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General: Hallada una fosa común en Peru con 800 víztimas
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| De: t-maria2 (Mensaje original) |
Enviado: 12/06/2014 13:52 |
Hallada una fosa común en Perú con 800 víctimas de la guerrilla Sendero Luminoso
La mayoría de los cuerpos son nativos de pueblos exterminados entre 1984 y 1990
EP Lima 12 JUN 2014 - 11:57 CET
Las fuerzas del orden de Perú han hallado este miércoles —gracias a la colaboración ciudadana— una fosa común con restos de unas 800 víctimas del grupo guerrillero Sendero Luminoso ubicada a unos 130 kilómetros al este del distrito de San Martín de Pangoa, en la provincia de Satipo (Junín).
Se trata de la fosa común más grande hallada en el país, tal y como ha detallado al diario peruano El Comercio Carlos Angulo Mera, miembro de la Presidencia del Consejo de Ministros (PCM) y de la Comisión de Justicia y Derechos Humanos del Congreso de la República.
El funcionario ha explicado que la mayoría de las víctimas son nativos machiguengas y asháninkas, que vivían en pueblos que fueron exterminados entre los años 1984 y 1990. "Los mataban porque no querían seguir a los terroristas o porque estaban enfermos", ha afirmado.
El equipo desplazado hasta la zona está desarrollando también una labor de sensibilización entre los ciudadanos que perdieron a sus familiares. Posteriormente, la fosa será abierta en presencia de forenses del Ministerio Público, pero aún se desconoce la fecha exacta de la exhumación de los restos.
Esta fosa, que no fue mencionada por la Comisión de la Verdad y Reconciliación, ha recibido el nombre de Saigón y estaba situada en una de las bases principales de varios guerrilleros del grupo de aniquilamiento. Para llegar hasta allí es necesario caminar 12 horas desde donde se acaba la carretera más cercana.
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FRANCO MURIÓ IMPUNE Y ESO NO PARECE HABERTE INQUIETADO TANTO TMARIA?
por qué la doble vara?
lo que está mal en todas partes .....no solo afuera de tu país.
saludos |
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Sabías que el único juez que intentó juzgar a los asesinos que caminan por la calle en españa lo obligaron a emigrar? y eso es muy reciente creo que del año 2012... |
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En mi país están todos presos por suerte....a pesar de todas nuestras fallas....y gracias a los K, se ve que los zapatos de cristina deben ser buenos porque sabe muy bien dónde pisa en dirección a la justicia.  |
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Pero no te preocupes que argentina ya pidió investigar algunos españoles franquistas y esto recién empieza.... |
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Es curiosa la aureola que rodea a la izquierda, cuando lo cierto es que su historia es tan patética como la de la derecha o más.
lachinadelzapato
Tendría que ver como la política de Evo Morales favorece a pobladores andinos migrantes desde las tierras altas para quitarle territorio a las comunidades nativas amazónicas. Algo así como el racismo del senderismo andino contra los indígenas amazónicos de selva central peruana.
Seguramente no es verdad, Los maoistas, leninistas, estalinistas, comunistas, rebolucionarios de izquierda radicales, no matan. Es un bulo como lo son los supuestos crímenes de Stalin, de Mao, de los Kmers rojos, de Ceaucescu,... No puede ser verdad. es una burda manipulación de la prensa derechista, capitalista. e imperialista
Después de 45 años, entre abril y junio de 1989, se produjo en China la ola de las protestas de estudiantes universitarios e intelectuales, que congregaron a miles de personas, para exigir reformas políticas y medidas contra la corrupción y el deterioro de la calidad de vida del pueblo chino. Las manifestaciones, que en los días de la visita de Gorbachev a Pekín alcanzaron excepcional difusión internacional, fueron finalmente sofocadas violentamente. La muerte de un número hasta hoy indeterminado de manifestantes –entre cientos y miles– fue seguida por arrestos, juicios, ejecuciones y extrañamientos. Luego vino la purga de miembros del gobierno y los medios de comunicación sospechosos, siquiera, de tolerancia hacia los disidentes. Se difundió al exterior la versión gubernamental de los hechos y, en adelante quedó prohibido recordatorio alguno de lo sucedido aquel 4 de junio.
Asi se cuenta la historia por parte de los comunistas: Los de derechas , matan en las dictaduras y no dictaduras, los de izquierdas, no matan nunca, sos que los medios de comunicacion Imparialista, los que manipulan las noticias
Las muertes son siempre una muy mala noticia, vengan de donde venga, y silenciarlas es ayudar a que los criminales sigan impunemente haciendo sus fechorias
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"Es curiosa la aureola que rodea a la izquierda, cuando lo cierto es que su historia es tan patética como la de la derecha o más."
A mi me parece mucho más patético tmaria que hoy en dia después de tanta dictadura, una persona aún no pueda situarse libremente frente a la política como le plazca, sin ser observada discrecionalmente por otros u otras y solo por pensar de determinado modo, le endilguen las peores atrocidades de la historia...repito, solo por pensar diferente.
Francamente no creo que ninguno de los compañeros de este foro , con pensamiento de izquierda, sean criminales ni asesinos, ni tampoco que algunos compañeros con mirada politica derechosa, sean genocidas dictadores o tiranos como lo fueron hitler, mussolini o franco.
Tampoco creo que los que se sitúan en posición aséptica lo sean tanto, porque hasta confesar situarse " en la vereda de enfrente" corresponde a toda una ubicación política a mi modesto entender.
Estar a l a izquierda en política , no significa ser revolucionario necesariamente ( aunque muchos puedan serlo) y si asi fuera ser revolucionario no implica necesariamente tampoco, ser stalin , ni tammpoco un asesino ok?
Siento por momrntos que cuertas personas ( desconozco el motivo), se sensibilizan demasiado , cuando otras personas, hacen uso de su libertad de pensamiento, de elección, de opinión, de expresión o de "ubicación de cierto lado , de cierta orilla" lo cual me indica un grado extremos de intolerancia que francamente no creo que pueda serabordado en este foro, sino más bien en el sillón de un psicoanalista.
Meter en la misma bolsa , a stalin , a matilda a mi a papiyo o quico simplemente por hablar een un foro o pensar diferente a vos , me parece extremadamente surrealista y además peligroso. POr pensamientos como el tuyo, de señoras que no tenían nada que hacer y entonces jugaban al sherlock holmes con sus vecinos, en mi país hubo 30000 desaparecidos sabés, la mayoría adolescentes entre 16 y 21 años. Por eso te invito a que reflexiones y seas cuidadosa en tus apreciaciones y además que entiendas que la izquierda no es el cuco ni la revolución rusa que tan preocupada te tiene, además te cuento que la revolución industrial, se llevó muchas más vidas que las que se llevaron hitler mussolini y stalin juntos, con el sembradío de pobreza que dejó en europa.
La izquierda no es la madrastra de la cenicienta, sino tan solo una posición política , parte del juego democrático, que, por lo que veo, te gusta bien poco.
saludos
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Y con respecto a la historia, por tratarse de un relato que depende de quién te lo cuente....sabés cómo es esto, yo solo hablo de la porción de tiempo que conozco y en él me sitúo ....a la izqierda claro porque la derecha en todo aspecto y según mi experiencia , deja bastante que desear.
En el mundo de hoy la izquierda solo existe en cuba y fijate cómo le va y el maltrato general que le prodigan los pa´´ises que se autoproclaman "paladines de los derechos humanos", tan es asi, que hoy, hasta ser solidario es ser de izquierda para algunos/as, con eso te digo todo.
saludos |
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Y con respecto a la historia mi estimada, deberías ya haber aprendido, que siempre tiene dos caras.....depende desde qué orilla la mires, por mi parte, siempre trato de ubicarme en la que está....menos contaminada, porque en mi experiencia de vida en este mundo, los peores crimenes , los más aberrantes y deleznables, siempre los ometieron, o los militares que son el brazo armado de la derecha más ruin, o los imperios con sus detestables "guerras por la paz" o los dictadores , todos ellos y lamento mucho desilusionarte en nombre de la supremacía material, étnica, religiosa y fundamentalmente económica, que necesita de sus machos alfa para seguir existiendo. |
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Mira alí- babá, siento que te lo tomes tan personal, pero tu verdad es tan verdad como la mía así de clarito, la intransigente no soy yo.
A mi me parece mucho más patético tmaria que hoy en dia después de tanta dictadura, una persona aún no pueda situarse libremente frente a la política como le plazca, sin ser observada discrecionalmente por otros u otras y solo por pensar de determinado modo, le endilguen las peores atrocidades de la historia...repito, solo por pensar diferente. alí-babá
Ese párrafo de arriba le viene muy bien a Cuba, y a los cubanos. Tengo por costumbre no mentar a nadie a no ser al que vaya dirigido el escrito, así que no sé de donde sacas estos nombres de abajo cuando te diriges a mí
Meter en la misma bolsa , a stalin , a matilda a mi a papiyo o quico simplemente por hablar een un foro o pensar diferente a vos , me parece extremadamente surrealista y además peligroso. alí-babá
Los pensamientos que yo tenga, son míos, y NUNCA NUNCA te los he dicho, ni lo he expuesto aquí tampoco. No te invito a nada pero si deberías reflexionar y ser más cuidadosa con tus apreciaciones hacia mí, “Casi entiendo” que es la Izquierda, (COMUNISTAS) también “casi entiendo” que es la derecha (FACHAS) ah…. también entiendo que hay otras clase de personas que ni son COMUNISTAS ni FACHAS pero no creo que en circunstancias parecidas no hagan lo mismo
POr pensamientos como el tuyo, de señoras que no tenían nada que hacer y entonces jugaban al sherlock holmes con sus vecinos, en mi país hubo 30000 desaparecidos sabés, la mayoría adolescentes entre 16 y 21 años. Por eso te invito a que reflexiones y seas cuidadosa en tus apreciaciones y además que entiendas que la izquierda no es el cuco ni la revolución rusa que tan preocupada te tiene, además te cuento que la revolución industrial, se llevó muchas más vidas que las que se llevaron hitler mussolini y stalin juntos, con el sembradío de pobreza que dejó en europa. alí-babá
Hay muy pocas cosas que me tienen preocupada y no precisamente la política por aqui contada, me llena mas...... el juego de la oca..... y tiro por que me toca
Siento por momrntos que cuertas personas ( desconozco el motivo), se sensibilizan demasiado , cuando otras personas, hacen uso de su libertad de pensamiento, de elección, de opinión, de expresión o de "ubicación de cierto lado , de cierta orilla" lo cual me indica un grado extremos de intolerancia que francamente no creo que pueda serabordado en este foro, sino más bien en el sillón de un psicoanalista. alí-babá
Y tú escribes esto? Lo has escrito conscientemente? Tu libertad es mayor que la mía? No creo que estarías mal descansando en el sillón!
La izquierda no es la madrastra de la cenicienta, sino tan solo una posición política , parte del juego democrático, que, por lo que veo, te gusta bien poco. alí-babá
La izquierda es igualita que la derecha, todos intentamos vivir lo mejor posible, o tal vez los de izquierda vayan repartiendo su salario con el que no lo tiene.........!
Lo de si me gusta la democracia te lo dejo a ti ya que eres adivina o tal vez “Divina”
Albi te tomas demasiadas molestias conmigo, nada interesante que hacer?
Saludos 
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Las muertes son siempre una muy mala noticia, vengan de donde venga, y silenciarlas es ayudar a que los criminales sigan impunemente haciendo sus fechorias |
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No es normal ni frecuente ni fácil de creer que unos guerrilleros hagan eso porque va contra sus propios intereses. Una guerrilla que va contra el pueblo, que no tiene el apoyo popular, es imposible que triunfe. Un arma imprescindible para el triunfo de cualquier guerrilla frente a un ejército regular de un país es sin duda el apoyarse en el pueblo identificándose con sus intereses.
Los que suelen hacer ese tipo de matanzas de campesinos y demás son los paramilitares y los ejércitos que luchan contra la guerrilla. No digo que la guerrilla no pueda también hacerlo, pero es mucho menos frecuente por pura lógica.
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No es normal ni frecuente ni fácil de creer que unos guerrilleros hagan eso porque va contra sus propios intereses.
Una guerrilla que va contra el pueblo, que no tiene el apoyo popular, es imposible que triunfe. Un arma imprescindible para el triunfo de cualquier guerrilla frente a un ejército regular de un país es sin duda el apoyarse en el pueblo identificándose con sus intereses.
Los que suelen hacer ese tipo de matanzas de campesinos y demás son los paramilitares y los ejércitos que luchan contra la guerrilla. No digo que la guerrilla no pueda también hacerlo, pero es mucho menos frecuente por pura lógica. Otra cosa es que haya interés en acusar de esos crímenes a la guerrilla.
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De: Quico º |
Enviado: 15/06/2014 16:59 |
Otra cosa es que haya interés en acusar de esos crímenes a la guerrilla.
Es lo más frecuente, y, valga la redundancia, son frecuentemente, los propios actores y sus marionetas quienes lo denuncian, para posteriormente criticarlo.
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"Las muertes son siempre una muy mala noticia, vengan de donde venga, y silenciarlas es ayudar a que los criminales sigan impunemente haciendo sus fechorias"
Claro, entonces podríamos ocuparnos también de la gente que muere de hambre en africa , en la india, en tantas otras partes, la que ustedes livianamente solucionan, solo viendola en los países menos desarrollados y luego acusando de dictadores asesinos a sus lideres solo por ser de izquierda, pero no la ven ni cuadrada cuando se refiere a otros países gobernados por la derecha, eso es claramente una posición política que olvida o lo qiue es peor apoya tácitamente la gente que se suicidó inducida por la aplicación drástica de medidas capitalistas salvajes,la que no puede estudiar, la que no puede currarse o la que no puede trabajar, por ejemplo, porque no todas las muertes son provocadas por la guerrilla, ni todas las guerrillas responden a la izquierda. Me parece bien que prefieras el juego de la oca tmaria, pero entonces hablanos de las estrategias de ese juego y no veladamente, de sucesos políticos que tienen una dirección clara en tus posts, apuntando a apoyar los sucesos que te indico ahi arriba por omisión de la contraparte, eso es hacer, te guste o no "propaganda política neoliberal" subrayar un hecho a ojos vista inaceptable sacandolo absolutamente de contexto, para luego denostar a los que sencillamente lo contextualizan y acusandolos de complicidad con el asesinato.
Eso también es colaboracionismo con los homicidas "silenciosos".
La gente que lucha en tu país en las calles, no nació de un repollo tmaria, sino de la aplicación drástica de unas políticas neoliberales salvajemente que a todas luces atentan contra las posibilidades de vida de las mayorías y los derechos humanos a los que tu país también adhiere pero no cumple, no lucha porque sea de izquierda y por eso quiere imponer su pensamiento entendés? Eso también es robar, mentir y asesinar , eso también es corromper la democracia y lesionarla gravemente.
Entonces te sugiero que contextualices bien los problemas que señalás y al señalarlos, incluyas sus causas, por ejemplo, "¿ por qué surgió la revolución rusa o la cubana?" ¿ por qué fue necesaria una revolución popular en esos lugares?, ¿ quiénes gobernaban, cómo lo hacían en relación a los sectores populares? quizá te encuentres con grandes sorpresas, o quizá no, cosa que me parecería preocupante; de otro modo, de tus posts parece desprenderse que implícitamente estás de acuerdo con los desahucios, con la privatización de la educación dejando un tendal de pibes sin acceso a ella, con la colocación de las necesidades empresarias por sobre el trabajo de la gente, con los recortes en el acceso a instituciones de salud....etc.. Será quizá un ejercicio estimulante....o quizá no no lo sé en tu caso.
saludos
albi |
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Simplemente alcanzaría con que te preguntes, por qué y en qué contexto nace el comunismo, el socialismo , el anarquismo o el peronismo.....te ayudará a entender mejor.
saludos |
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