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General: Primermundismo y tercermundismo
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Respuesta  Mensaje 1 de 54 en el tema 
De: residente  (Mensaje original) Enviado: 14/12/2010 23:34
Primermundismo y tercermundismo

Al usar un tractor para cultivar la tierra, un pais tercermundista produce y esa produccion da buenos resultados monetarios gracias a las plusvalias, ese pais tercermundista tiene plusvalias en esa produccion agricola gracias al trabajo de los proletarios capitalistas donde fué diseñado y manufacturado ese tractor, los tercermundistas roban el trabajo del proletariado capitalista, pues al vender ese tractor los capitalistas a los tercermundistas no se toman en cuenta las plusvalias que van a ganar los tercermundistas, es en esta forma que los explotados son los proletarios capitalistas y son explotados por los tercermundistas, si Cuba siembra y usa tractores, está robando el trabajo de los que diseñaron y manufacturaron esos tractores y esos tractores son fabricados en paises industrializados, es asi como el tercermundismo explota al primermundismo


------------------------
Puse ese mensaje porque alguien dice que el obrero es explotado por el patrón en los paises capitalistas, pero no saben que hay sindicatos y que existe el departamento del trabajo para evitar la explotacion del trabajador, y alguien dice que los patrones roban las plusvalias al trabajador, lo que no saben es que las plusvalias no pueden desaparecer y es natural que un patron gane mas que los obreros, un granjero gana dinero gracias a las vacas que dan leche, desgraciadamente los obreros son algo parecido a las vacas lecheras


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Respuesta  Mensaje 10 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 05:29
residente el mundo es uno solo, las divisiones que hacés son delirios evolucionistas

Respuesta  Mensaje 11 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:31

El proletariado (del latín proles, linaje o descendencia) es un término utilizado para designar a la clase social más baja de la época de la edad moderna que, en el modo de producción capitalista, se ve obligada a vender su fuerza de trabajo a la burguesía por carecer de los medios de producción. Un miembro de tal clase es llamado un proletario.

En la Roma imperial, los proletarii eran los ciudadanos de la clase más baja, que no tenían propiedades y cuya única utilidad para el Estado era generar proles (hijos) para engrosar los ejércitos del imperio. El término se utilizó inicialmente en un sentido despectivo, hasta que Karl Marx lo utilizó en un sentido positivo para identificar lo que él llamó la clase obrera, diferenciando proletariado y lumpenproletariado y colocándole como un grupo antagónico a la clase burguesa

http://es.wikipedia.org/wiki/Proletariado


Respuesta  Mensaje 12 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 05:35
Se considera burgués al que necesita de ciertas abstracciones  para definirse a si mismo en contraste, como por ejemplo :
el mundo se divide en primer mundo y tercer mundo
yo soy el primer mundo
ergo: yo soy burgués
así se definen yo soy rico porque hay pobres, yo soy blanco porque hay negros, yo soy bueno  porque hay malos y asi entendés?
y cuando dicen yo soy dicen:
yo soy médico
yo soy rico
yo soy rubio
que son caracteristicas accidentales del ser, porque todo lo que se es  también podría ser su contrario, esto sucede al definirse por fuera , por la contingencia del ser, por el tener ( dinero, color de pelo, educación) definen al ser por el tener....poseer....eso es

Respuesta  Mensaje 13 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 05:37
el mundo se divide en primer mundo y tercer mundo
en el primer mundo viven los piolas bárbaros
yo vivo en el primer mundo
ergo: yo soy un piola bárbaro

Respuesta  Mensaje 14 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:39
residente el mundo es uno solo, las divisiones que hacés son delirios evolucionistas

El mundo es uno solo, pero hay ricos y pobres

Respuesta  Mensaje 15 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:41
El tercer mundo existe dentro del primer mundo, un pais primermundista tiene pobres

Respuesta  Mensaje 16 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:44
Proletariado y tiempos de producción
 

Desde Marx esa discusión ha atravesado toda la historia de la lucha de clases: la gran batalla del capitalismo contra quienes están en la vereda opuesta a la élite es la batalla por el tiempo. Para Marx ese "robo" correspondía a una teoría de la enajenación pero pronto la discusión se complejizó. La producción en cadena promovió que el obrero perdiera el control que tenía sobre los tiempos de producción.

Haciendo una cronología breve; el artesanado pre-industrial tenía total control del tiempo sobre su trabajo. Posteriormente, la aparición del reloj y la producción industrial primitiva configuraron un modelo de producción determinado por "fechas" en la cual se comienza a promover una visión "productiva" que incentivaba la cultura capitalista. En ese tiempo, quien no trabajaba era condenado a muerte. Fue la primera fase de la creación de un ejército de reserva. Luego, la máquina determinó un "mínimo" productivo más alto el cual se traducía en control del tiempo del obrero sobre su trabajo; y fue ahí donde Marx denunció explotación. La producción en cadena definitivamente llevó al proletariado a convertirse en un engranaje (como magistralmente muestra Chaplin en Tiempos Modernos) en un proceso que diferencialmente también empezaría a comprometer al campesinado y artesanado marginal. La aparición de una clase media sin inscripción de clase hizo que sólo una fracción privilegiada del proletariado pudiera negociar un estándar mínimo de vida a través del modelo económico keynesiano, que se creó para salvar al capitalismo de su ruina tras la gran crisis de 1929.

En los socialismos reales, el modelo de producción era también capitalista, pero con la diferencia de ser controlado desde el Estado y no el sector privado. El proletariado se organizaba a través de relaciones políticas representativas lo que significaba que al igual que en el capitalismo liberal hubiese una fracción proletaria pobre, marginada y sin participación.

La crisis económica mundial de 1973 prepara una profundización del proyecto de control de tiempo capitalista sobre el proletario. Aquí se promueven las bases del reemplazo del fordismo bajo un nuevo sistema de producción llamado toyotismo, cual es la base del sistema neoliberal. Conceptos clave de este modelo son flexibilidad laboral, organización industrial multidimensional y nueva relación concepción-ejecución en el tiempo de trabajo. En Chile, en 1975-1978 se realiza por primera vez, de modo experimental, un modelo completo de este perfil industrial; pero será universalmente expandido desde 1980 bajo los gobiernos de Thatcher (Inglaterra) y Reagan (EE. UU.) bajo un programa integral, político, socio-cultural y económico, llamado neoliberalismo que es la radicalización de las doctrinas liberales clásicas. Acá los tiempos de producción del obrero son llevados al mínimo histórico, teniendo la estructura de producción total control y dominio sobre la labor del proletariado.

http://es.wikipedia.org/wiki/Proletariado


Respuesta  Mensaje 17 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:45

Respuesta  Mensaje 18 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:50
Hay una subclase, estos son los emigrados, son pobres dentro de un pais rico,
en USA, las criadas son latinas, la gente del campo es latina, los lavaplatos en los restaurantes son latinos. El lider Cesar Chavez luchó por la gente del campo, pero todavia los campesinos en USA están desprotegidos

Respuesta  Mensaje 19 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 05:52
Yo diría que nuestro mundo está en desequilibrio y me preguntaría cómo podemos resolverlo, entonces antes de eso, tendría que hacer un profundo análisis del desequilibrio para ver por dónde deberíamos empezar.
Si tu casa se mueve más de lo normal, entonces para evitar eso debés empezar por analizar por qué se mueve tu casa, si el análisis es correcto entonces las soluciones escogidas, deberían evitar que tu casa se mueva.
Esto pasa con el capitalismo:
la casa cada vez se mueve mas
vienen los expertos y tu casa tiembla mas todavia
esto significa que la solución  para el movimiento de tu casa no está dentro del universo de posibilidades del capitalismo y tenés que  buscar, inventar o crear otro universo para evitar que tu casa se caiga.

Respuesta  Mensaje 20 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 05:54

César E. Chávez (31 de marzo de 192723 de abril de 1993), fue un activista de derechos civiles para campesinos, quien con Dolores Huerta formó la Asociación Nacional de Trabajadores del Campo NFWA por sus siglas en inglés y que después cambió a Unión de Trabajadores Campesinos. El logró numerosas cosas en el derechos para trabajadores. Se opuso a leyes que no garantizaban mejor pago y mejores condiciones laborales para los trabajadores del campo. Está considerado como uno de los más importantes luchadores sociales de derechos para campesinos en los Estados Unidos.

En 1965, Chávez y la NFWA dirigieron una huelga de los recolectores de uva en demanda de mejores salarios, apoyada por un boicot de uvas. Cinco años después, sus esfuerzos resultaron en la primera victoria importante para los trabajadores inmigrantes en EE.UU. Continuó la lucha contra las compañías más grandes, y llegó a participar en tres huelgas de hambre por salarios y mejores condiciones laborales. Cuando murió estaba participando en otro boicot de uvas para protestar contra el uso de pesticidas dañinas.

http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Ch%C3%A1vez


Respuesta  Mensaje 21 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 05:57
Con todo respeto resi yo quisiera saber cómo están los pequeños productores ahora, con la recesión nueva y la crisis en usa

Respuesta  Mensaje 22 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 05:58
También en usa la casa se mueve residente y es tonto negarse a ver

Respuesta  Mensaje 23 de 54 en el tema 
De: residente Enviado: 15/12/2010 06:02
Son los vecinos, puedes tener un vecino molestoso, o alguien que no sea vecino, alguien que viva en la ciudad, asi es el mundo, los paises tienen a otros paises molestosos, el pais viene siendo tu casa, esa casa que se mueve, cada pais ve por sus propios intereses, todos los paises tienen pobres, la pobreza es uno de los problemas del mundo, es por eso que los paises son egoistas, es como un padre que primero tiene que ver por sus hijos

Respuesta  Mensaje 24 de 54 en el tema 
De: albi Enviado: 15/12/2010 06:09
si, algo mas o menos asi sería, pero no es el país resi, es el mundo entero que se mueve y estoy de acuerdo con vos, el egoismo es grande y la gente dispuesta a ceder es poca y generalmente la que menos tiene, al menos por aqui asi es, entonces quizá, esta alternativa no esté dado los resultados esperados...quizá  tengamos que pensar algo más fuera de ella...y a mi me parece que en eso estamos.


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