Le voy a responder con educación y sin ironías, como parte de mi honestidad, como ser humano y como forista. Lo cual, sin embargo, no significa, que me prive del derecho de decirle la verdad sin tapujos y sin ningún tipo de perjuicio.
Dos cosas me parecen muy lamentables:
1 Qué usted use las mismas estrategias de la derecha cubana, de descalificación y degradar la persona, para supuestamente ganar terreno. Y digo que es muy lamentable porque usted es una educadora, una persona que a pesar de nuestras discrepancias aprendí admirar muchísimo.
2 También es lamentable, porque recoger estrategias ajenas ponen en evidencia su misma capacidad intelectual. En mi país, el enano de América, una profesara universitaria es una persona no solo con una cultura muy fina, sino también con una capacidad intelectual creativa inigualable. ¡Solo digo qué lo lamento!
Pero mi propia respuesta es está:
Personalmente preparo respuesta a dos niveles, creo que usted también, no.
(Respuesta en condiciones normales)
(Respuesta en condiciones especiales)
No está en mi intención llamar la intención de nadie. Y cuando opino de ciencia o ideas de literatura lo hago porque me gusta escribir y siento la necesidad de compartir; no espero que nadie responda, porque ya me acostumbre a que no son respondidos dichos temas.
Sobre los temas que una vez tratamos de cultura e instrucción, creo que si usted, no se le ha olvidado por el Chat, le di la razón. ¡Quiere que se le de en publico! Pues usted la tiene. Pero “cultura científica es un concepto más amplio, no. Sobre lo de “organismo estatal” en realidad no recuerdo en qué quedamos. Puede ser que usted haya tenido razón.
Sobre lo que usted, llama “cuentos eróticos” de folletín “pornográfico, lo debo de tomar, como ya lo he dicho al principio, como una forma ruina y vulgar de usted, de difamar a mi persona. En Primer lugar porque todo lo que escribo, y se nota cuando lo hago, es creación de mi propio cerebro, es original, no es de ningún “folletín” pornográfico.
Por otra parte me permito preguntarle: ¿No le da vergüenza a usted, siendo toda una profesora universitaria no saber diferenciar entre “erotismo” y “pornografía”? Existe, un género de literatura erótica, que la mayoría de escritoras son mujeres, por cierto, que no tiene que ver con la pornografía. Para serle sincero no sé si existe un genero literario pornográfico, que en todo caso tiene que ser diferente al erótico.
En este punto se puede decir que le he respondido en condiciones “normales”, o sea, es una simple replica.
Respuesta en condiciones especiales:
Cuando hablo de ciencia, no me limito a hablar de cultura, ni de los Estados, sino a términos generales y amplio, sobre todo de economía política, psicología, y hasta me meto a la historia, que por cierto usted perdió una batalla contra mi en dicha materia jijii
Fui atacado groseramente tanto por usted, como por Talita, por el tema de Israel, y fue por esto que tuve que sacar el tema de mi “pasión” por la ciencia, especialmente por el socialismo científico. Al ser agredido, especialmente por Talita, que su agresividad se inspira en la defensa a usted, tuve que sacar el ejemplo de tantos temas científicos en los cuales usted no ha dado ningún aporte.
Puse un tema de los Mayas, de la Evolución del hombre. He puesto temas de tratados de filosofía etc., no solo cultura y Estado. Ahora bien, si ponen el grito en cielo, porque les saco en cara mi cultura científica, que creo que ya nací con ella, yo también pongo el grito en el mismo cielo, porque ustedes son vulgares pensantes.
O sea, solo me estoy defendiendo de vuestras agresiones. Me da lo mismo que sean ignorantes en temas científicos. Me da lo mismo que una profesora universitaria argentina, no sepa diferencia entre erotismo y pornografía, ni entre un escrito original y una capia. Pero lo que no me da lo mismo, es ver vuestra injusta agresividad por el hecho que soy un judío, que estoy con la patria de los judíos.
Sinceramente, por falta de tiempo, no alcanzo a leer todos los mensajes que ponen acá los participantes. Y menos que menos puedo contestarlos.
No hay que sentirse dolido por si ponemos un mensaje y no se nos responde o no se opina sobre su contenido. Pues eso no quiere decir de que no haya sido leído.
Una cosa tiene este grupo que pocos tienen : acá no se obliga a los participantes a contestar los mensajes ni a participar todos los días.
Este lugar es absolutamente abierto. Se puede opinar libremente, leer lo que se quiera y contestar cuando se considere conveniente. (Papiyo)
No estoy dolido porque se deje de responder o sí se haga, lo que toca ser mis opiniones de orden científico y temas de ciencia. Papiyo, no soy nuevo acá y todo lo que vos has expuesto lo comprendo muy bien.
Mi respuesta ha sido, como ya lo he explicado en condiciones especiales. He sido agredido por mi postura sobre Israel, sin argumentar el tema sino a mi persona. Tanto que hasta he sido tratado de “traidor” de “derechistas” en muchas veces y otras fechorías más. A esto respondí a Talita, que a pesar que reconozco una posición subjetiva de mi parte en lo tocante el tema judío, no quita valor a mis criterios sobre el socialismo científico. ¡Es lo que he dicho, y querido dar a comprender al lector sabio!
Pero he visto que se ha pasado por alto mi razonamiento objetivo, y se me ha atacado con todo los tipos insultos y descalificaciones y hasta calumnias, como lo acostumbran hacer, entre otras Azali y Alvermsalir. O lo cual he dicho “sorprendidamente”. Si Talita y la Niña Mati, tienen tanto argumentos para las agresiones porque no para las ideas objetivas (La ciencia). ¡A esto me he referido, amigo Papiyo!
Ejemplo, la vez pasada saque un tema sobre la Ley del Valor. Otro, el CHE y el ley de valor. Ninguna de las buenas para insultar pudo demostrar ser buenas para Pensar. La buena para decirme “desvaríos” intelectuales y otros sandeces no es capaz de creer ideas constructivas. Talita, tan Agresiva como Ofensiva, ni fue capaz de dar ni el más mínimo aporte el tema que saque la vez pasado sobre los mayas, y estudios de mayistas europeos a dichas culturas, y muy a pesar que ella se autoproclama de origen maya. O sea, no es tan buena para hablar de los mayas, como lo es para ofendery agredir.
Tanto que hasta he sido tratado de “traidor” de “derechistas” en muchas veces y otras fechorías más. (Santaneco)
A mí, en una oportunidad, alguien me tildó de "fascista" por considerar el aborto una brutalidad.
Los insultos no te tienen que amilanar si vos estás bien seguro de lo que sos.
Yo creo que tu defensa incondicional a la política exterior llevada a cabo por el Estado de Israel, es la mayor causa de conflicto que tenés con las compañeras. Y es lógico que no se expliquen cómo alguien que se ubica en nuestra vereda pueda estar a favor de los atropellos y crímenes perpetrados por los israelíes contra sus pueblos sometidos.
Pichón : estamos acostumbrados a leer todo en el Panel General.Pero tenés a disposición ese nuevo Panel que solicitás, para hacer la prueba. Vamos a ver si funciona y los participantes deciden sumarse.
Le voy a responder con educación y sin ironías, como parte de mi honestidad, como ser humano y como forista. Lo cual, sin embargo, no significa, que me prive del derecho de decirle la verdad sin tapujos y sin ningún tipo de perjuicio.
Dos cosas me parecen muy lamentables:
1 Qué usted use las mismas estrategias de la derecha cubana, de descalificación y degradar la persona, para supuestamente ganar terreno. Y digo que es muy lamentable porque usted es una educadora, una persona que a pesar de nuestras discrepancias aprendí admirar muchísimo.
Vea don Santaneco, yo no utilizo ninguna estrategia, no degrado ni descalifico su persona, es más si usted se lee con un poquito de calma verá que ése es usted. Fíjesé sino quién trata a los demás de ignorantes o de fascistas?..:"
Sobre mi tema, el lavado de cerebro nadie participo. ¿Por qué soy judío defensor de Israel, y no tengo derecho hablar ni siquiera de ciencia, porque son ustedes fanáticas ignorantes?
Don Santaneco,yo no necesito utilizar estrategias,usted cuando se ofusca se descalifica solo.
2 También es lamentable, porque recoger estrategias ajenas ponen en evidencia su misma capacidad intelectual. En mi país, el enano de América, una profesara universitaria es una persona no solo con una cultura muy fina, sino también con una capacidad intelectual creativa inigualable. ¡Solo digo qué lo lamento!
Lamento mucho agredir su sensibilidad, pero en mi país un profesor universitario revolucionario es un trabajador más, la finura se la dejamos a los burgueses y no lamente mucho mi capacidad intelectual, yo que usted procuraba estabilizar en un punto de equilibrio,la suya.
Pero mi propia respuesta es está:
Personalmente preparo respuesta a dos niveles, creo que usted también, no.
(Respuesta en condiciones normales)
(Respuesta en condiciones especiales)
No está en mi intención llamar la intención de nadie. Y cuando opino de ciencia o ideas de literatura lo hago porque me gusta escribir y siento la necesidad de compartir; no espero que nadie responda, porque ya me acostumbre a que no son respondidos dichos temas.
Bueno,esto tan bien suena un poco extraño ,proviniendo de quien ha escrito lo siguiente: (y a eso me refería con lo de llamar la atención)
Mire he puesto, mensajes de ciencia, abierto debates de ciencia en los cuales, la señora Matilda ni usted misma jamás han participado. Pero en los “Chambresitos, chismes, y más yerbas personificas ahí sin están participando inalcanzablemente.
¿Les pregunto, no leen ustedes revistas científicas o literatura? Leen solo la “prensa Rosa” donde sale si el “galán del Cine le salio un barro en la cara o no”.
Sobre los temas que una vez tratamos de cultura e instrucción, creo que si usted, no se le ha olvidado por el Chat, le di la razón. ¡Quiere que se le de en publico! Pues usted la tiene. Pero “cultura científica es un concepto más amplio, no. Sobre lo de “organismo estatal” en realidad no recuerdo en qué quedamos. Puede ser que usted haya tenido razón.
Sobre lo que usted, llama “cuentos eróticos” de folletín “pornográfico, lo debo de tomar, como ya lo he dicho al principio, como una forma ruina y vulgar de usted, de difamar a mi persona. En Primer lugar porque todo lo que escribo, y se nota cuando lo hago, es creación de mi propio cerebro, es original, no es de ningún “folletín” pornográfico.
Disculpe entonces mi pobre apreciación, pero mi ignorancia me indicaba que la literatura erótica tenia más que ver con la imaginación que con la exposición lisa y llana, algo más cercano a estas definiciones:La literatura erótica es un género literario en el cual los textos se relacionan, directa o indirectamente, con el erotismo y el sexo. En ocasiones se puede referir a la misma también como literatura pornográfica si las escenas sexuales son realmente muy explícitas.
"Pero el ámbito de la literatura tiene muchas páginas que contar, principalmente la erótica, que es un género complejo y si hay talento, todo una experiencia al leerlo. La literatura pornográfica es más burda y definitivamente las letras se prestan más para insinuar, crear fantasías e imaginación que abordar el sexo de manera directa y pornográfica"
Y aunque me arrepiento de mi ignorancia al respecto la impresión personal que el relato en cuestión me provocó fue esa,la de leer un folletin pronográfico, comprenderá que no se trata de puritanismo,pero si ya su cursileria me parece de mal gusto ,su erotismo explícito (convengamos que es totalmente explícito)me resultó hilarante y fué por no ofenderlo que no participé de su post, se entendió?
Por otra parte me permito preguntarle: ¿No le da vergüenza a usted, siendo toda una profesora universitaria no saber diferenciar entre “erotismo” y “pornografía”? Existe, un género de literatura erótica, que la mayoría de escritoras son mujeres, por cierto, que no tiene que ver con la pornografía. Para serle sincero no sé si existe un genero literario pornográfico, que en todo caso tiene que ser diferente al erótico.
Ya vé que no, según la definición de Wikipedia, ambos se confunden ,sobre todo en el punto en que solo se trata de relatar explícitamente,sin recursos literarios.
Y por supuesto que no me dá verguenza ,no tendría porqué avergonzarme, el que escribe confuso es usted y debería respetar si pretende lo mismo, mi diferencias en cuanto al sentido de la estética.Es decir,lo que a usted le parece estético a mi me resulta vulgar y deprimente.No busco ofenderlo con esto,solo estoy expresando mi opinión sobre el género en cuestión según sean sus matices.
En este punto se puede decir que le he respondido en condiciones “normales”, o sea, es una simple replica.
Respuesta en condiciones especiales:
Cuando hablo de ciencia, no me limito a hablar de cultura, ni de los Estados, sino a términos generales y amplio, sobre todo de economía política, psicología, y hasta me meto a la historia, que por cierto usted perdió una batalla contra mi en dicha materia jijii
En serio? y no lo felicité? ah que error imperdonable! congratulaciones!
Fui atacado groseramente tanto por usted, como por Talita, por el tema de Israel, y fue por esto que tuve que sacar el tema de mi “pasión” por la ciencia, especialmente por el socialismo científico. Al ser agredido, especialmente por Talita, que su agresividad se inspira en la defensa a usted, tuve que sacar el ejemplo de tantos temas científicos en los cuales usted no ha dado ningún aporte.
Yo nunca le he atacado groseramente ni de ningún modo, yo siempre he intentado debatir con usted el tema, hasta el punto de tolerancia claro está. Ese punto en donde usted comienza a hacer la víctima mientras justifica los horrendos crímenes israelíes con las mismas mentiras que utilizan los que las cometen.Hace mucho que no veía a Talita en el foro,pero no me extraña su defensa ,ella como otros tantos, es testigo de mi coherencia y consecuencia inamovibles , por más que se trate de usted o de quién sea, siempre mantengo el mismo discurso,la misma dialéctica, la misma que utilizaría si ésa fuera la actuación de mi país. Yo no tengo amores ni odios sin razones, tengo convicciones.
Puse un tema de los Mayas, de la Evolución del hombre. He puesto temas de tratados de filosofía etc., no solo cultura y Estado. Ahora bien, si ponen el grito en cielo, porque les saco en cara mi cultura científica, que creo que ya nací con ella, yo también pongo el grito en el mismo cielo, porque ustedes son vulgares pensantes.
Qué horror! no sabía que lo espantábamos tanto! Disculpe que no me conmueva ante su pensamiento exquisito ,su literatura extasiante, su machismo implícito, su obnubilada defensa de lo indefendible y su cursilería endémica. Pero soy trotska,militante , madre de dos hijos y trabajadora incansable,no tengo tiempo de cultivar sus laureles pero ni falta que hace, con su autobombo es más que suficiente.
O sea, solo me estoy defendiendo de vuestras agresiones. Me da lo mismo que sean ignorantes en temas científicos. Me da lo mismo que una profesora universitaria argentina, no sepa diferencia entre erotismo y pornografía, ni entre un escrito original y una capia. Pero lo que no me da lo mismo, es ver vuestra injusta agresividad por el hecho que soy un judío, que estoy con la patria de los judíos.
Bueno,una vez más muchas gracias por su magnanimidad, y ya vé que esta profesora universitaria argentina,no tiene tan confusos los límites entre pornografía y erotismo, como le mostré más arriba, en lo de escrito original y copia,no se equivoque,yo no me confundí, hubiera apostado a que el escrito era suyo, en algo creo conocerlo, lo que dije y sostengo, es que su cuento es digno de un folletín pornográfico, es mi opinión basada en mi sentido de la estética y ante esta usted no puede hacer nada, nada más que rumiar su enojo, y por eso comprendo que le dé lo mismo,así es como tiene que ser.
En cuanto a su ya reiterado modo de victimizarse,sepa señor, que yo no agredo anadie por ser judio, y si en todo caso considera agresiva mi postura frente a la suya,no es por su condición de judío si no por su posición de defensor del sionismo y del accionar criminal del Estado israelí.Las cosas por su nombre, así nos entendemos mejor, las tergiversaciones o interpretaciones maliciosas corren por cuenta de la conciencia de quién las hace.
Radio Pipoll, es lo mismo que Herederos de Pichón? pregunto,porque no sé a quién estoy respondiendo.
Por si acaso, Herederosde Pichón, considero que participar en temas políticos no implica insultar, tal vez sí, ser insultado,pero bueno, no siempre es necesario responder con los mismos elementos. De todos modos, cada quién es libre de participar como quiera, como dije antes, no existen obligaciones de ninguna de las partes ni derechos de reclamos por consiguiente.
Hay una cloaca llamada La Cuba del gran papiyo, solamente bastó que residente no participara activamente y ahora las viboras se muerden entre ellas, antes se daban de besos y se apoyaban entre ellas pero bastó que el gran resi se saliera para que se empezaran a morder entre ellas, asi son los suciolistas, asi es en Cuba y en todas partes donde haya socialismo, por eso mataron a Trotsky, me dan lástima esas viboras inmundas
“El gran” Resi, no. Jjajajaja Vemos el pequeños santaneco derroto al “gran” Resi, jejej
Mis discusiones con la Niña Matilda nada tienen que ver con el Socialismo, sino por el tema del Medio Oriente y sobre todo Israel que nos separa.
Nos obstante en esto debo de ser honesto, y dentro de la Izquierda estoy totalmente solo con mi postura. Por lo tanto, no son cosas de los socialistas, no es cosa de la Izquierda, sino un individuo (ElSantaneco) que nada contra corriente en este tema. NO es cosa entre ellos, sino mía contra ellos, que es muy diferente. Qué ellos tengan razón, puede ser, pero no puedo compartir dicho razonamientos porque no soy traidor contra el pueblo judío.
Por complacer a mis “compañeros” de la izquierda, no me puedo poner el “chaleco islámico” y los panfletos anti-israelitas e ir contra la patria judía; hacerlo, en realidad me pondría, en la posición de un gusano que devora su propia carne. “La ley de la descomposición de los cuerpos muertos; el mismo cuerpo revienta gusanos que se lo comen a él mismo”.
Seño Mati, en honor a mi seguimiento por la ciencia, en honor a mi cultura científica, renuncio públicamente a seguir discutiendo con usted temas personificados. Yo no me pienso bajar a su mismo nivel.
Quiere debatir temas verdaderamente intelectuales, acá están algunos: El Che y la ley de valor. A saber, el CHE pensaba que dentro de una sociedad socialista se podía abolir la ley del valor. ¿Se refería el CHE al concepto “Ley del Valor” o a todo el concepto, es decir al valor en sí.
Otro tema: ¿Qué diferencia hay entre valor y precio? Al Estudiar a fondo dichos temas, miramos que científicamente es imposible abolir la ley de valor en ninguna forma de sociedad, sea capitalista o socialista. ¿Se podrá abolir la “ley de la oferta y la demanda”, dentro del mercado? Tal vez fue lo que el CHE quiso estudiar o aludir.
Matilda, el CHE murió tan joven que su propio apogeo intelectual no pudo ser completamente desarrollado. Y es una lastima porque el CHE era por sobre todo un pensante original y con una cultura científica muy enraizada en sus argumentos. Recuerdo cuando les dijo a los cubanos que la electrónica sería la tecnología del futuro y se cumplió, cuando les decía a los jóvenes cubanos que debería de estudiar para dominar la ciencia y las leyes naturales.
El Che fue un gran visionario y en honor aél es que siempre quise abrir acá un debate científico, para procurar entre todos, desarrollar los temas que él no lo pudo hacer por sus tareas y compromisos revolucionarios.
Don Santaneco, está usted en su derecho a dejar la discusión,ahora déjeme aclararle que si lo toma personal,es problema suyo no mío, como ya he explicado muchas veces ,a usted y a otros participantes, mis opiniones no llevan un encono personal sólo ideológico, y como le dije a usted particularmente, critico su postura y la criticaré cada vez que surja el tema como vengo haciendo desde hace años,por la sencilla razón que condeno el accionar del Estado israelí ,deploro el sionismo y cualquier tipo de segregacionismo y por supuesto quienes lo defiendan serán rebatidos por mí. También le he dicho que lamento que usted haga de esto algo personal,pero sería lo mismo si yo me pusiera a personalizar las críticas que se le hacen al trotskismo .
Por otra parte mis debates siempre han sido basados en razones y nunca en desvalorizaciones, yo jamás he dicho cosas como por ejemplo " trotskistas o socialistas de mierda", "ignorantes ,nazis u otros por el estilo". Su posición digamos que es "irreductible",por lo cual yo misma renuncié a seguir debatiendo el tema con usted, entiendo decía,le molesten mis comentarios, que como verá forman parte de la posición ideológica que sustento con toda coherencia y en tal caso ,dicha postura no es contra nadie en lo personal,eso es tan obvio que ni merece la pena ser dicutido.
En cuanto a Residente, el pobre está muy necesitado de atención, como carroñero que es,pretende alimentarse de nuestros desechos, es obvio que no entiende la lógica de ninguna discusión,porque su proceder es obtuso, como decía mi abuela ,no hay que gastar pólvora en chimangos.
Me dan lástima esas viboras patrioteras, esas viboras de Argentina, de Israel, de Cuba, etc., por eso es que admiro a los llamados gusanos cubanos, esos gusanos son los verdaderos patriotas, se salieron de Cuba pero llevan a Cuba en el corazón aunque un tirano no les permita pisar tierra cubana, una cosa es segura, que Fidel pasará a la historia como un dictador nefasto, los dictadores son nefastos, pero Fidel tiene mas de cincuenta años de tirano, en Matilda y en ELSANTANECO veo a dos pobres personas que tienen el cerebro atrofiado, ese foro de papiyo tiene lo peor en exponentes de derechos humanos, pues Mati y Santi son dos pobres criaturas que respiran porque Dios es grande, Argentina siempre ha sido corrupta y ha tenido dictaduras que no son extraterrestres, El Salvador es una lástima donde metió la mano Fidel y desgració a ese pais, Israel no debería de estar allí, los que le dieron ese territorio en 1948 en verdad que eran unos pendejos, pues pusieron frente a frente a dos perros bravos, bravos e ignorantes, que el sostén de ellos es la religion, una religion estupida, pues los islamicos se gobiernan conforme a la religion lo cual es estúpido y los judios con su sionismo estupido dicen que el Dios inventado por ellos mismos les concede privilegios sobre las demas naciones, yo no creo que los judios caguen cuadrado, yo creo que cagan redondo, pero lo dificil es hacerlos entrar en razones, total que Argentina, El Salvador e Israel son pobres naciones traumatizadas, los argentinos se creen dioses, los judios se creen con privilegios, creen que cagan muy ancho y los salvadoreños son un pobre pais sumido en la violencia, cuyo origen se debe a Fidelito