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General: " Nunca vamos a criminalizar la protesta social " : Cristina ..
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De: Ruben1919 (Mensaje original) |
Enviado: 18/12/2011 12:53 |
martes 1 de noviembre de 2011
“Nunca vamos a criminalizar la protesta social”, aseguró la Presidenta
La presidenta Cristina Fernández puso en marcha esta tarde las obras del programa de Refuncionalización Integral del Complejo Médico Hospitalario Churruca-Visca de la Policía Federal Argentina, mediante una videoconferencia. Durante el acto, la jefa de Estado criticó algunas protestas realizadas por pequeños grupos de manifestantes que pretenden “molestar a los ciudadanos y a un gobierno”. Y pidió que las protestas se hagan “en la vereda o en una plaza”. El acto se desarrolló en el Salón de las Mujeres de la Casa Rosada, donde la jefa de Estado estuvo acompañada por el jefe de gabinete, Aníbal Fernández, los ministros de Planeamiento, Julio De Vido, de Desarrollo Social, Alicia Kirchner de Seguridad, y de Seguridad, Nilda Garré. También estuvieron presentes el ministro de Economía, Amado Boudou, el ministro del Interior, Florencio Randazzo, el secretario general de la Presidencia, Oscar Parrilli, y el secretario de Legal y Técnica Carlos Zannini. La Presidenta se comunicó mediante videoconferencia con el centro médico, donde dialogó con el jefe de la Policía Federal, comisario Enrique Capdevilla, el ministro de Salud, Juan Manzur y la doctora Micaela Aubone. Cristina Fernández destacó que los casi 15 millones de pesos invertidos por en las obras del Hospital Churruca, son “la primera inversión estatal” en el centro médico. Subrayó en ese sentido “la incorporación emblemática de este tomógrafo computado, algo que era muy demandado por la familia policial”. Y recordó que “son 180 mil personas que van a reclamar servicios allí”. La jefa de Estado también felicitó “a todas las fuerzas de seguridad” por las estadísticas de decomisos de drogas en todo el país y por su desempeño en las tareas de prevención del delito en la ciudad de Buenos Aires y el Conurbano bonaerense. Por otra parte, la Presidenta se refirió críticamente al corte de la Autopista Ricchieri, llevado adelante hoy por unos cincuenta manifestantes del gremio UATRE: “Eran 50 personas que finalmente enrollaron sus pancartas y se fueron en auto de la movilización”. En ese sentido se preguntó “¿por qué aprovecharse de un gobierno que ha hecho de la política de la no represión brutal contra jóvenes, que vemos en otros países?”. “La protesta política tiene derecho a hacerla una persona, 20 o mil. Pero me parece que estamos en otra Argentina y los argentinos merecemos otra forma de encarar las protestas políticas y sociales”, sostuvo. A continuación, la jefa de Estado pidió “a los que quieran protestar que lo hagan, pero que lo hagan sobre la vereda, en una plaza, o aquí en la Plaza de Mayo”. “Es casi un crimen distraer a 100 efectivos de una fuerza de seguridad, para desalojar esto que fue casi mamarrachesco”. “Nunca vamos a criminalizar la protesta social; pero eso no es protesta social, es un mamarracho que quiere molestar a los ciudadanos y a un gobierno”, sentenció. Por último, la Presidenta concluyó “Estamos muy contentos con poder darle a 180 mil argentinos, los familiares y quienes desempeñan tareas en las fuerzas de seguridad, mejores servicios que los que tenían”. Obras y nuevo equipamiento para el Churruca-Visca Durante el acto, fue presentado el nuevo Tomógrafo Computado de última generación adquirido por el Ministerio de Seguridad en el marco de un programa de inversiones del Gobierno Nacional que ascienden a 15 millones de pesos para actualizar las instalaciones de la institución hospitalaria. Se presentó también el Resonador Magnético Nuclear de 1,5 teslas, donado por el Ministerio de Salud de la Nación, y se anunció la etapa de finalización de las obras del tercero y cuarto piso, que incorporará 100 camas más, que serán donadas por el Ministerio de Desarrollo Social, y que se van a sumar a las 350 ya existentes. De esta forma, el gobierno nacional anota el récord de ser el que realizó el mayor aporte económico para la mejora y saneamiento del instituto donde se atienden los efectivos en actividad, retirados y familiares de la fuerza de seguridad federal. Este programa beneficia a 180.000 afiliados, entre personal en actividad de la Policía Federal, sus familiares y el personal retirado de la institución. Las obras incorporadas al Hospital –único con helipuerto y dos helicópteros hospitalarios para atención de emergencias derivadas de la tarea policial- incluyen la adquisición del tomógrafo (que reemplaza a otro obsoleto), un equipo de bisturí laser, un aparato de rehabilitación, 300 computadoras y 11 ambulancias, 2 de ellas de alta complejidad y una pediátrica que incluso cuenta con una incubadora. El nuevo tomógrafo computado se integrará al Servicio de Diagnóstico por Imagen. Este dispositivo permite la intervención inmediata para determinar los modos de atención en casos de traumatismos y de heridas de balas. Los diagnósticos que antes tardaban alrededor de una hora, hoy se resuelven en escasos minutos lo que resulta vital para aumentar la tasa de sobrevivencia de los afiliados. Otra de las instalaciones que inaugurará la presidenta es el nuevo sistema de seguridad del Hospital que suma 16 cámaras de video vigilancia nuevas, totalizando con las anteriores 28 y un moderno centro de monitoreo.
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 16:27 |
Yo no me refería a la ley antiterrorista mati sino al escándalo que hacen porque la gendarmería podría tener servicios de inteligencia, creo entender que a eso se refiere ese articulo que pusiste y no a la ley a ntiterrorista o me equivoco?
Sabés la cantidad de servicios de inteligencia que tiene este país entre los civiles que ni siquiera son de la burocracia estatal, por qué no los denuncia nora cortiñas también a ellos? |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 16:28 |
De: Matilda |
Enviado: 18/12/2011 21:07 |
Diputados solicitan la presencia de Garré en la Cámara y Oyarbide le pide explicaciones
Fecha: Viernes 16 de diciembre de 2011
Infiltración ilegal a manifestaciones y asambleas de los obreros de Kraft
Diputados solicitan la presencia de Garré en la Cámara y Oyarbide le pide explicaciones
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 16:30 |
Con los señalamientos hechos acerca de la ley antiterrorista estoy de acuerdo en todo y ya creo habertelo duicho antes.
saludos |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 16:33 |
Con Nora Cortiñas lamentablemente en esto no. Apoyo su causa, pero no me gusta saber que habla por teléfono con shocklender, porque lo considero un delincuente, pero esa es mi opinión.Además ese tipo también hace inteligenzia. |
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De: Matilda |
Enviado: 29/12/2011 16:55 |
De dónde sacaste que Nora habla con Shocklender? al cual yo también considero un delicuente y cuando trabajé en la Universidad de las Madres ,jamás quise cruzar palabra con él,pero lamentablemente no era el amigo de Nora y sí el de Hebe.
Nunca voy a apuntar contra Hebe,pero tampoco creo que nadie tenga algo que decir de Nora.
En fin que , el hecho de que Nora haya hecho la denuncia no tiene nada de negativo,para eso es un referente de los derechos humanos verdad? El hecho concreto ,sin embargo,es que el "infiltre" entre los trabajadores,sobre todo de una empresa multinacional como Kraft apañada por el GAFI, mentor de la ley,tiene todo que ver con la ley antiterrorista,porque de eso se trata, de criminalizar la protesta social, o te crees que alguien cree que haya "terroristas" a quiénes esté dirigida?
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Código Penal. Modificación sobre prevención, investigación y sanción de actividades delictivas con finalidad terrorista.
Artículo 1º – Derógase el artículo 213 ter del Código Penal.
Art. 2º – Derógase el artículo 213 quáter del Código Penal.
Art. 3º – Incorpórese al Libro Primero, Título V, como artículo 41 quinquies del Código Penal, el siguiente texto:
Artículo 41 quinquies: Cuando alguno de los delitos previstos en este Código hubiere sido cometido con la finalidad de aterrorizar a la población u obligar a las autoridades públicas nacionales o gobiernos extranjeros o agentes de una organización internacional a realizar un acto o abstenerse de hacerlo, la escala se incrementará en el doble del mínimo y el máximo. Las agravantes previstas en este artículo no se aplicarán cuando el o los hechos de que se traten tuvieren lugar en ocasión del ejercicio de derechos humanos y/o sociales o de cualquier otro derecho constitucional.
Art. 4º – Renumérense los artículos 306, 307 y 308 del Código Penal de la Nación como artículos 307, 308 y 309, respectivamente.
Art. 5º – Incorpórase al Título XIII del Código Penal, el siguiente artículo:
Artículo 306:
1. Será reprimido con prisión de cinco (5) a quince (15) años y multa de dos (2) a diez (10) veces del monto de la operación, el que directa o indirectamente recolectare o proveyere bienes o dinero, con la intención de que se utilicen, o a sabiendas de que serán utilizados, en todo o en parte:
a) Para financiar la comisión de un delito con la finalidad establecida en el artículo 41 quinquies;
b) Por una organización que cometa o intente cometer delitos con la finalidad establecida en el artículo 41 quinquies;
c) Por un individuo que cometa, intente cometer o participe de cualquier modo en la comisión de delitos con la finalidad establecida en el artículo 41 quinquies.
2. Las penas establecidas se aplicarán independientemente del acaecimiento del delito al que se destinara el financiamiento y, si éste se cometiere, aún si los bienes o el dinero no fueran utilizados para su comisión.
3. Si la escala penal prevista para el delito que se financia o pretende financiar fuera menor que la establecida en este artículo, se aplicará al caso la escala penal del delito que se trate.
4. Las disposiciones de este artículo regirán aún cuando el ilícito penal que se pretende financiar tuviere lugar fuera del ámbito de aplicación espacial de este Código, o cuando en el caso del inciso b) y la organización o el individuo se encontraren fuera del territorio nacional, en tanto el hecho también hubiera estado sancionado con pena en la jurisdicción competente para su juzgamiento.
Art. 6º – Se considerarán comprendidas a los fines del artículo 1° de la ley 25.241, las acciones delictivas cometidas con la finalidad específica del artículo 41 quinquies del Código Penal.
Las disposiciones de los artículos 6°, 30, 31 y 32 de la ley 25.246 y 23 séptimo párrafo, 304 y 305 del Código Penal serán también de aplicación respecto de los delitos cometidos con la finalidad específica del artículo 41 quinquies y del artículo 306 del Código Penal.
La Unidad de Información Financiera podrá disponer mediante resolución fundada y con comunicación inmediata al juez competente, el congelamiento administrativo de activos vinculados a las acciones delictivas previstas en el artículo 306 del Código Penal, conforme la reglamentación lo dicte.
Art. 7° – Sustitúyese el inciso e) del apartado 1) del artículo 33 del Código Procesal Penal de la Nación, por el siguiente:
e) Los delitos previstos por los artículos 41 quinquies, 142 bis, 142 ter, 145 bis, 145 ter, 149 ter, 170, 189 bis (1), (3) y (5), 212, 213 bis y 306 del Código Penal.
Art. 8° – Comuníquese al Poder Ejecutivo nacional.
Código Penal. Modificación incorporando como delitos aquellas conductas que afecten el orden económico y financiero.
Artículo 1º – Sustitúyese el artículo 77 del Código Penal de la Nación, por el siguiente:
Artículo 77: Para la inteligencia del texto de este código se tendrán presente las siguientes reglas:
Los plazos a que este código se refiere serán contados con arreglo a las disposiciones del Código Civil. Sin embargo, la liberación de los condenados a penas privativas de libertad se efectuará al mediodía del día correspondiente. La expresión “reglamentos” u “ordenanzas”, comprende todas las disposiciones de carácter general dictadas por la autoridad competente en la materia de que traten. Por los términos “funcionario público” y “empleado público”, usados en este código, se designa a todo el que participa accidental o permanentemente del ejercicio de funciones públicas sea por elección popular o por nombramiento de autoridad competente.
Por el término “militar” se designa a toda persona que revista estado militar en el momento del hecho conforme la ley orgánica para el personal militar. Los funcionarios públicos civiles que integran la cadena de mando se encuentran asimilados al personal militar con relación a los delitos que cometan en su carácter de tales, cuando produzcan actos o impartan órdenes o instrucciones como integrantes de la cadena de mando si las mismas implican comisión de delito o participación en el mismo.
Con la palabra “mercadería”, se designa toda clase de efectos susceptibles de expendio. El término “capitán” comprende a todo comandante de embarcación o al que le sustituye. El término “tripulación” comprende a todos los que se hallan abordo como oficiales o marineros. El término “estupefacientes” comprende los estupefacientes, psicotrópicos y demás sustancias susceptibles de producir dependencia física o psíquica, que se incluyan en las listas que se elaboren y actualicen periódicamente por decreto del Poder Ejecutivo nacional.
El término “establecimiento rural” comprende todo inmueble que se destine a la cría, mejora o engorde del ganado, actividades de tambo, granja o cultivo de la tierra, a la avicultura u otras crianzas, fomento o aprovechamiento semejante. El término “documento” comprende toda representación de actos o hechos, con independencia del soporte utilizado para su fijación, almacenamiento, archivo o transmisión. Los términos “firma” y “suscripción” comprenden la firma digital, la creación de una firma digital o firmar digitalmente.
Los términos “instrumento privado” y “certificado” comprenden el documento digital firmado digitalmente. El término “información privilegiada” comprende toda información no disponible para el público cuya divulgación podría tener significativa influencia en el mercado de valores.
Art. 2º – Sustitúyese el artículo 300 del Código Penal de la Nación, por el siguiente:
Artículo 300: Serán reprimidos con prisión de seis (6) meses a dos (2) años:
1º. El que hiciere alzar o bajar el precio de las mercaderías por medio de noticias falsas, negociaciones fingidas o por reunión o coalición entre los principales tenedores de una mercancía o género, con el fin de no venderla o de no venderla sino a un precio determinado.
2º. El fundador, director, administrador, liquidador o síndico de una sociedad anónima o cooperativa o de otra persona colectiva, que a sabiendas publicare, certificare o autorizare un inventario, un balance, una cuenta de ganancias y pérdidas o los correspondientes informes, actas o memorias, falsos o incompletos o informare a la asamblea o reunión de socios, con falsedad, sobre hechos importantes para apreciar la situación económica de la empresa, cualquiera que hubiere sido el propósito perseguido al verificarlo.
Art. 3º – Incorpórese como artículo 306 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 306: Será reprimido con prisión de uno (1) a cuatro (4) años, multa equivalente al monto de la operación, e inhabilitación especial de hasta cinco (5) años, el director, miembro de órgano de fiscalización, accionista, representante de accionista y todo el que por su trabajo, profesión o función dentro de una sociedad emisora, por sí o por persona interpuesta, suministrare o utilizare información privilegiada a la que hubiera tenido acceso en ocasión de su actividad, para la negociación, cotización, compra, venta o liquidación de valores negociables.
Art. 4° – Incorpórese como artículo 307 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 307: El mínimo de la pena prevista en el artículo anterior se elevará a dos (2) años de prisión y el máximo a seis (6) años de prisión, cuando:
a) Los autores del delito utilizaren o suministraren información privilegiada de manera habitual;
b) El uso o suministro de información privilegiada diera lugar a la obtención de un beneficio o evitara un perjuicio económico, para sí o para terceros.
El máximo de la pena prevista se elevará a ocho (8) años de prisión cuando:
c) El uso o suministro de información privilegiada causare un grave perjuicio en el mercado de valores;
d) El delito fuere cometido por un director, miembro del órgano de fiscalización, funcionario o empleado de una entidad autorregulada o de sociedades calificadoras de riesgo, o ejerciera profesión de las que requieren habilitación o matrícula, o un funcionario público. En estos casos, se impondrá además pena de inhabilitación especial de hasta ocho (8) años.
Art. 5º – Incorpórese como artículo 308 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 308:
1. Será reprimido con prisión de uno (1) a cuatro (4) años, multa equivalente al monto de la operación e inhabilitación de hasta cinco (5) años, el que:
a) Realizare transacciones u operaciones que hicieren subir, mantener o bajar el precio de valores negociables u otros instrumentos financieros, valiéndose de noticias falsas, negociaciones fingidas, reunión o coalición entre los principales tenedores de la especie, con el fin de producir la apariencia de mayor liquidez o de negociarla a un determinado precio;
b) Ofreciere valores negociables o instrumentos financieros, disimulando u ocultando hechos o circunstancias verdaderas o afirmando o haciendo entrever hechos o circunstancias falsas.
2. Será reprimido con prisión de dos (2) a seis (6) años, cuando el representante, administrador o fiscalizador de una sociedad comercial de las que tienen obligación de establecer órganos de fiscalización privada, informare a los socios o accionistas ocultando o falseando hechos importantes para apreciar la situación económica de la empresa o que en los balances, memorias u otros documentos de contabilidad, consignare datos falsos o incompletos.
Art. 6° – Incorpórese como artículo 309 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 309: Será reprimido con prisión de uno (1) a cuatro (4) años, multa de dos (2) a ocho (8) veces el valor de las operaciones realizadas e inhabilitación especial hasta seis (6) años, el que por cuenta propia o ajena, directa o indirectamente, realizare actividades de intermediación financiera, bajo cualquiera de sus modalidades, sin contar con autorización emitida por la autoridad de supervisión competente. En igual pena incurrirá quien captare ahorros del público en el mercado de valores o prestare servicios de intermediación para la adquisición de valores negociables, cuando no contare con la correspondiente autorización emitida por la autoridad competente.
El monto mínimo de la pena se elevará a dos (2) años cuando se hubieran utilizado publicaciones periodísticas, transmisiones radiales o de televisión, internet, proyecciones cinematográficas, colocación de afiches, letreros o carteles, programas, circulares y comunicaciones impresas o cualquier otro procedimiento de difusión masiva.
Art. 7° – Incorpórese como artículo 310 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 310: Serán reprimidos con prisión de uno (1) a cuatro (4) años, multa de dos (2) a seis (6) veces el valor de las operaciones e inhabilitación de hasta seis (6) años, los empleados y funcionarios de instituciones financieras y de aquellas que operen en el mercado de valores que insertando datos falsos o mencionando hechos inexistentes, documentaren contablemente una operación crediticia activa o pasiva o de negociación de valores negociables, con la intención de obtener un beneficio o causar un perjuicio, para sí o para terceros. En la misma pena incurrirá quién omitiere asentar o dejar debida constancia de alguna de las operaciones a las que alude el párrafo anterior.
Art. 8° – Incorpórese como artículo 311 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 311: Serán reprimidos con prisión de uno (1) a seis (6) años e inhabilitación de hasta seis (6) años, los empleados y funcionarios de instituciones financieras y de aquellas que operen en el mercado de valores que directa o indirectamente, y con independencia de los cargos e intereses fijados por la institución, reciban indebidamente dinero o algún otro beneficio económico, como condición para celebrar operaciones crediticias, financieras o bursátiles.
Art. 9° – Incorpórese como artículo 312 del Código Penal de la Nación, el siguiente:
Artículo 312: Cuando los hechos delictivos previstos en los artículos precedentes hubieren sido realizados en nombre, o con la intervención, o en beneficio de una persona de existencia ideal, se aplicarán las disposiciones previstas en el artículo 304 del Código Penal.
Cuando se trate de personas jurídicas que hagan oferta pública de valores negociables, las sanciones deberán ser aplicadas cuidando de no perjudicar a los accionistas o titulares de los títulos respectivos a quienes no quepa atribuir responsabilidad en el hecho delictivo. A ese fin deberá escucharse al órgano de fiscalización de la sociedad.
Cuando la persona jurídica se encuentre concursada las sanciones no podrán aplicarse en detrimento de los derechos y privilegios de los acreedores por causa o título anterior al hecho delictivo. A ese fin deberá escucharse al síndico del concurso.
Art. 10.- Renumérense los artículos 306, 307 y 308 del Código Penal de la Nación como artículos 314, 315 y 316 respectivamente.
Art 11.- Facúltese al Poder Ejecutivo nacional a numerar los artículos precedentes.
Art. 12.- Comuníquese al Poder Ejecutivo nacional.
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Será verdad que todos los artículos aprobados se refieren a la protesta social .... o es que quieren proteger a la derecha en muchos aspectos ? Rubén . |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:04 |
Vos nunca vas a apuntar contra Hebe, pero Nora sí lo hizo desde el primer momento, si no mirá esto:
Nora Cortiñas: Hebe de Bonafini es una canalla total
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Lo que vás a leer es un reportaje de Alejandro Márgulis hecho a Nora Cortiñas, Presidenta de Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora, en el año 2001 (ni siquiera existía Taringa). El reportaje es muy ilustrativo no solo de la relación de ella y otras madres con Hebe, sino además, con el poder político, los presidentes, de parte de una de las mujeres más representativas del movimiento de Madres.
En un pasaje de la nota, Nora Coriñas dice: "- Porque Hebe es una canalla total, y una hipócrita. Además de fundamentalista y mesiánica. Y engaña a la gente. El otro día leí en un reportaje que dice que yo me fui porque quería la reparación económica Y en ese año, el 16 de enero de 1986, no estaba éso. Hebe hacía lo que hace ahora: ser la única, no darle ni voz ni voto a ninguna. En ese enero de 1986 iban a haber las primeras elecciones que iban a ser legales y honestas, ella se erigió como presidenta saliente y presidenta propuesta de la Asamblea. "
Abajo la nota completa
Nora Cortiñas, presidenta de la Asociación Madres de Plaza de Mayo (Línea Fundadora)
“ESTE ES UN DRAMA QUE NO TIENE FIN”
por Alejandro Margulis
Con los años, Nora Cortiñas ha ido teniendo cada vez más claro el porqué se llevaron a su hijo. El que no estaba en los grupos de una iglesia de base trabajaba en acciones comunitarias o pertenecía a familias sindicalistas. Las historias coincidían, dice hoy, pero no estaba claro el porqué de esa represión. En la Argentina habíamos tenido muchas dictaduras a las que se llamó Revolución: “era la gran mentira de lo que se propagaba, ¿no es cierto?, que en las familias de los que no éramos muy politizados entraba, ¿no?”.
¿Qué estaba haciendo su hijo?
Ayudando en un barrio, haciendo una salita de primeros auxilios. “¿Qué tiene de raro eso?”, se pregunta la presidenta de la Agrupación Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora.
¿Por qué se metió su hijo en “eso”?
Eso. “Eso”. No lo dice ella por sí misma sino recodando el modo en que el líder radical Ricardo Balbín se refería, no sin desdén, a cierta clase de militancia que funcionaba por fuera del sistema. ¿Qué era “eso”? “El campo popular”, dice Nora Cortiñas hoy.
-Cuando las madres nos fuimos haciendo adultas, en un sentido político, nos fueron quedando las frases de los dirigentes y nos dimos cuenta de que acá hubo una gran represión para callar las voces del pueblo, de quienes luchaban contra el sistema. Empezamos a hilar fino a las respuestas de los políticos.
Respuestas como las de Ricardo Balbín, que exactamnente estas palabras que siguen recuerda ella en su oficina de La Plata, y también en la oficina del comité radical: “¿por qué no cuidaron a sus hijos?”. El mismo Balbín, dice Nora Cortiñas ahora, que tenía miedo a viajar en avión pero cuando fue finalmente a España dijo que las madres no tenían que seguir buscando a los hijos porque estaban todos muertos. Si lo sabía tan fehacientemente, le reclamaron ellas a la vuelta, por qué no decía cómo y en qué circunstancias habían muerto.
O la frase de Raúl Alfonsín cuando en enero de 1978 aparecieron un centenar de cuerpos flotando desde San Clemente hasta Mar del Plata. Estaba en el Club Naútico de Chascomús, con shorcito y pecho al aire, rodeado de los jóvenes que después iban a formar la Juventud Radical, y ahí les dijo que no, que eran cuerpos de marineros que se habían caído de barcos extranjeros, sin darle la menor importancia. “Arréglenselas, vayan la comisaría de General Lavalle. Ahí les van a saber decir”. O la Iglesia, diciendo que eran marineros borrachos que se habían caído al agua desde los buques orientales...
-Fueron respuestas muy terribles, ¿no? De los políticos tuvimos respuestas muy ingratas. O la del Partido Comunista, que no había que ir a la Plaza de Mayor porque Videla era un militar democrático, y que había otros que eran muchos más duros...
¿Siente angustia otra vez al contar esto?
Contarlo le hace volver a lamentar que haya habido tanta complicidad. Más que antes siente que la cúpula de todos los partidos políticos, que también a Luder y a Perete recurrieron, no se hacían cargo de que la rebeldía era por la situación del país. Pero no es la angustia de esos días, que salían llorando de aquellas entrevistas, con un dolor profundo por la falta de voluntad de respuestas. Se firmaban solicitadas en las que se pedía “esclarecimiento de la situación de los detenidos-desaparecidos” o “libertad a los presos a disposición del PEN”. Pero lo peor es que habían sido secuestrados y torturados cruelmente, y que estaban encapuchados y obligados a firmar declaraciones inculpándose de cosas que no habían hecho, nada.
-Los dirigentes firmaban unas solicitadas, pero eran muy cuidaditas en los términos. Habría que revisar.
Pero ahora no, no es esa angustia. Es bronca. Es bronca porque después siguieron con actitudes que, razona ahora, se condicen con las actitudes que dieron luz a las leyes de punto final y obediencia debida; las mismos actitudes que apoyaron los indultos que llegaron después, con Carlos Menem.
-El terrorismo de Estado fue un operativo hecho con impunidad, con acciones clandestinas o no pero sabiendo que iban a poder hacerlo. El tiempo demostró que esa impunidad fue avalada por las leyes que sancionó el Congreso, por los ascensos a esos militares. Yo soy muy dura, te lo digo, nadie te va a hacer estas declaraciones. Y no sé si en tu libro les va a gustar a los editores. Yo hace 24 años que estoy en la calle. A mi hijo se lo llevaron el 15 de abril de 1977. Mi hijo era militante de la Juventud Peronista. Había sido montonero. Y tenía la mitad de la carrera de Ciencias Económicas hecha. Estaba casado y tenía un hijo...
Suena el teléfono en la sede de la Asociación y la charla se interrumpe.
-No, no... Nosotros somos Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora... No lo tenemos... Búsquelo en la guía. Seguro que está... No, está con la línea de Hebe de Bonafini... Nosoros no lo tenemos...
Dice Nora Cortiñas y retoma:
-¿Sabés que pasa? Como Hebe se comporta con nosotras tan canallescamente, no busco sus números ni tengo ganas de buscarlo. No se lo merece. Porque Hebe es una canalla total, y una hipócrita. Además de fundamentalista y mesiánica. Y engaña a la gente. El otro día leí en un reportaje que dice que yo me fui porque quería la reparación económica Y en ese año, el 16 de enero de 1986, no estaba éso. Hebe hacía lo que hace ahora: ser la única, no darle ni voz ni voto a ninguna. En ese enero de 1986 iban a haber las primeras elecciones que iban a ser legales y honestas, ella se erigió como presidenta saliente y presidenta propuesta de la Asamblea. La suma de poder. Y nosotras nos negamos a participar en esas condiciones. No había permitido que se publicitara que iban a ser esas elecciones, había fraguado un padrón de madres que nadie sabía quiénes eran... Y bueno, nos retiramos. Yo soy cofundadora del Movimiento Madres Plaza de Mayo y de la conformación de la Asociación el 22 de agosto de 1979 y de la Asociación Madres de Plaza de Mayo Línea Fundadora desde 1986.
Pero fue en el año 1984 cuando ella, Nora Cortiñas, a título personal, aclara, empezó a ver actitudes muy personalistas en Hebe de Bonafini.
O en realidad un poco antes, con la creación de la Conadep. El hecho que le dio la pauta de que la Conadep iba a producir una catarsis, primero, y un cisma como el que después se produjo, fue el suicidio de Alfredo Galletti. Hacia el final de la dictadura militar él -“un socialista de primer agua, muy buen consejero de las Madres, muy lúcido políticamente”, lo define Nora- empezó a tener una depresión muy grande al ver que no había una respuesta sobre qué había pasado con su hija, desaparecida en 1978. Y cuando se creó la Coandep fue a verlas a la calle, si mal no recuerda, Hipólito Yrigoyen, se sentó entre ellas y dijo:
-Este es el moño de oro que Alfonsín le pone al drama de los desaparecidos.
Algunas madres pensaron que la Conadep iba a traer soluciones, otras no.
-Pero la actidud de Hebe fue autoritaria: nosotras no vamos a ir a hacer la denuncia. La postura mía fue que si se rechazaba el ir a hacer la denuncia yo lo iba a acatar, y en ese momento no la hice, aunque la mía entró porque estaba radicada en la APDH (Asamblea Permanente por los Derechos Humanos). No sé si alguna madre la retiró. Ni sé si están los hijos de Hebe en el Nunca Más.
Pero Nora Cortiñas recién entró en un estado de gran rechazo hacia Hebe de Bonafini cuando aquella empezó a decir que la habían querido matar, o tirar en una zanja.
-A cada una de nosotras nos amenazaron, nos pegaron papeles, pero cuando yo sentí en el ´85 que ella denunció que la habían querido tirar en una zanja a ella y a la hija, adentro mío no le creí. Cuando ella se dio cuenta de que no le creía, y que ya no sentía ningún deseo de apoyar sus posturas me empezó a tratar de una manera muy agresiva y muy despectiva. A mí y a otras, pero yo hablo por mí.
Luego, cuando fueron esas elecciones fraudulentas entendí que no me podía quedar ni un día más.
Lo mismo sintió cuando Hebe de Bonafini rechazó las exhumaciones o la colocación de placas recordatorias en las universiddes. O cuando en el año 1984 el Congreso votó una ley para que se le diera una subvención a los hijos de los desaparecidos, que Hebe de Bonafini lo denostó.
Claro, mientras habían padecido juntas la dictadura militar el enemigo era muy notorio.
Con la democracia todo se mostró con claridad.
-Aunque pasaron muchos años es una cosa demasiado fresca. Me duele que muchos intelectuales no se den cuenta que quedándose bajo ese paragüas están equivocados. No saben el interior de Hebe. O no la conocen.
Y entonces entra en la cuestión de fondo:
-Ni siquiera para todas las Madres o todos los familiares la palabra desaparecido quedó grabada. Ya se habla de muerte. O bien porque alguna madre, algún familiar recibió alguna información de como los tiraron al río, o bien porque desde luego fue asesinado. Pero si no hay un respuesta oficial, con una firma que explique cómo, cuándo y quién, sigue desaparecido. Este es un drama que no tiene fin. Que va y viene. Aunque intelectuales, políticos, gente de la iglesia dijera sí, están muertos; se supone que despés de 25 años no van a emerger con vida para contar cómo los mataron. Pero tiene que haber una autoridad que diga qué pasó con cada uno de ellos. Porque está la respuesta, porque tienen la información. Esta es la verdadera historia. Una historia oculta, y de un oscurantismo muy grande, porque los que lo hcieron, los que lo apañaron tienen miedo de la Justicia, y se apañan unos a otros. Cómplices, el modo en que ella denonomina esto es “cómplices”.
-Y ya no solo cómplices, partícipes, como Pío Laghi, que entró a los campos de concentración, que se iba a comer y a jugar al tenis con Massera; parece increíble, pero hubieron más de 365 campos de concentración y las altas jerarquías de la iglesia lo sabían...
Reconoce por supuesto las excepciones: Monseñor Novak, Devoto, De Nevares... Pero eso no amaina, veinticinco años después, la rabia que Nora Cortiñas tiene.
Fuente: http://www.ayeshalibros.com.ar/anteriores/reportajes/reportajesmadresnoracortinias.htm
Si a vos te parece que eso estuvo bien, pues a mi no me lo parece.Vos apoyás o no a una saboteadora del movimiento de las madres y abuelas que es , fue y seguira siendo una de las luchas de resistencia más legítimas que tenemos en este país? y más que nadie hebe y estela, que en los tiempos difíciles presentaron batalla por sus hijos desaparecidos y muertos por la dictadura y no esperaron al 83 para comenzar a hablar de lucha.
Respecto a la denuncia de las comunicaciones telefónicas, lo saqué de una paginucha de internet que hace inteligenzia, donde a su vez también figuarn todos los datos de estela , su direccion su apellido, su numero de celular, sus bienes junto a todas las denuncias con datos personales, contra funcionarios del estado que el antigusano y vos gustan repetir textualmente como loros. Si lo que yo lei es trucho, lo que vos leiste acerca de cristina también lo es., esa página tendría que ser investigada y denunciada, es más, creo que ya está siendo investigada, pero si lo que vos decís es verdad, entonces lo que yo digo también lo es, hace más o menos cinco meses, salio publicado y luego había varios links diciendo lo mismo, entonces, yo no apoyo ninguna denuncia de alguien que:
- no se atrevió a hablar hasta el 83 y eso me consta, porque yo lo viví no me lo contaron.
- Denuncia a sus compañeras más legítimas de lucha como corruptas, fundamentalista y todo lo que se le viene en gana.
- habla por teléfono con shocklender que es un delincuente.
saludos
Saludos
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:06 |
Ahora vos lee el sentido de quien escribe ese discurso y cómo lo encabeza y decime si esa tipa le hace a o no el juego a la derecha más recalcitrant y podrida que tenemos en este país desgradaciadamente. |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:08 |
y aprendé cómo actúa la inteligenzia de la cual te hablo, que actua en las sombras y apoyo a los cnu en los setenta y las triple a. |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:11 |
Los movimientos antirrevolucionarios, desde toda la vida intentaron boicotear desde adentro a los movimientos populares que sí son revolucionarios , confuneidno a la opinión pública, discurseando epidíctimamente aludiendo a datos de los que jamás presentaron pruebas , y confundiendo a la gente incauta. |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:13 |
El enemigo de adentro es más peligroso que el de afuera....no me acuerdo quién lo dijo, pero qué gran verdad! |
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:35 |
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De: Matilda |
Enviado: 30/12/2011 04:35 |
Si a vos te parece que eso estuvo bien, pues a mi no me lo parece.Vos apoyás o no a una saboteadora del movimiento de las madres y abuelas que es , fue y seguira siendo una de las luchas de resistencia más legítimas que tenemos en este país? y más que nadie hebe y estela, que en los tiempos difíciles presentaron batalla por sus hijos desaparecidos y muertos por la dictadura y no esperaron al 83 para comenzar a hablar de lucha.
Yo no creo que Nora fuera una saboteadora, yo la conozco muy bien, y a Hebe también, comencé apoyando sus marchas, allá por el 81 y en el 85 trabajaba con ellas e incluso colocamos junto a ellas la placa de la ex Mansión Seré ,aquí,en el que por entonces no sabía ,iba a ser mi barrio.
Por lo cual es falso que Nora no se atrevió a hablar hasta el 83, juntos , recorríamos las agitadas tardes de los jueves y hay cientos de testimonios ,en vídeos del exterior.
Después continué trabajando con una comisión de la APDH hasta lo de La Tablada, porque conocía a alguna gente y lo que sucedió me tomo de sorpresa mal.
Trancurrido algunos años en 2006 comencé a trabajar en la Universidad de las Madres ,que dirigía Hebe, me reencontré en la Cátedra Che Guevara, a cargo de Néstor Kohan, hasta que nos echaron , mejor dicho echaron al mejor historiador sobre el Che de América Latina, por,por,por ,imaginate porqué.
Con todo y eso, con la falta de reclamo por Julio López, la presencia de Shocklender y el carácter autoritario (que no es un secreto a voces,ni un secreto siquiera) de Hebe, mi respeto por su causa es tan grande ,igual que el que le guardo a Nora, aunque ninguna de las dos milite o haya militado en mi ideología política, que no sería capaz de señalar con una sombra de mi dedo sus figuras.
Y mucha gente opina lo mismo que yo,porque Sabatella ,por ejemplo es muy amigo de Nora, que vive por la zona y es una luchadora permanente por los derechos humanos, Papiyo incluso ,la debe conocer ,y a su respetabilidad, porque es vecina de la zona.
Respecto a la denuncia de las comunicaciones telefónicas, lo saqué de una paginucha de internet que hace inteligenzia, donde a su vez también figuarn todos los datos de estela , su direccion su apellido, su numero de celular, sus bienes junto a todas las denuncias con datos personales, contra funcionarios del estado que el antigusano y vos gustan repetir textualmente como loros.
Permitime que te corrija ,Albi, y no es la primera vez,no se a que se debe tu dificultad para entender lo que lees, tu confusión respecto de partidos,personas e ideologías. Algo que hace luego,que tu argumentación se vea inconsistente y un tantín fanatizada.
Mostrame por favor ,donde están las denuncias contra funcionarios del Estado que yo haya hecho o repetido, donde los datos personales, mas allá de lo que todo el mundo sepa,como su pertenecia política, extraídos de alguna página de "inteligentzia" trucha, dónde me preocupo yo por sus bienes, (que si lo hiciera,en todo mi derecho estaría), yo siempre hablo,juzgo y criticos "hechos", "actos", "discursos" que están a la luz de todos y que muchos se "hacen" como que no ven. Mostralos para que pueda disculparme o disculparte.
y aprendé cómo actúa la inteligenzia de la cual te hablo, que actua en las sombras y apoyo a los cnu en los setenta y las triple a.
Que aprenda qué? quedate tranquila, desde lso 17 años, sé como actúa la "inteligentzia", los "infiltres", etc, perfectamente lo sé. Pero acá no se trata de inteligenzia o desinteligencia, el caso es simple, hay infiltres en la actividad obrera y gremial de Kraft, nuestros obreros ,son los que ponen el cuerpo, son los que van a la lucha contra una multinacional, son compañeros fogueados,politizados, conocen perfectamente lo que pasa y me extraña que a vos te sorprenda que pase, luego,una representand¡te de organismos de DH eleva la denuncia y punto, te guste o no te guste, "La denuncia penal fue presentada por Nora Cortiñas, el referente de la Interna de Kraft Javier Hermosilla y dirigentes de organismos de Derechos Humanos" . quiere decir que no sólo estaba Nora, ahora si con esta excusa querés tragarte un sapito más,que te aproveche.
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De: albi |
Enviado: 29/12/2011 18:11 |
"Los movimientos antirrevolucionarios, desde toda la vida intentaron boicotear desde adentro a los movimientos populares que sí son revolucionarios , confuneidno a la opinión pública, discurseando epidíctimamente aludiendo a datos de los que jamás presentaron pruebas , y confundiendo a la gente incauta.
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