prostitutas de ese prostibulo mientras ese prostibulo exista, su trabajo ya se les pagó  
 
Tu de verdad eres imbécil o te falta verguenza mijo.
Así que una máquina no se fabrica en serie? existe una sóla máquina en el mundo?
Idiota, alguien puede inventar la máquina y fabricar el primer prototipo,pero a ése seguirá una pPRODUCCIÓN EN SERIE DE LA MAQUINA EN CUESTIÓN, EL CAPITALISMO ,TARADO, SE BASA EN LA REPRODUCCIÓN PARA LA ACUMULACION.
Y ESA MÁQUINA QUE TU COMPRAS ES PRODUCTO DE LA EXPLOTACIÓN, ESO ES EL SISTEMA CAPITALISTA, ESO ES LA EXTRACCIÓN DE LA PLUSVALIA, HAY EN UN LUGAR UN OBRERO AL CUAL LE HAN PAGADO DE MENOS PARA EXTRAER EL METAL,  OTRO PARA FABRICAR EL MOLDE,LOS TORNILLOS , DOBLEGAR EL ACERO, TORNEAR , ENSAMBLAR ,ETC,ETC, UNA CADENA DE ROBO AL OBRERO ESO ES. SENCILLAMENTE PORQUE SI TODO EL MUNDO GANARA LO QUE VALE SU TRABAJO, TODO EL MUNDO PODRIA ACUMULAR UN EXCEDENTE Y ESO NO ES ASI, CIERTO?
 
YO NO TE VOY A DESASNAR MAS GRATIS MIJITO, INFORMATE. eres una pendeja que lo unico que menciona es explotacion y yanquis, el Che te dejó bruta
LA REGALIA ES LA PROPIEDAD INTELECTUAL,PERO Y LA PROPIEDAD FISICA? ya te mencione lo del prostibulo, el ingeniero y los obreros no la van a hacer de chulos, en verdad que eres idiota EL ACTO DE REPRODUCIR EL MODELO? QUE SE HACE  EN CHINA? O EN EL CONGO, PERO TE ACLARO QUE LOS CONGOLESES Y LOS CHINOS SON SERES HUMANOS,PLAUSIBLES COMO TAL DE SER EXPLOTADOS Y SUSTRAÍDA LA PLUSVALIA, ESTUDIA Y REGRESA EN MARZO. a ver si con lo de prostibulo se te quita lo idiota, tu y santa son un par de idiotas y todavia el santa se enoja porque lo insulto
 
MATI
 
Se ve que eres bien bruta
 
Un huevo producido en USA es mas barato que un huevo cubano
Un pollo es mas barato en USA que en Cuba
 
a MI NO ME EXTRAÑA CUBA NO ES CAPITALISTA. Cuba es capitalista, es socialista es totalitaria, es una mierda SE VE QUE ERES BIEN LACAYO.ADEMÁS DE ASNO,CLARO.
Lo del prostibulo te queda claro, si no te queda claro tengo muchos ejemplos, la reparticion de utilidades, pero si la compañia quiebra, los obreros le tienen que dar la contra-plusvalía
 
 Mati
Tu y santa no son gentes, son perros de la KGB
Francamente , a estas alturas de tu ridículo,no sabía si responderte o no,pero, si tu te lo buscas.........aguantate.
 
 
 


Respuesta  Mensaje 48 de 148 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 21/07/2010 21:51
Resilacayo:
Si nos introducimos en los laberintos capitalistas veremos lo siguiente: 
Circulación del capital mercancía. Regularmente en los países capitalistas ricos hay tres clases de capitalistas: los capitalistas industriales, los capitalistas comerciantes y los capitalistas financieros o banqueros, etc.
?Como se reparten las plusvalía los capitalistas? 
Pongamos que el capitalista industrial (A) vende maquinaria al capitalista comercial (B). El capitalistas industrial realiza su plusvalía cuando vende su producto a B. A vende un valor apreciado, pues a B. 
Pero B que debe de transformar su valor, "comercial" a precios, debe de sacar una ganancia más su propia plusvalía. Dicha plusvalía es parte, como dijo Matilda de un trabajo pretérito acumulado en la maquina. 
Ahora bien, ya la maquina en manos de los capitalistas que la han  comprado depende para que la usen. Si la usan para su reventa, sera un capital comercial más,  pero si la usan para trabajar, será un capital fijo. 
 

Respuesta  Mensaje 49 de 148 en el tema 
De: ELSANTANECO Enviado: 21/07/2010 22:00
Totalmente cierto.
Me gusta mucho está respuesta....
 
Tu de verdad eres imbécil o te falta verguenza mijo.
Así que una máquina no se fabrica en serie? existe una sóla máquina en el mundo?
Idiota, alguien puede inventar la máquina y fabricar el primer prototipo,pero a ése seguirá una pPRODUCCIÓN EN SERIE DE LA MAQUINA EN CUESTIÓN, EL CAPITALISMO ,TARADO, SE BASA EN LA REPRODUCCIÓN PARA LA ACUMULACION.
Y ESA MÁQUINA QUE TU COMPRAS ES PRODUCTO DE LA EXPLOTACIÓN, ESO ES EL SISTEMA CAPITALISTA, ESO ES LA EXTRACCIÓN DE LA PLUSVALIA, HAY EN UN LUGAR UN OBRERO AL CUAL LE HAN PAGADO DE MENOS PARA EXTRAER EL METAL,  OTRO PARA FABRICAR EL MOLDE,LOS TORNILLOS , DOBLEGAR EL ACERO, TORNEAR , ENSAMBLAR ,ETC,ETC, UNA CADENA DE ROBO AL OBRERO ESO ES. SENCILLAMENTE PORQUE SI TODO EL MUNDO GANARA LO QUE VALE SU TRABAJO, TODO EL MUNDO PODRIA ACUMULAR UN EXCEDENTE Y ESO NO ES ASI, CIERTO?
 
 

Respuesta  Mensaje 50 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:30
!Lo cual significa que estas loco!
Por eso te insulto, por estúpido

Respuesta  Mensaje 51 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:34
Mati y Santa
Le sacan y le sacan y le vuelven a sacar pero de todos modos se les va hasta adentro, par de pendejos

Respuesta  Mensaje 52 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:35
Están derrotados par de pendejos rojillos

Respuesta  Mensaje 53 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:36
Por enésima vez dan las nalgas, par de pendejos rojillos

Respuesta  Mensaje 54 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:37
Mati y Ever
Se les fué hasta adentro, sin vaselina

Respuesta  Mensaje 55 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:38
Lita y Ever
Se les fué hasta el fondo, en seco

Respuesta  Mensaje 56 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:49
General: Paises tercermundistas endeudados
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Respuesta  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: unodostres  (Mensaje original) Enviado: 21/07/2010 15:49
Paises tercermundistas endeudados
Los paises tercermundistas están endeudados por concepto de plusvalías, pues los tercermundistas no saben hacer nada por eso no acumulan plusvalías, en cambio los paises desarrollados acumulan plusvalias por medio de maquinaria, instrumentos, computadoras, robots, infinidad de articulos que compran los paises tercermundista y con ellos trabajan, deben mucho en plusvalias, una compañia de taxis tiene que pagar plusvalias por los autos que usa, las oficinas tienen que pagar por usar Windows y Mac, los hospitales tienen que pagar por usar instrumental medico, las oficinas del mundo tercermundista usan computadoras y por ese uso tienen que pagar plusvalias a los paises industrializados, las lineas aereas, la lista es interminable, los paises tercermundistas no pagan con nada no pueden pagar
 
Esán bien jodidos los tercermundistas

Respuesta  Mensaje 57 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:54
Mati y Santa
Pendejones, contesten esto;
 
Mira pendeja Mati
Si vas a hablar de explotación, empieza por los médicos cubanos, bonita clase de explotacion, donde tu mismo gobierno te explota, ya nomás falta que venga el tontoloco de Santi a defenderte o a apoyarte, par de sabandijas rojillas
 

Respuesta  Mensaje 58 de 148 en el tema 
De: unodostres Enviado: 21/07/2010 23:55
Mati y Santa
Pendejones, contesten esto;
 
Mira pendeja Mati
Si vas a hablar de explotación, empieza por los médicos cubanos, bonita clase de explotacion, donde tu mismo gobierno te explota, ya nomás falta que venga el tontoloco de Santi a defenderte o a apoyarte, par de sabandijas rojillas


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