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General: Argentina En Default! ¿es culpa de Cristina?
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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: mambi  (Mensaje original) Enviado: 18/09/2014 14:53
Si de Argentina se trata, aqui les traigo la primera. ¿Quién empieza el debate?
 
 
Argentina En Default: Todo el mundo pierde, Desde Cristina Kirchner, Paul Singer Elliott hasta el Juez Griesa.
Articulo escrito por Agustino Fontevecchia. Tomado de la revista Forbes (ver original en ingles)

Las cosas no podrían haber salido peor. Todo el mundo pierde: Argentina dejó de pagar su deuda soberana por segunda vez en casi 13 años, los tenedores de bonos retención se quedaron con las manos vacías, y la estrategia de la jueza federal Thomas Griesa de obligar a Argentina a negociar un acuerdo con los llamados fondos de riesgo falló. Por otra parte, un último esfuerzo por un grupo de banqueros argentinos liderados por Banco Macro Jorge Brito fracasó en el último segundo.

La batalla legal de una década entre un grupo de fondos de cobertura liderados por el multimillonario Paul Elliott Management de Singer y el gobierno argentino, que de ninguna manera es hecho, resultó en el peor escenario posible. Al filo de la medianoche del jueves en Nueva York, Argentina entró una vez más en un estado de forma predeterminada, como los tenedores de su deuda reestructurada no recibieron el pago de intereses por $ 539 millones. Agencia de calificación crediticia Standard & Poors rebajó la calificación del país al default selectivo.

Más allá de la opinión de consenso entre los comentaristas estadounidenses que la administración de Cristina Fernández de Kirchner es el único responsable de este resultado, la culpa es generalizada y abarca prácticamente todos los actores involucrados. Y si bien las consecuencias del incumplimiento no fue inmediatamente perceptible, la imposibilidad de encontrar una solución en el corto plazo podría llevar a consecuencias nefastas para la gente de Argentina y de todos los acreedores del país, de los tenedores de bonos de cambio a los holdouts.

Funcionarios argentinos rechazaron su responsabilidad, tanto el presidente Kirchner como el ministro de Finanzas Axel Kicillof permaneciendo completamente inflexible en su posición, mientras trataba de descansar la culpa sobre los hombros del juez Griesa. Al final del día, sin embargo, fue el presidente Néstor Kirchner quien accedió a renunciar a la soberanía mediante la transferencia de parte de la jurisdicción legal de los tribunales de Nueva York, y mediante la firma de un acuerdo de reestructuración que incluía una cláusula pari passu y no incluyó un colectivo cláusula de acción que podría haber inoculado los bonos contra reductos minoritarios que buscan extraer el pago más alto.

El juez Griesa, quien trató de hacer cumplir las leyes de Nueva York también empleó una estrategia perdedora. Resolviendo una interpretación muy estricta de la cláusula pari passu con la intención de forzar a Argentina a resolver, que no tuvo en cuenta otra obligación contractual oscuro que enseñó Argentina de cumplir. La cláusula RUFO, siglas de los derechos sobre futuras ofertas, prohíbe al gobierno de Argentina para ofrecer a alguien una oferta mejor que lo que ellos dieron a los acreedores que presentó sus bonos y aceptaron una quita del 70%. La cláusula RUFO expira a finales de 2014, que hipotéticamente permitiría un gobierno argentino dispuesto a negociar con Elliott / NML, Aurelius, y los otros holdouts.

Y los fondos buitre, que legalmente ganaron su caso en tres ocasiones consecutivas, finalmente no lograron extraer ningun tipo de pago para ellos y sus inversores. Después de haber perfeccionado un modelo de negocio de intenso litigio contra las naciones que luchan por lo general bajo una montaña de deudas mal gestionado, en muchos casos alentados por los gobiernos occidentales a través de las instituciones multilaterales y los intereses financieros basados ​​en la lógica fallida del Consenso de Washington, estos fondos de cobertura tuvieron éxito en última instancia, en alienar Argentina sin lograr su objetivo al tiempo que erosionan el valor de sus activos de gastar millones en abogados, que por ahora son los únicos ganadores en todo este lío.

Afortunadamente para todos los involucrados, el tema no está cerrado. Si bien la delegación de Argentina encabezada por Kicillof ya está en su camino de regreso a Buenos Aires, que aún está en su mejor interés de encontrar una solución. Argentina tiene la condición financiera para pagar a sus acreedores, y hay partes interesadas, incluidos los bancos antes mencionados y las grandes corporaciones argentinas como empresa de energía de propiedad estatal YPF con un fuerte interés en la resolución. Los fondos buitres quieren que se les pague, y Griesa no quiere ver a su larga carrera empañada por una falla importante, como no resolver un caso tan trascendental. Todavía hay tiempo para limitar el daño colateral, pero cada día que pasa empeora las cosas.


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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 23/09/2014 09:56
Hola mambi, me llamo albi y soy argentina, creo que tu afirmación  parte de una premisa incorrecta.
Vos sostenés que argentina está en default y no es así, dado que el dinero para los bonistas fue depositado en el city bank en tiempo y forma para que lo cobren, sucede que esel juez griessa quien no lo permite.
Aqui lo llamamos el "corralito de griessa".
Esta en default significa no pagar y hasta ahora argentina ha cumnplido sistemáticamente con sus compromisos, sucede que un juez de nueva york , no se lo permite.
Qué nombre ponerle a esto?, yo no lo sé, pero default en sentido liso y llano no es.
saludos
Albi

Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 23/09/2014 10:01
Y al contrario, es el banco de nueva york es incapaz de cumplir con las obligaciones de pagar el dinero que le ha sido depositado por argentina a tal fin.
 

El agente pagador que no puede pagar

El gobierno argentino busca asegurarse una vía de pago para que el dinero llegue a los bonistas eludiendo el “corralito” de Griesa.

 

El Banco New York Mellon (BoNY) rechazó la intimación del Gobierno para que “renuncie en forma inmediata” a su papel como agente fiduciario de los vencimientos de los bonos en moneda extranjera con legislación estadounidense e inglesa emitidos durante los canjes de 2005 y 2010. La Ley de Pago Soberano de la Deuda estableció que la entidad estadounidense sería reemplazada por Nación Fideicomisos. Desde el Palacio de Hacienda afirmaron que los 190 millones de dólares de intereses de los bonos Par que deben cancelarse el próximo martes 30 de septiembre se canalizarán a través de la subsidiaria del Banco Nación. Sin embargo, la decisión del BoNY de permanecer como pagador aun cuando es incapaz de cumplir con sus obligaciones por el bloqueo del juez Thomas Griesa representa un nuevo desafío para el objetivo del Ministerio de Economía de garantizar que los pagos lleguen a los acreedores en tiempo y forma. Además de facilitar información sobre los acreedores, el BoNY debería transferir a su sucesor los 539 millones de dólares depositados por Argentina a finales de junio que el banco mantiene en sus cuentas a nombre de los bonistas del canje.

Si decide avanzar con la implementación de la Ley de Pago Soberano de la Deuda, el equipo económico debe notificar formalmente a la entidad financiera que prescinde de sus servicios como agente fiduciario. Entre las causas para desplazarlo se destacan su incapacidad para transferir los fondos, ya que acepta las restricciones de Griesa y la pérdida de idoneidad para desempeñarse como fiduciario, al no contar con una oficina autorizada a representarlo en el país como exige el contrato luego de que el Banco Central revocase los permisos existentes a fines de agosto. La intimación realizada ayer por Argentina reclama al BoNY que firme y entregue a su sucesor –Nación Fideicomisos– un instrumento por el cual le traspasan todos los derechos, poderes, deberes y obligaciones.

La entidad estadounidense negó ayer las acusaciones y desestimó renunciar. El reclamo al banco fue notificado a los tenedores de títulos de la deuda reestructurada a través de un aviso legal publicado ayer en diferentes medios nacionales. El BoNY afirmó que sigue siendo “elegible para servir como agente fiduciario para los bonos de acuerdo con los términos del contrato de fideicomiso”. Ante la consulta de la agencia AFP, voceros del banco indicaron que la entidad “continuará cumpliendo las órdenes de la Justicia que gobiernan sus acciones como agente fiduciario en esta materia”. El holding financiero podría incluso presentar resistencia legal.

El ministro de Economía, Axel Kicillof, afirmó la semana pasada que los próximos pagos se realizarán a través de Nación Fideicomisos. Ese banco tampoco cumple con todos los requisitos para ser agente fiduciario, establecidos en el contrato de fideicomiso que rige el funcionamiento de los bonos emitidos en los canjes de 2005 y 2010. En este caso, no se trata de un descuido, sino que, como el objetivo es eludir las órdenes de Griesa, se seleccionó una entidad que no está autorizada a operar en Estados Unidos como agente pagador de vencimientos de deuda. Por eso, la Ley de Pago Soberano recuerda a los bonistas que, si no están de acuerdo con cobrar por esa vía, pueden designar otro fiduciario siempre y cuando garantice el pago.

Cuando se designe al reemplazante del BoNY se deberá notificar a los acreedores. En ese punto, los tenedores de bonos regidos con ley europea podrían, por ejemplo, solicitarle a Euroclear –el eslabón siguiente en la cadena que les transfiera los fondos a sus cuentas. La casa de clearing radicada en Bélgica, donde existe una legislación específica antibuitres, deberá tomar una decisión. Si esa empresa canaliza los fondos, el bloqueo de Griesa se vería reducido a los bonos con legislación norteamericana, por los que Argentina podría ofrecer en las próximas semanas el canje de esos papeles por otros idénticos, pero con legislación argentina o francesa. Ningún camino garantiza que la totalidad de los acreedores acceda al menú propuesto por Argentina.


Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: SadCharlotte28 Enviado: 23/09/2014 13:27

Bueno Alibabasita me da placer verte de nuevo por aquí ,creo que es lo mejor que puedas hacer  ,porque estar rodeada de personas (aunque seamos virtuales) es mucho mejor que estar sola en momentos tan tristes como los que estás viviendo. Ojalá y disfrutes de los debates con Mambí , él es una bellísima persona.

Espero que esta vez el señor Quico ,respete mis palabras de solidaridad y no las mal interprete y te diga que yo pretendo con mis palabras que vayas a tumbar a Fidel como ya lo hizo una vez.

Saludos cordiales

Claudia


Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 23/09/2014 14:47
porque estar rodeada de personas (aunque seamos virtuales) es mucho mejor que estar  sola  (Sad Charlotte)
 
Que bodrio que tenés en tu cabecita hueca, che. 
De donde sacaste que somos "virtuales" ??? Somos reales.
A menos que vos seas una máquina programada por la Mafia de Miami. 
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)          

Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: SadCharlotte28 Enviado: 23/09/2014 15:01

Tontin,Tontin, claro que somos reales , pero los lazos que nos unen son virtuales ,porque aunque quiera no puedo darle un abrazo de confort ,no puedo limpiar sus lágrimas ,no puedo tocarla y que ella sienta el calor de mi mano y que el calor de mi mano esté ahí para que  se sienta menos  triste.

¿Qué vamos hacer contigo? Si naciste así , ciego , sordo ,tonto pero  así defectuoso y todo yo te quiero.


Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: Gran Papiyo Enviado: 23/09/2014 15:04
Como bien dice la compañera Albi, es una falacia afirmar que la Argentina está de Default.
En Default entra un país que no está en condiciones de pagar y no paga.
 
Argentina está en condiciones de pagar y paga.
 
Si el último pago no le llegó a los bonistas de la Deuda es porque el juez Griessa impidió que se pudiera realizar. Por cierto, Argentina depositó el dinero en tiempo y forma. Y ahí está ahora... en una suerte de limbo.
 
Por tal razón, y dado que el 30 de este mes hay un nuevo vencimiento, mi país decidió pagarles a los tenedores de los bonos en Argentina. 
Las últimas reuniones en la ONU demuestran que los Fondos Buitre están perdiendo terreno y sus viejos trucos de saqueo, en el corto plazo, dejarán de ser efectivos.
 
Muchas naciones se terminaron poniendo de rodillas ante el poder financiero especulativo. Pero Argentina les hizo frente a todos estos sátrapas y les está ganando la pulseada.
Las consecuencias de un inminente "apocalipsis" para nosotros (debido a esta rebeldía) son puras mentiras. 
Lo cierto es que la postura soberana de la Argentina sienta un precedente histórico a nivel mundial. 
Ésta es otra batalla del kirchenismo, ninguneada por Matilda la trotskista y combatida por los enemigos del pueblo.
 
SALUDOS REVOLUCIONARIOS  
(Gran Papiyo)         

Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: alí-babá Enviado: 23/09/2014 17:08
Gracias Claudia!, tus palabras me reconfortan y realmente las valoro. Para mi cada uno de ustedes es real, como dice papiyo y una cosa es la discusión de ideas y otra la rivalidad personal, te prefiero asi y créeme me llegó hondo tu abrazo como el de matilda y quico y anti papiyo y t-maria..
Gracias otra vez
Estoy mejor, las personas se extrañan, sobre todo las imprescindibles, pero poco a poco aprendés a relacionarte internamente con ellas aunque todavía cuesta un poco.
beso


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