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General: Izquierda o Derecha?
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De: mambi (Mensaje original) |
Enviado: 16/05/2011 18:58 |
No soy filosofo ni politologo pero tengo algunos conocimientos teoricos y experiencia de la vida y creo que despues que desaparecio la URSS y el golpe mortal que el comunismo recibiera al perder a sus maximos exponentes, la izquierda, especialmente la latinoamericana, quedo totalmente desorientada, es como si se hubiera quedado sin ideas y solo repiten consignas de la epoca de la guerra fria. No acaban de adaptarse a las nuevas circunstancias ni se han puesto a buscar una base filosofica que responda a los intereses de la mayoria deposeida.
Solo repiten, como papagayos, que el capitalismo es el diablo pero NO APORTAN SOLUCIONES a como solucionar esos problemas, cuando se les obliga lo mas que planteans es hacer lo mismo que ya fracaso y que se consuela con explicar que el comunismo fracaso proque "NO FUE BIEN IMPLEMENTADO" pero en realidad NADIE sabe como implementar una sociedad POST-CAPITALISTA.
Pero lo pero de la izuierda latinoamericana es que tiene UN SOLO ENEMIGO: los Estados Unidos asi que a ellos NO LES IMPORTA sin son RE-COLONIZADO por España o China o si son explotado o saqueados por cualquier otro monopolio con tal de que no sea NORTEAMERICANA!
Ser oposicion y criticar toddo lo que hacen los demas es muy facil pero cuando les llego el turno de demostrar su capacidad de direccion y de convencimienmto de las masas se demostro que todos son unos voluntaristas autoritarios y oportunistas y simplemente vuelven a repetir los mismos errores que ya se cometieron y el ejemplo mas reciente es Chavez intentando reproducir el modelo cubano en Venezuela cuando hasta el propio Fidel Castro RECONOCIO que el modelo cubano no servia ni para ellos mismos!!!!
Estoy de acuerdo con que el capitalismo en su forma actual no es la solucion de los problemas sociales a nivel global que existen actualmente en el mundo pero TAMPOCO lo es el comunismo, tal vez la solucion este en una sociedad hibrida entre la eficiencia economica capitalista y el humanismo del socialismo frances o cualquier otro pero lo que si es evidente es que la izquierda esta desorientada y no lo ve o no lo quiere admitir, se aferran a un pasado que ya demostro su ineficiencia e impracticabilidad. Es como si aferrara a sus "dioses rotos" y hasta que los pedazos no terminen de caer no comprenderan que la historia y las nuevas fuerzas sociales le estan indicando que hay que buscar un nuevos rumbos filosoficos, ideologicos y politicos.
Creo que una de las cualidades mas importante de cualquier persona progresista es que debe ser una persona instruida, cono conocimiento sobre la causa por la que lucha, conocer la historia, aplicar el analisis dialectico y materialista, nunca ser voluntarista y tratar de violar las leyes del desarrollo social, captar perosonas basadas en sus convicciones (personas que sepan porque luchan y no porque se enamoran de un lider) y no que repitan como discos rayados consignas, honestas y capaces de reconocer los errores, no tener secretos de ningun tipo con sus compañeros ni con aquellos que cree defender, no tener miedo a debatir y sobre todo ser humilde y superarse continuamente.
Muchos de los lideres de la izquierda carecen de muchas de estas cualidades y por eso, con el tiempo, su popularidad decrece hasta desaparecer y los demas se decepcionan de los proyectos sociales siempre incompletos de la izquierda porque al final se corrompen igual que los de sus contrarios y todo se convierte en un ciclo vicioso donde se alternan gobiernos de "izquierda" o de "derecha" que en el fondo no hay en realidad ninguna diferencia entre ellos.
Yo no tengo la respuesta ni la solucion a ninguno de stos problemas y no me considero de ninguno de los dos lado, creo que la mis es una posicion "centrista" pero trato de hacer mi mundo un poco mejor de lo que es y trato de ayudar desde mis posibilidades a los que me rodean, no luchare para eliminar el capitalismo ya lo hice desde Cuba y todo fue una gran mentira asi que solo me queda hacer los posible para "mejorarlo" si es posible influenciando a traves de las leyes y del voto democratico. |
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Estimado Amigo, Mambi, Margarita y Don Ignacio son dos españoles. Ambos tienen una buena capacidad para debatir, pero al ser compatriotas, a veces luchan “ a puño cerrado” sin guante de boxeo.
Margarita, Mambi, es una compañera increíblemente tolerante y con un gran sentido del debate que vos aún no conoces. Es más, es colaboradora del foro de la seño Azali5.
Te Aseguro Mambi, que cuando vos conozcas mejor a Margarita te darás cuenta que también es una forista que sabe respetar al contrincante y sabe también debatir con mucho y bueno argumentos.
De Don Ignacio, que te puedo decir de él. Solo que diré que es un gran Amigo mío. Una persona que a pasar que pensamos muy diferente le tengo mucho cariño y respeto. Don Ignacio, Mambi, es un médico español, naturalmente por su ideología de derecha, es que se dan fuerte con Margarita. Y por el hecho de ser médico es que Margarita, le exige más de inteligencia en sus debates.
Pero bien ellos son españoles, y creo que en el fondo, todo se lo toman de buen humor, dado que ni Don Ignacio ni Margarita son malas personas. |
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Tengo una fuerte diferencia con Rubén, pero hay hecho que se merece comparar, para llegar “a la praxis” practica de lo que uno defiende y alude.
Muy correcta la respuesta a Mambi de Matilda, muy bien correcta y muy bien elaborada. Son las cosas que podemos ver y observar de cerca con inteligencia y sabiduría. Un cuadró revolucionario de la calidad del CHE, como aludió Fidel, una vez, de Matilda o de otros importantes dentro de la izquierda son imprescindibles.
Cada uno tiene su rol dentro de la Izquierda, todos los Revolucionario tiene un rol muy importante según su inteligencia y capacidad intelectual. Y por esto el respeto a otro revolucionario es importante, porque él o ella tiene un espacio que otro no puede ocupar.
Vemos acá, Rubén por ejemplo, es buenos para pegar noticias, “radical” en sus ideas, pero no tiene la capacidad intelectual de elaborar un respuesta sabia como Matilda. Y esto es lo que se debe de respetar, y más que respetar cuidar. Revolucionarias como Matilda, Margarita, se deben de cuidar como una planta tan útil como vital para la vida. Pero también revolucionario como Quico, Papiyo entre otros.
Creo que todos somos importante para llevar a cabo está ardua y larga tarea que es luchar por el socialismo.
!He querido exponer esto, para que se comprenda mejor, porque defiendo a Matilda, como también podría defender a otro compañero o compañera! |
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MATILDA DIXIT :
Igual que los de sus contrarios? Bueno Mambi, vamos progresando,porque eso de admitir la corrupción de la derecha, es un paso muy importante, y tiene razón,tenemos que terminar con la contaminación del capitalismo.
YO LA CORRUPCIÓN LA VEO EN LA IZQUIERDA
EL SECTARISMO LO VEO EN LA IZQUIERDA
EL TOTALITARISMO LO VEO EN LA IZQUIERDA
LA FALTA DE LIBERTAD LO VEO EN LA IZQUIERDA
LA HISTORIA DE TORTURAS Y ASESINATOS LO VEO EN LA IZQUIERDA ....
LA UTOPÍA LA VEO EN LA IZQUIERDA
LA MENTIRA Y LA FALSEDAD LA VEO EN LA IZQUIERDA
CLARO QUE ... " EN ESTE MUNDO CRUEL NADA ES VERDAD NI ES MENTIRA , TODO ES DEL COLOR DEL CRISTAL CON QUE SE MIRA "
TENEMOS QUE TERMINAR CON LA HIPOCRESÍA Y EL ENGAÑO DE LA IZQUIERDA
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SIEMPRE DERECHA |
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De: Picaro |
Enviado: 19/05/2011 12:46 |
Y LOS IMBÉCILES SON DE IZQUIERDA .
O Argentinos
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Pero qué imbécil y tarado es este matasanos sevillano. Claro, como no tiene argumentos se dedica a insultar. Yo a él no lo insulto, sólo lo describo.
Izquierda fueron en Roma los líderes plebeyos que luchaban contra los privilegios de los patricios.
Izquierda era en la revolución francesa la burguesía que derrocó a la nobleza.
Izquierda fueron los liberales que en España y otros países luchaban contra los absolutistas.
E izquierda son los que defienden el socialismo frente al capitalismo.
Izquierda es siempre en la Historia quien defiende los intereses de los de abajo frente a los de arriba. Eso es la izquierda, doctor Cataplasma, lameculos de Aznar y demás fauna del facherío y la carcundia.
Desásnese un poco, señor matasanos, que usted a mí es incapaz de rebatirme nada.
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De otro hilo
General: Las izquierdas
Las izquierdas
Parecen pulpo, pues tienen varias izquierdas, muchos rojillos piden unión, pero como puede haber unión si cada rojillo tiene su propio librito y todos a cual más de imbéciles se proclaman ser los dueños de la verdadera izquierda, total que la izquierda es nada, en las izquierdas se refugian los vivales para aprovecharse de toda la borregada, roban a los ricos para darle a los pobres, pero robo es robo no importa a quien se robe, me dan risa las izquierdas con todas sus imbecilidades.
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De: algoporalgo (Mensaje original) |
Enviado: 19/05/2011 16:49 |
Los verdaderos socialistas son los que están enjaulados en la isla, sufriendo privaciones de todas clases, llevan una vida vegetativa, llevan una vida de zombies | |
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Todos esos foreros que se dicen socialistas y no llevan una vida similar a los isleñs, es mejor que se callen y no anden diciendo que son socialistas | |
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No saben si les gusta la libertad, han nacido en ese sistema, no saben lo que es libertad, por eso no saben si les gusta la libertad, son zombies que lo único que aprendieron es que serían igual que el CHE | | | | | | |
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Pero qué imbécil y tarado es este matasanos sevillano. Claro, como no tiene argumentos se dedica a insultar. Yo a él no lo insulto, sólo lo describo.
Izquierda fueron en Roma los líderes plebeyos que luchaban contra los privilegios de los patricios.
Izquierda era en la revolución francesa la burguesía que derrocó a la nobleza.
Izquierda fueron los liberales que en España y otros países luchaban contra los absolutistas.
E izquierda son los que defienden el socialismo frente al capitalismo.
Izquierda es siempre en la Historia quien defiende los intereses de los de abajo frente a los de arriba. Eso es la izquierda, doctor Cataplasma, lameculos de Aznar y demás fauna del facherío y la carcundia.
Desásnese un poco, señor matasanos, que usted a mí es incapaz de rebatirme nada.
QUE PREPOTENTE E IMBECIL ERES MARGARA . TU TIENES LA INTELIGENCIA DONDE LOS PEPINOS AMARGAN , ES DECIR , EN EL CULO .
ERES UNA FANÁTICA ESTÚPIDA .
NO TENGO QUE REBATIRTE NADA PORQUE ENTRE OTRAS COSAS TU CEREBRO LIMITADO Y TU INCAPACIDAD INTELECTUAL NO ACEPTA ARGUMENTOS INTELIGENTES Y BASADOS EN HECHOS HISTÓRICOS .
"DIME DE QUE PRESUMES Y TE DIRÉ DE QUÉ CARECES " , SIGUE LAMIÉNDOLE LAS BOTAS A TUS DIRIGENTES IZQUIERDOSOS QUE ASÍ VAIS DE BIEN . PERO NO TE VA A QUEDAR MÁS REMEDIO QUE ACATAR LA DECISIÓN DE LAS URNAS Y TODO HACE PENSAR , SEGÚN LAS ENCUESTAS E INTENCIÓN DE VOTO , QUE LA SABIDURÍA POPULAR SABRÁ ELEGIR PARA EL GOBIERNO DE ESPAÑA UNA OPCIÓN POLÍTICA QUE NO SEA DE IZQUIERDAS , COMO ESTÁ SUCEDIENDO EN CASI TODA EUROPA .
QUE TE VAYAN DANDO POR DONDE TU SABES
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VEA EL SIGUIENTE SILOGISMO MARGARA :
Los imbéciles son de izquierdas
Margara es de izquierdas
luego Margara es IMBÉCIL |
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De otro hilo
General: Las izquierdas
Las izquierdas
Parecen pulpo, pues tienen varias izquierdas, muchos rojillos piden unión, pero como puede haber unión si cada rojillo tiene su propio librito y todos a cual más de imbéciles se proclaman ser los dueños de la verdadera izquierda, total que la izquierda es nada, en las izquierdas se refugian los vivales para aprovecharse de toda la borregada, roban a los ricos para darle a los pobres, pero robo es robo no importa a quien se robe, me dan risa las izquierdas con todas sus imbecilidades. |
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Mira, Iñaki, probablemente, si la gente no despierta antes, en las próximas elecciones generales va a ganar el PP, simplemente porque fue el PSOE a quien le tocó bailar con la crisis del sistema capitalista que padecemos. En realidad son el mismo partido, el PP-PSOE, los partidos del sistema.
Bipartidismo es incompatible con democracia, bipartidismo es mierda, habría que cambiar todo el sistema de arriba a abajo, empezando por la constitución de derechas que tenemos.
La crisis debe pagarla única y exclusivamente los privilegiados que la crearon: la banca, la gran empresa, pero en la lógica capitalista que utilizan esos dos partidos, a los que favorecen la ley electoral y los medios de comunicación, consiste en que las crisis capitalistas siempre las paguen los de abajo.
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Claro que los pobres son los que mas sufren, no existe ningún gobierno para mantener indefinidamente a pobres y desempleados |
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De otro hilo
General: Las izquierdas
Las izquierdas
Parecen pulpo, pues tienen varias izquierdas, muchos rojillos piden unión, pero como puede haber unión si cada rojillo tiene su propio librito y todos a cual más de imbéciles se proclaman ser los dueños de la verdadera izquierda, total que la izquierda es nada, en las izquierdas se refugian los vivales para aprovecharse de toda la borregada, roban a los ricos para darle a los pobres, pero robo es robo no importa a quien se robe, me dan risa las izquierdas con todas sus imbecilidades. |
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QUE HAY CRISIS ES ALGO INDISCUTIBLE , QUE LA MAYORÍA DE LOS PAISES DE NUESTRO ENTERNO ESTÁN SALIENDO SATISFACTORIAMENTE DE ELLA , MIENTRAS NOSOTROS PERMANECEMOS HUNDIDOS EN LA MISMA ES TAMBIÉN EVIDENTE . Y ELLO ES DEBIDO A LA MALA GESTIÓN DEL PSOE , AL QUE HABRÍA QUE ERRADICAR DE LA FAZ DE LA TIERRA . ( DE IZQUIERDAS , MAL QUE A UD LE AVERGÜENCE Y LE PESE ).
QUE HABRÍA QUE CABIAR EL SISTEMA ELECTORAL , ESTOY DE ACUERDO , ENTRE OTRAS COSAS PARA QUE LOS PARTIDOS NACIONLISTAS VASCOS Y CATALANES TUVIERAN MENOS PODER POLÍTICO ( ALGO INJUSTO ) . PERO QUE LA IZQUIERDA TIENE MUY POCO QUE HACER , ES TAMBIÉN EVIDENTE .LA IZQUIERDA ESPAÑOLA EN SU DÍA RENUNCIÓ A LOS SUPUESTOS MARXISTAS Y LENINISTAS Y NO QUEDAN MAS QUE ALGUNOS NOSTÁLGICOS TESTIMONIALES , ENTRE LOS QUE ESTÁ UD INCLUIDA Y ALGUNOS " ANTISISTEMA " Y " ANARQUISTAS " QUE QUIEREN DOMINAR CON SU PRESIÓN Y SU COACCIÓN ILEGAL A UNA MAYORÍA ALGO QUE A TODAS LUCES NO OCURRIRÁ . HAY QUIEN PIENSA QUE ES UNA ESTRATEGIA DEL PSOE PARA INTENTAR DISMINUIR UNA DERROTA QUE SE PREVEE ABULTADA , ES ALGO QUE HISTORICAMENTE HA HECHO EL PSOE , CREAR TENSIÓN Y MANIPULACIÓN
PARA CONSEGUIR EL PODER POLÍTICO A TODA COSTA . COMO YA SUCEDIÓ CON EL 11-M EN SU DÍA .
LO QUE SUCEDE ES QUE A UD , CUANDO EL PSOE Y SUS REPRESENTANTES LO HACEN REMATADAMENTE MAL , SE AVERGÜENZA Y RENUNCIA DE SUS CORRELIGIONARIOS IZQUIERDOSOS . POR OTRA PARTE ES LÓGICO , SENTIRSE AVERGONZADA Y ACOMPLEJADA POR LA INEPTITUD E INCOMPETENCIA DE SUS CAMARADAS . ES UNA PENA QUE TENDRÁ QUE SOBRELLEVAR CON RESIGNACIÓN ATEA ( YA QUE LA RELIGIÓN ERA EL OPIO DEL PUEBLO , ¿ NO ES ASÍ ? )
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