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General: La superpoblación vista por la historiadora Mati
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 22/02/2011 07:15 |
La superpoblación vista por la historiadora Mati
Mati, la verdad te duele, yo no digo que los exterminen, simplemente que no se multipliquen en demasía,
Que verdad Resi? la verdad es que yo me río de tu negación del verdadero problema.
muchas veces has repetido "pobres hubo siempre"cierto? siempre han habido pobres
Y yo te pregunto,el problema ha sido siempre la "reproducción", la "superpoblación" es la causa de la pobreza?
no siempre, cuando no habian fabricas y la poblacion rural predominaba, no existía dicho problema, yo no he dicho que solamente la superpoblación, en muchos problemas hay factores, cualquiera en sus cinco sentidos sabe que la superpoblación acarrea muchos problemas, por ejemplo un pais tercermundista que no crea fuentes de trabajo, ocasiona que esa gente emigre, esa gente le hace un bien al pais a donde emigra porque ese pais adquiere mano de obra barata, pero al mismo tiempo le ocasiona muchos problemas a dicho pais, la emigracion ilegal es un problema de los paises ricos, la raiz del problema es que ese pais tercermundista no educa a sus habitantes sobre la paternidad responsable y eso crea el problema de la emigracion ilegal, yo veo la raiz del problema
Te das cuenta de que tu premisa es equivocada? tú eres la que tienes el cerebro lleno de telarañas
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 09/11/2010 16:55 |
La sobrepoblación no existe, ja ja ja ja ja
Dice la burra Mati que la sobrepoblacion no existe, los pobres en el mundo son una ilusion de optica, ja ja ja ja ja ja ja
Es una elucubraciòn sin bases cientìficas para sostenerla,nada màs una especulaciòn del inconsciente capitalista(mati)
Elucubración tus nalgas(resi) | | |
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 09/11/2010 17:02 |
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Transporte en Cuba, no es en la actualidad pero es transporte en Cuba |
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De: Matilda |
Enviado: 09/11/2010 16:58 |
La sobrepoblaciòn ,no son los pobres, entendiste facho?(Mati)
Ni modo que sean los ricos, los ricos son minoría(Resi)
Ja ja ja | |
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La sobrepoblaciòn no son los pobres, entendiste facho?(Mati)
Bruta, dices que la riqueza está entre unos pocos, entonces logicamente los pobres son muchos, los pobres son los que se multiplican, los pobres son los causantes de la superpoblacion
Ja ja ja ja ja | | |
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71 mensajes y nadie ha demostrado que la superpoblacion no es un problema, pero lo curioso es que se quejan de la pobreza y esa pobreza la achacan a los paises ricos, que culpa tiene la estaca si el sapo salta y se ensarta, los paises ricos no tienen la culpa que se multipliquen como conejos, eso es lo que es la superpoblacion, multiplicarse como conejos, la bruta Mati no lo ve asi, pero asi es, esa Mati si que es bruta y todavia tiene el descaro de decir que Margarita y yo no tenemos razon, que cara tan dura tiene, esa Mati sí que es cara dura, es mas los demas rojillos tambien son cara dura, tienen el cerebro cerrado |
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Rebelion. Las dos terapias de la superpoblación
"Esa augusta asamblea tomaba como punto de partida de su reflexión el postulado, considerado por los participantes como una evidencia, según el cual «en el siglo que viene dos décimas de la población activa serán suficientes para mantener la actividad de la economía mundial» (8). La «revolución científica y técnica» que sólo puede seguir su curso imparable continuará, de forma efectiva, sustituyendo a las personas por máquinas. Entonces se plantea el problema que antes o después deberá afrontar la élite globalizada: ¿Cómo garantizar la gobernabilidad o el gobierno –es decir, la dominación- del ochenta por ciento de la humanidad restante de la que los desastres ecológicos futuros diezmará ciertos sectores pero, a pesar de todo, sin hacerla desaparecer por completo? En otras palabras, ¿qué hacer con los futuros «inútiles del mundo» capitalista?"
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Las dos terapias de la superpoblación
Agone.org
Traducido para Rebelión por Caty R. |
La superpoblación, desde el punto de vista capitalista, se refiere a la imposibilidad –una vez constituido un ejército de reserva susceptible de reclutamiento en caso de «expansión» o «recuperación económica y que sirva de influencia sobre los sueldos de las personas con trabajo- de emplear al resto de la población. Una dificultad que está en vías de superación de dos formas, alternativas o combinadas. La primera corresponde a un escenario «duro» planificado por expertos que emergen directamente del Pentágono. La segunda, claramente más «suave» pero que no excluye recurrir simultáneamente a la primera, emana de civiles pertenecientes a la élite del capitalismo globalizado.
En un «Informe secreto del Pentágono sobre el cambio climático» publicado hace algunos años figuran las consideraciones y recomendaciones relativas a las cuestiones de estrategia militar a corto y medio plazo (1). Pueden resultar, a elegir, instructivas o aterradoras. Hay que señalar que ese informe no fue redactado por personas fantasiosas sino, a petición del siniestro Donald Rumsfeld –que entonces todavía no era ministro de la «guerra preventiva» contra Iraq de Bush hijo-, por Peter Schwartz, un «futurólogo» presente a menudo en las cumbres de Davos, y Doug Randall, un experto de Global Business Network, un instituto de previsión y asesoría vinculado al mundo de los negocios. Los autores resumieron lo que el actual consenso de la comunidad científica admite como el escenario más probable del planeta a muy corto plazo, que consolida la teoría emitida por numerosos científicos: la de un deterioro acelerado de la exosfera antes de mediados de siglo.
En efecto, ya no hay duda: el recalentamiento es obvio. Y efectivamente tiene una estrecha relación con el efecto invernadero vinculado a las actividades humanas productoras de CO2. Dicho recalentamiento ha empezado a producir sus desastrosos efectos. Ya está empujando a las poblaciones a huir de las regiones golpeadas por la sequía. Pero éste es sólo el primer episodio de un cambio más radical: el deshielo del cascote polar y del permafrost siberiano en los que se establece la Corriente del Golfo que regula las temperaturas, en particular en el hemisferio norte. Si esa corriente marítima se detuviera surgiría un período de glaciación, probablemente enorme, en el norte del planeta, que lo dejaría encerrado en un denso caparazón de hielo. Según esta teoría el norte de Europa (Escandinavia, Holanda, Gran Bretaña y una buena parte de Alemania) se volvería inhabitable. Otra perspectiva no mucho más halagüeña: la inundación de zonas inmensas densamente pobladas en la actualidad, como consecuencia del recalentamiento de la atmósfera, que quedarían sumergidas definitivamente y por lo tanto también se volverían inhabitables.
Lo que tienen en común esas hipótesis, a la vez catastróficas y plausibles, es lo que ambas implican: enormes masas de población obligadas a expatriarse, a emigrar, añadiéndose a los expulsados por condiciones de vida inhumanas. Por lo tanto es fácil deducir que, en el mejor de los casos, las zonas que permaneciesen habitables serían escasas y de superficie reducida. Lo que condujo a los pensadores del Pentágono a expresar algunas sugerencias de orden estratégico. Al leerlas se comprende por qué se hizo todo lo posible para no darles publicidad, ya que son muy explícitas: es necesario tomar medidas para «asegurar» los últimos recursos vitales y, al mismo tiempo, para repeler a los innumerables «refugiados climáticos» que «tenderían a fluir hacia las zonas habitables» (2).
En realidad, al principio, las limitaciones que debido a un brusco cambio climático caerían sobre los alimentos, el agua y la energía se podrían «manejar con medios diplomáticos, políticos y económicos tales como tratados o embargos [sic] sobre el comercio». Pero ese período de gracia no durará. «Con el tiempo, advierten los autores del informe, los conflictos por la utilización de las tierras y el agua tienen posibilidades de volverse más agudos –y más violentos-. A medida que crezca la desesperación de los Estados [re-sic], el paso a la acción será más apremiante. ¿Cómo? Ni más ni menos que instaurando una dictadura con finalidad «ecológica» basada en un terrorismo de Estado generalizado.
Naturalmente desde el punto de vista del Pentágono se trata en primer lugar, por no decir en exclusiva, de Estados Unidos donde hay que prepararse para ese cambio. «Incluso aunque Estados Unidos se mantenga relativamente bien favorecido y dotado de una enorme capacidad de adaptación, los autores del informe concluyen con la afirmación de que el país se encontrará en un mundo en el que las olas de refugiados vendrán a estrellarse a sus costas (3); donde Europa se enfrentará a luchas internas; donde Asia se sumergirá en una grave crisis a causa del agua y los alimentos».
Por lo tanto las «estrategias de marcha» que se deberán elaborar y aplicar serán únicamente en beneficio de los ciudadanos estadounidenses (4). Sobre todo porque teniendo en cuenta sus avances científicos, técnicos y organizativos, y el hecho de tener «más recursos a su disposición en relación con el tamaño de la población, […] las naciones susceptibles de adaptarse con más facilidad a los cambios bruscos del clima [pueden] suscitar una sensación más aguda de la distinción entre ricos y pobres que conlleva un resentimiento hacia las naciones con mayor capacidad de acogida». Lo que, hablando claro, significa que los dos objetivos a los que las «estrategias de marcha» tendrán que responder sólo se podrán alcanzar a costa de las poblaciones de los demás países. «Garantizar el acceso a los recursos alimentarios», por una parte, equivale en realidad a dejar, sin escrúpulos, que el resto de la humanidad corra el riesgo de morir de hambre y de sed. Y por otra parte «garantizar la máxima seguridad nacional» hace prever, conociendo el sentido de la formulación (5), el establecimiento y despliegue de un arsenal represivo para uso externo, y también interno, del que sólo las novelas o películas más pesimistas pueden dar una idea. Todavía no está descartado un «happy end»: Los numerosos muertos causados por la guerra, el hambre y la enfermedad, reducirán el tamaño de la población total. Lo cual, con el tiempo [re-sic], equilibraría el número de personas en la tierra capacitada para el acogimiento (6).
A ese futuro poco halagüeño y todavía menos radiante para la mayoría de los habitantes de la tierra, se puede oponer un escenario más «suave», al menos para una parte de ellos. Durante una discreta reunión en el lujoso hotel Fairmont de San Francisco, celebrada en noviembre de 1995 bajo los auspicios de la Fundación Gorvachov –financiada por la aristocracia del capitalismo internacional-, «quinientos políticos, líderes económicos y científicos de primer orden» confrontaron sus puntos de vista sobre el futuro de la nueva civilización planetaria nacida del hundimiento de los regímenes pretendidamente «socialistas» (7).
Esa augusta asamblea tomaba como punto de partida de su reflexión el postulado, considerado por los participantes como una evidencia, según el cual «en el siglo que viene dos décimas de la población activa serán suficientes para mantener la actividad de la economía mundial» (8). La «revolución científica y técnica» que sólo puede seguir su curso imparable continuará, de forma efectiva, sustituyendo a las personas por máquinas. Entonces se plantea el problema que antes o después deberá afrontar la élite globalizada: ¿Cómo garantizar la gobernabilidad o el gobierno –es decir, la dominación- del ochenta por ciento de la humanidad restante de la que los desastres ecológicos futuros diezmará ciertos sectores pero, a pesar de todo, sin hacerla desaparecer por completo? En otras palabras, ¿qué hacer con los futuros «inútiles del mundo» capitalista?
Debemos a un experto, Zbignew Brzezinski, la solución adoptada al final del debate. Este ex asesor del presidente estadounidense Jimmy Carter, y fundador de la Conferencia Trilateral, ya se distinguió en los años 70 al predicar una «democracia limitada» para hacer frente a las reivindicaciones y las aspiraciones populares cada vez más difíciles de «manejar». Esta vez no encontró nada mejor que recuperar, en un lenguaje actualizado, la vieja receta del «Panem et circenses». En la neolengua global: el tittytainment (de «entertaiment», entretenimiento, y «tits» tetas, en argot estadounidense). Ese neologismo en forma de puzzle designaba un «cóctel de entretenimiento embrutecedor y alimentación suficiente que permita mantener de buen humor a la población del planeta» (9).
Las almas piadosas no dudarían en adoptar esta solución cínica y despectiva de cara al pueblo. Pero no olvidemos al respecto que los burgueses, cuando conversan entre ellos de asuntos serios, no se entretienen con florilegios retóricos humanitarios. Y que los informes nacidos de sus reflexiones a puerta cerrada no están destinados al conocimiento del denominado pueblo soberano de nuestras «democracias». Pero volviendo al contenido y mirándolo de cerca, la solución avalada por el selecto Areópago reunido en San Francisco es precisamente la que ya está establecida desde hace mucho tiempo en las sociedades donde el espectáculo del consumo va de la mano con el consumo del espectáculo. Veamos, por ejemplo, la televisión y el supermercado. O Disneylandia y McDonalds. Pero con una diferencia: la ayuda del «desarrollo sostenible», que será la consigna para las masas de consumir menos para consumir mejor. Así, la distracción y la alimentación ya estarán ubicadas bajo el signo de un reverdecimiento generalizado. Las distracciones serán cada vez más «eco-responsables» y la alimentación cada vez más «bio».
En Estados Unidos se califica de greenwashing (lavado verde) del capitalismo, incluso en los círculos de la oligarquía, esta «persecución del diamante verde» unido a la búsqueda del beneficio. Incluso aunque van retrasados con respecto a sus homólogos del otro lado del Atlántico, los industriales franceses no son una excepción. Dos párrafos escogidos entre muchos otros sacados de la prosa patronal lo atestiguan:
Estas palabras son definitivas: «La introducción del concepto de ‘desarrollo sostenible’ también podría tener un efecto revolucionario como lo tuvo en su época la introducción del vapor, la electricidad y la electrónica. Se trata sobre todo de una revolución intelectual. Para conseguirla será necesario desplegar un intenso esfuerzo de educación y formación con el fin de introducir los problemas del medio ambiente en la estrategia de las empresas. Todos los actores de la empresa están implicados. Del primero al último de la jerarquía. Los programas de formación deben integrar el concepto de desarrollo sostenible y aplicarlo globalmente, tanto para los técnicos como para los gerentes. El medio universitario, más lento en reaccionar, también deberá ser movilizado rápida y eficazmente en el marco de programas de cooperación existentes parcialmente financiados por la industria» (Remodeler l’Europe, Mesa Redonda de los industriales europeos, septiembre de 2001).
«Lo importante es que ahora los fabricantes se han dado cuenta de que si no son buenos con respecto al medio ambiente no serán competitivos y en última instancia no podrían trabajar. No sólo se pueden reconciliar medio ambiente y crecimiento, sino que además se puede convertir el medio ambiente en un factor de crecimiento» (Bernard Collomb, director ejecutivo de Lafarge-Coppée, La Tribune de l’expansion, 1 de junio de 1992).
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=117718
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De: Matilda |
Enviado: 10/11/2010 04:10 |
Cuchi cuchi, èsto son tus "argumentos" de peso? jijijijiji
controla tu histeria bobìn, se te nota desesperado,jajaja
Claro que somos los pobres, los pobres
nos multiplicamos como cucarachas(resi)
Ja ja ja ja ja ja | |
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La sobrepoblaciòn no son los pobres, entendiste facho?(Mati)
Bruta, dices que la riqueza está entre unos pocos, entonces logicamente los pobres son muchos, los pobres son los que se multiplican, los pobres son los causantes de la superpoblacion(resi)
Ja ja ja ja ja | | |
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 09/11/2010 21:15 |
¿ Es Compatible el Crecimiento Demográfico y la Conservación del Medio Ambiente en Condiciones Aceptables para la Vida Humana ?por José Galindo Gómez. (Dr. en Informática por la Universidad de Granada y profesor titular en la Universidad de Málaga)
A Gerald Durrell, Ken-Saro-Wiwa, Carl Sagan, Félix Rodríguez de la Fuente, Chicho Méndez... por sus claras advertencias y sabios consejos.
Zona |
1750 |
1800 |
1850 |
1900 |
1950 |
1999 |
2050 |
2150 |
A. Población (en millones de habitantes) |
MUNDO |
791 |
978 |
1.262 |
1.650 |
2.521 |
5.978 |
8.909 |
9.746 |
África |
106 |
107 |
111 |
133 |
221 |
767 |
1.766 |
2.308 |
Asia |
502 |
635 |
809 |
947 |
1.402 |
3.634 |
5.268 |
5.561 |
Europa |
163 |
203 |
276 |
408 |
547 |
729 |
628 |
517 |
América Latina y Caribeña |
16 |
24 |
38 |
74 |
167 |
511 |
809 |
912 |
América del Norte |
2 |
7 |
26 |
82 |
172 |
307 |
392 |
398 |
Oceanía |
2 |
2 |
2 |
6 |
13 |
30 |
46 |
51 |
B. Porcentajes de Distribución (%) |
MUNDO |
100 |
100 |
100 |
100 |
100 |
100 |
100 |
100 |
África |
13.4 |
10.9 |
8.8 |
8.1 |
8.8 |
12.8 |
19.8 |
23.7 |
Asia |
63.5 |
64.9 |
64.1 |
57.4 |
55.6 |
60.8 |
59.1 |
57.1 |
Europa |
20.6 |
20.8 |
21.9 |
24.7 |
21.7 |
12.2 |
7.0 |
5.3 |
América Latina y Caribeña |
2.0 |
2.5 |
3.0 |
4.5 |
6.6 |
8.5 |
9.1 |
9.4 |
América del Norte |
0.3 |
0.7 |
2.1 |
5.0 |
6.8 |
5.1 |
4.4 |
4.1 |
Oceanía |
0.3 |
0.2 |
0.2 |
0.4 |
0.5 |
0.5 |
0.5 |
0.5 | Tabla 1: Crecimiento demográfico mundial por continentes, en cantidad y porcentaje (Fuente: Sección de Población de las Naciones Unidas).
Figura 2: Porcentaje de la población mundial según tres rangos de edades (Fuente: Sección de Población de las Naciones Unidas).
Zona |
Edad Media (años) |
|
% con 60 años o más |
1950 |
1999 |
2050 |
|
1950 |
1999 |
2050 |
Total mundial |
23.5 |
26.4 |
37.8 |
|
8.1 |
9.9 |
22.1 |
Regiones más desarrolladas |
28.6 |
37.2 |
45.6 |
|
11.7 |
19.3 |
32.5 |
Regiones menos desarrolladas |
21.3 |
24.2 |
36.7 |
|
6.4 |
7.6 |
20.6 | Tabla 2: Edad media y porcentaje de personas de 60 o más años (Fuente: Sección de Población de las Naciones Unidas).
China es el país más poblado del mundo con cerca de 1.300 millones de habitantes, de los que el 26% tiene menos de 15 años, por lo que su crecimiento seguirá a pesar de los esfuerzos por controlarlo. Unos 50 millones de chinos abandonan el campo anualmente para trabajar en las industrias de las ciudades. La India también ha superado recientemente los 1.000 millones de habitantes.
Ver todo aquí===>
http://www.lcc.uma.es/~ppgg/html/superpob.htm
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De: Matilda |
Enviado: 24/02/2011 15:30 |
Aparte de la idiotez de confundir CAUSA CON CONSECUENCIA ,sigues insistiendo en el ERROR.
Fíjate bien, NO PODEMOS HABLAR DE SUPERPOBLACIÓN, porque eso IMPLICA UN CONCEPTO GENERAL, no sé si esto te producirá la misma confusión de causa y consecuencia, pero GENERAL ES LO CONTRARIO DE PARTICULAR.
China podría decir que tiene un problema con SU superpoblación, es un problema PARTICULAR de China que tiene que implementar las medidas para control de la natalidad. En el otro extremo por ejemplo, Argentina tiene un NUMERO BAJISIMO DE POBLACION ,por lo cual Argentina no debería aplicar un plan de control de la natalidad, sin embargo, creo que es necesaria la planificación familiar NO,POR SUPERPOBLACION, sino por mantener un mejor nivel de vida, entiendes?
Por otra parte ,la demografía no ha logrado demostrar que EXISTA EN LA ACTUALIDAD UN PROBLEMA DE SUPERPOBLACION, Y SI LO QUE SE SOSTIENE ES QUE LA SUPERPOBLACIÓN ES CONSIDERADA CUANDO LA CANTIDAD DE GENTE HA SUPERADO LA CAPACIDAD DE PRODUCCIÓN, PALABRAS QUE ACABAS DE POSTEAR MAS ARRIBA, "Cuando una población crece demasiado y tal crecimiento sobrepasa la capacidad productiva o de soporte de la mismo, si no se aplica ningún tipo de control de población, necesariamente eso conducirá a alguna catástrofe o crisis, que se podría denominar de “control por la misma naturaleza”. COMO SE EXPLICARIA LA CRISIS CAPITALISTA ACTUAL QUE ES PROVOCADA POR UNA SUPERPRODUCCION?
NADA, COMO DIJE MUCHO ANTES EN MI DISCUSION CON MARGARITA, ESTOY A FAVOR DE LA ECONOMIA PLANIFICADA Y DE LA FAMILIA PLANIFICADA ,ACEPTO Y ENTIENDO LOS CONTROLES DE NATALIDAD DONDE EXISTE EL PROBLEMA ,DE FORMA INDIVIDUAL O ESTATAL, PERO EL VERSO DE LA SUPERPOBLACION, ASI EN GENERAL,SOLO SIRVE PARA QUE LOS CAPITALISTAS BUSQUEN UN CHIVO EXPIATORIO PARA SU FRACASO, SU LATROCINIO ,SUS INJUSTICIAS Y SU BARBARIE, DONDE PONEN A LOS POBRES COMO CULPABLES DE SU POBREZA.
NO OBSTANTE ENTIENDO QUE DISCUTIR ESTO CONTIGO NO ES LO MISMO QUE CON MARGARITA, PORQUE ELLA LO ENTIENDE DESDE OTRO LUGAR Y TU LO UNICO QUE HACES ES REPETIR LAS HIPOTESIS FASCISTAS ,COMO SIEMPRE ARRASTRANDOTE ANTE EL IMPERIO,QUE PODRIA ALIMENTAR MILLONES DE PERSONAS CON EL COSTO DE SUS GUERRITAS Y QUE PODRIA DEJAR DE SAQUEAR SUS PAISES PARA PERMITIRLES VIVIR MEJOR.
ESPERO QUE AHORA ,ANTE LA EVIDENCIA DE TU FALTA DE ENTENDIMIENTO ,HAYAS APRENDIDO ALGO.1+1, ES DOS.
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Mati
Eres bruta con ganas, yo no hablo de sobrepoblacion mundial, hablo simplemente de sobrepoblacion, esto no es como el socialismo que si no es mundial no es socialismo, en verdad que eres bruta(Resi)
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Una máxima de la bestia de resitonto
Bruta, dices que la riqueza está entre unos pocos, entonces logicamente los pobres son muchos, los pobres son los que se multiplican, los pobres son los causantes de la superpoblacion
Ja ja ja ja ja
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De: residente (Mensaje original) |
Enviado: 24/02/2011 16:15 |
La sobrepoblación baja el nivel de calidad de vida
La sobrepoblacion hace que los sueldos bajen, la sobrepoblacion ocasiona muchos problemas, al haber demasiada gente aumenta el crimen, aumenta la prostitucion, aumenta la contaminacion ambiental, la sobrepoblacion no tiene que ser mundial para que sea sobrepoblacion, no es como el socialismo que si no es mundial no es socialismo, la sobrepoblacion es un verdadero problema, la gente pobre emigra a los paises rico y en esos paises ricos causa muchos problemas, yo no tengo nada en contra de la emigracion ilegal, pero la emigracion ilegal es un verdadero problema para todos, para los emigrantes ilegales y para los paises que los reciben, luego escribo mas sobre el apasionante tema de la sobrepoblacion | | |
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Marthola
Perdona que te ignore |
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La sobrepoblación baja el nivel de calidad de vida
La sobrepoblacion hace que los sueldos bajen, la sobrepoblacion ocasiona muchos problemas, al haber demasiada gente aumenta el crimen, aumenta la prostitucion, aumenta la contaminacion ambiental,...........
que torpe que eres !!!!
- la criminalidad problema de superpoblación
- aumenta la prostitución la superpoblación
- la contaminación ambiental es también problema
de la superpoblación |
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