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General: Con dedicación para predikeitor (LA LEY)
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Respuesta  Mensaje 1 de 20 en el tema 
De: anpavi  (Mensaje original) Enviado: 09/03/2012 06:02
 Si verdaderamente quieren aprender lean este maravilloso tema y librense de una vez por todas de todas esas herejias de Predikeitor.

EL PROPOSITO DE LA LEY

Tomad este libro de la Ley, y ponedlo al lado del arca del pacto de Jehová vuestro Dios, y esté allí por testigo contra ti...(Deuteronomio 31:26).

Escribimos leyes con el propósito de controlar a la gente...Dios no lo hizo así. Cada reglamento surge debido a alguna necesidad en especial. A través de los años hemos acumulado miles de leyes, cada una escrita para controlarnos, aún así, vemos un incremento de desobediencia.

Es muy cierto que nuestras leyes han tenido una influencia restringente en nuestra sociedad pero es igualmente obvio que las leyes no han podido corregir los problemas básicos de desorden en el corazón humano.

Caryl Chessman fue ejecutado el 2 de mayo de 1960. Todas las indicaciones externas nos muestran que cuando fue llevado a la cámara de gas, debido a las leyes que lo condenaron, llegó completamente sin cambio alguno. Se mencionó en la revista Time del 13 de septiembre de 1982, pp. 42-43, que dijo,

Me pareció igual que a los de mi clase, que la sociedad simplemente estaba tratando de despojar o desgarrar mi escudo, que lo estaba intentando muy rudamente, que no le importaba mi persona o la humillación y degradación que pudiese causar en el proceso. Yo, obstinadamente me negué a ser manipulado, regulado u obligado a someterme ciegamente por temor a ser castigado severamente. De veras puse en tela de juicio la validez de una sociedad que parecía más preocupada en imponer su deseo que en inspirar respeto. Esto me pareció en gran manera equivocado. ¡Haremos que seas bueno! Se me dijo, y yo me dije a mí mismo, que nadie podría o debía intentar hacer nada de mí. Y yo lo demostré.

Poseo un reglamento de armas de fuego. Es un voluminoso tratado tamaño carta. Me lo obsequió un vendedor de armas. Contiene miles de reglamentaciones y normas que intentan controlar el uso de éstas en los Estados Unidos. ¡No lo ha logrado! Hoy más que nunca existe mayor violación de estas reglas. Es más, si promulgásemos otras 20,000 leyes este año, no solucionaríamos el problema.

Emitimos leyes con el propósito de controlar a la gente...¡Dios no lo hizo con ese fin! El tenía mucho más inteligencia que eso.

Dios sabía que el hombre ni siquiera iba a poder guardar un solo mandato. Es por ello que Cristo Jesús, aún desde antes de la fundación del mundo, sabía que iba a morir (I Pedro 1:20).

Si Adán y Eva no pudieron guardar ni siquiera una norma en el Huerto del Edén, ¿qué hace que una persona racional piense que el hombre podría guardar diez mandatos en un tiempo posterior y menos conveniente en la historia? Adán y Eva fueron creados como especímenes perfectos en un mundo estéril y puro que no había conocido pecado. Si no pudieron guardar una sola regla...o si sus conductas no pudieron ser controladas por reglas, cierto es que es totalmente insensato pensar que las leyes puedan solucionar nuestros problemas en la actualidad.

Si Dios no dio la Ley con el propósito de controlar a la gente, entonces, ¿para qué la dio?

El pasaje de Deuteronomio indica que la Ley fue dada como testigo contra los hijos de Israel. Moisés había observado durante su vida sus rebeliones y previó una rebelión mucho mayor después que él muriese. Esto se afirma categóricamente en Deuteronomio 31:27:

Porque yo conozco tu rebelión, y tu dura cerviz; he aquí que aun viviendo yo con vosotros hoy, sois rebeldes a Jehová; ¿cuánto más después que yo haya muerto?

Muy cierto es que Dios estableció leyes por razones muy distintas a las del ser humano.

"...Y TODO EL MUNDO QUEDE BAJO EL JUICIO DE DIOS..."

Otro aspecto de la Ley se puede apreciar a través de los ojos inspirados de Pablo en Romanos 3:19:

Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios.

Es la verdadera naturaleza de la Ley respecto al hombre que nadie puede guardarla perfectamente. Mismo Moisés, a quien Dios dio la Ley, es un perfecto ejemplo de ello.

No existe ninguna duda de que Moisés no sólo fue un gran hombre de su generación sino de las generaciones por venir. Las Escrituras lo ponen así:

Y nunca más se levantó profeta en Israel como Moisés, a quien haya conocido Jehová cara a cara (Deuteronomio 34:10).

Tanto defendió Dios a Moisés que cuando María se atrevió a criticarlo, ella fue cubierta de lepra. En esa ocasión Dios explicó,

Cuando haya entre vosotros profeta de Jehová, le apareceré en visión, en sueños hablaré con él. No así a mi siervo Moisés, que es fiel en toda mi casa. Cara a cara hablaré con él, y claramente, y no por figuras; y verá la apariencia de Jehová. ¿Por qué, pues, no tuvisteis temor de hablar contra mi siervo Moisés? (Números 12:6-8).

Aún así, a Moisés le fue prohibido entrar a la tierra prometida. Usted no podrá entender por qué le fue prohibido hacerlo hasta que entienda la naturaleza de la Ley. Es naturaleza de la Ley que quienquiera que guarde toda la Ley pero que ofenda en un solo punto, se hace culpable de todos (Santiago 2:10). Así que, todo lo que Moisés tenía que hacer para encontrarse culpable ante Dios era cometer un errorcito...y esto fue lo que hizo en Cades-Barnea.

Al empezar la peregrinación por el desierto, Dios ordenó a Moisés golpear una peña para que saliese agua de ella.

He aquí que yo estaré delante de ti allí sobre la peña en Horeb; y golpearás la peña, y saldrán de ella aguas,...(Exodo 17:6).

Treinta y ocho largos años han pasado y Dios da a Moisés otro mandato. Esta vez, sin embargo, le dijo que le hablara a la peña...no que la golpeara. Y habló Jehová a Moisés, diciendo: ...hablad a la peña a vista de ellos; y ella dará su agua... (Números 20:7, 8).

Por la presión y la angustia del momento Moisés desobedeció a Dios golpeando la peña con su vara dos veces (Números 20:11).

Ahora se le van a presentar las terribles consecuencias de la Ley. La verdadera naturaleza de la Ley excluye la misericordia. La verdadera naturaleza de la Ley fue diseñada por Dios para hacernos culpables. Así que, he aquí el juicio de Dios dictado contra Moisés:

Y Jehová dijo a Moisés y a Aarón: Por cuanto no creísteis en mí, para santificarme delante de los hijos de Israel, por tanto, no meteréis esta congregación en la tierra que les he dado (Números 20:12).

Este hecho es tan significativo que se repite varias veces en las Escrituras.

Jehová dijo a Moisés: sube a este monte Abarim, y verás la tierra que he dado a los hijos de Israel. Y después que la hayas visto, tú también serás reunido a tu pueblo, como fue reunido tu hermano Aarón. Pues fuisteis rebeldes a mi mandato en el desierto de Zin, en la rencilla de la congregación, no santificándome en las aguas a ojos de ellos...(Números 27:12-14).

La misma verdad se repite en Deuteronomio 1:37; 3:26; 32:48-52; etc. Cada vez se asocia el hecho de que Moisés no haya podido entrar a la tierra prometida con el desacierto técnico que hizo en Cades-Barnea en el desierto de Zin. En esta ocasión Moisés golpeó la peña a la que, por mandato de Dios, solamente debía hablarle. Es un detalle muy insignificante para la mayoría de nosotros que literalmente casi lleva al borde de un colapso nuestras mentes de que Dios hiciese un gran escándalo de esto. Si usted no entiende la razón del porqué dio Dios la Ley, está usted en la capacidad de pensar que Dios es un sucio abusador que quiere privarnos de las bendiciones y promesas que él nos ha hecho.

La verdad es todo lo contrario. Jehová es un Dios de una gracia, amor y compasión infinitos; él no quiere que nadie perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento (II Pedro 3:9).

Lo que le sucedió a Moisés fue diseñado por Dios para enseñarnos algo que es sumamente importante. Fue para demostrar la futilidad total de tratar de alcanzar las promesas de Dios mediante la Ley. Fue un ayo para conducirnos a Cristo para ser justificados por la fe.

Moisés fue libertador, mediador e intercesor. El hizo para los hebreos lo que Jesús ha hecho para la humanidad en general. Fue por esto que Moisés predijo,

Profeta de en medio de ti, de tus hermanos, como yo, te levantará Jehová tu Dios; a él oiréis (Deuteronomio 18:15).

Esta profecía fue citada por el apóstol Pedro en Hechos 3:22 y se cumplió en Cristo Jesús.

En un sentido, tanto Moisés como Cristo llegaron a ser culpables. Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él

(II Corintios 5:21).

EL AYO

De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe (Gálatas 3:24).

Es importante recordar que Dios no nos dio la Ley con el propósito de controlarnos. Fue un ayo para llevarnos a Cristo y ser justificados así por la fe.

En su infinita sabiduría Dios sabía que no se podía controlar al hombre mediante presión externa. Tal sistema nunca funcionaría. Así que, nos dio la Ley con un propósito mayor y mejor. Jamás quiso que nos conformásemos con presión externa sino que nos transformásemos mediante presión interna.

Así, en su sabiduría y amor infinitos nos dio la Ley. Fue un ambicioso experimento que duró alrededor de 1,500 años. El quiso que encontrásemos, por medio de la experiencia personal, la tristeza e imperfecciones de una sociedad basada en leyes externas. Al final del experimento el hombre seguía siendo igual de malvado que antes y, tal vez, hasta peor.

Cuando la Ley fue dada en el monte Sinaí, la nación estaba enfrascada en una orgía idólatra. Se desnudaron y se prostituyeron ante un becerro de oro.

Después de 1,500 años el hombre seguía siendo tan corrupto como lo había sido antes...pero había aprendido a enmascarar su corrupción bajo la vestimenta de la autojustificación. Caifás y Anás ya no hicieron su sucio trabajo a la luz del día como lo habían hecho sus antepasados. Habían perfeccionado el arte del engaño y la hipocresía. Podían devorar las casas de las viudas, y con engañosa apariencia hacían largas oraciones. Aparentaban ser justos cuando que en realidad estaban llenos de huesos de cadáveres putrefactos y todo tipo de corrupción.

La Ley no fue dada para hacer santurrón al hombre. Fue dada para hacernos culpables.

El hecho de que Jesús fuese crucificado por estudiosos de la Ley es una prueba contundente de que el hombre puede pervertir la Ley y distorsionar los propósitos de Dios. El pecado meramente es el mal uso de las cosas buenas. Todo lo que Dios nos dio es bueno...pero también se puede tergiversar y pervertir en algo malo.

La perversión de la Ley por aquellos que crucificaron a Jesús virtualmente se ha repetido en cada generación.

Me dicen que el judío devoto empezaba sus estudios religiosos memorizando el libro de Levítico...estos hombres que tanto reverenciaban la Ley fueron los mismísimos que lo crucificaron cuando vino la primera vez. Esto me lleva a la aterradora conclusión que cuando se le crucifica de nuevo, exponiéndolo a vituperio, también puede ser hecho por los doctores en teología que, en su equívoco fervor, han pasado por alto el propósito por el cual fue dada la Ley de Dios.

No hay ninguna duda de que fue Dios quien dio la Ley.

Tampoco hay duda de que Dios tuvo un propósito al darla.

El propósito de este pequeño libro es mostrar que la Ley fue dada como un ayo para traernos a Cristo para ser justificados por la fe.

PREGUNTAS PARA REFLEXIONAR

1. ¿Con qué propósito escriben leyes los hombres?

2. ¿Realmente nos controlan las leyes?

3. ¿Con qué propósito dio Dios leyes?

4. ¿Controlaron a la gente las leyes de Dios?

5. ¿Por qué quisieron matar a Jesús los doctores de la Ley?

6. De Caifás y Anás a Herodes y Pilato, ¿quiénes cree usted que están más cerca de Dios?

7. ¿Hubiesen sido mejores o peores los judíos si se les hubiese dado más tiempo bajo la Ley de Dios?

8. ¿Qué cree usted que sea más fácil de controlar, los ídolos como el becerro de oro (Exodo 32) o los ídolos del corazón (Ezequiel 14:3)?

9. ¿Por qué era más fácil que los publicanos y las rameras entrasen al reino de Dios que para los sumos sacerdotes y ancianos (Mateo 21:31?



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Respuesta  Mensaje 6 de 20 en el tema 
De: AIESE Enviado: 10/03/2012 01:01
Estimado predikeitor ayer estube leyendo algunos de sus escritos y me gusto cuando dices que crees en un solo Dios y en Jesucristo su hijo y punto,tambien estoy de acuerdo con otros puntos doctrinales que usted comparte.Pero me horrorice cuando lei lo que dice de el apostol pablo,usted practicamente dice que pablo fue un falso y mentiroso,le falto decir que era el anticristo,lo invito a meditar en esta situacion porque el apostol pedro aprobo los escritos de pablo y se refiere a el diciendo con la sabiduria que Dios le dio(2 Pedro 3:15,16) Usted estaria diciendo que pedro se dejo engañar por pablo que pedro el hombre de las llaves de el reino otorgadas por Jesucristo fue burlado,y el espiritu santo no actuo para impedir semejante engaño(Mateo 16:19) y que la iglesia de Cristo fracaso, que un hombre pudo mas que Cristo y sus apostoles nombrados por el,que es entonces un triunfo de satanas que los escritos de su servidor pablo allan perdurados por cientos de años hasta el sol de hoy y alla tenido tanto exito,gracias a Dios no es asi Cristo triunfo con su muerte y resurreccion y dijo que las buenas noticias de el reino seria predicado como testimonio a todas las naciones(Mateo 24:14)pero para lograr eso uso a Pablo y aun los utiliza yo estoy de acuerdo con Pedro cuando dice que los escritos de pablo los indoctos e insconstantes tuercen(2 Pedro 3:16) y usted las torcio lamentablemente,pero bueno aun hay tiempo para meditar,seguire mi segunda parte predikeitor saludo y mi respeto, por cierto tienes madera es encomiable tu valor,un consejo no sigas cayendo en el terreno de los foristas groseros e insultantes no va con la estampa de un cristiano.

Respuesta  Mensaje 7 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/03/2012 01:32
gracias por escibir broder AIESE
 
bueno no evado mi responsabilidad en mi comportamiento, me ekivoke, falle, no hay mas ke decir no hay justificacion para eso, solo me keda el perdon de mi Dios por mis errores
 
por otra parte lo de pablo....es muy delicado broder y muy complicado, antes de descidirme a dar este paso.....el de predicar en contra del apostolado de pablo......me costo mucho trabajo.....de hecho yo hice varios etudios defendiendo el apostolado de pablo, creame ke el estudio ke hice es muy completo, no e visto ningun estudio ke abarke todos los aspectos ke yo menciono...pero en fin, como dije esto es muy complicado para poder explicarlo en una cuantas palbras, asi ke solo le respondere la pregunta de 2 de pedro
 
 
pedro admite conocer cartas de pablo....pero no reconoce a pablo como apostol...solo le llama hermano.....pedro llamo hermano a judas....
ahora para ke me entienda
la biblia solo menciona 2 encuentros entre pablo y pedro y se entiende ke solo se reunio en privado con pedro, pablo en el anio 39
se cuenta otro encuentro de pablo con pedro pero este encuentro no es en privado sino con todos los apostoles en el concilio de jerusalem en el anio 48 o mas tardar en el anio 49......ahora todas las cartas de pablo ke se encuentran en el NT se escribieron despues del anio 50....asi ke por logica pedro no conocio las cartas de pablo ke estan en el NT, pedro conocio cartas de pablo pero NINGUNA de las del NT, porke se escribieron despues de ke se reunio con pablo
asi ke realmente no se sabe ke cartas eran esas cartas de las ke habla pedro
 
en mi canal tengo un video 2 PEDRO 3:15 Y 16....donde doy todas los datos de las reuniones de pedro con pablo con versiculos de la biblia y la fecha de cada una de las cartas de pablo ke estan en el NT
 
ahora kiero decirte algo ke es muy cierto.....el creer en pablo o no creer no es secundario
 
la salvacion depende de obedecer los mandamientos de Dios y la fe en Jesus
 
shalom.....tampoco soy judio mesianico...lo digo por lo de shalom
 
shalom

Respuesta  Mensaje 8 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/03/2012 01:38


 

 

 

 

 
AHI LE MANDO EL VIDEO
 
SHALOM

Respuesta  Mensaje 9 de 20 en el tema 
De: AIESE Enviado: 10/03/2012 15:18
Hola hermano estube viendo el video,note que por lo menos acepta a Pablo como un "hermano" aunque no como apostol de Jesucristo,bueno eso es lo que yo entiendo de usted,pero yo tengo datos de que 1 de Pedro fue escrito el año 62-64 e.c en babilonia(1 Pedro 5:13), y la 2 de Pedro escrita año 64 e.c pero no se esta seguro si fue en babilonia,pero si la escribio Pedro(2 Pedro 3:1), esto quiere decir que si pudo leer las cartas de Pablo ya que los datos de escritos de pablo datan de el año 50 hasta el 65 por cierto la unica carta que tal vez no pudo leer fue 2 Timoteo escrita en roma año 65, lo digo ya que Pedro dice en su segunda carta que ya estaba por morir (2 Pedro 1:14,15), tambien el dice que desea que todos hablen de hagan mencion de las cosas que el habla y entre las cosas que habla es que pablo tenia sabiduria de Dios, versiculo 15, de modo que yo hablare siempre que pablo tenia esa sabiduria de Dios porque Pedro que tenia el espiritu santo al escribir esa carta lo dijo;Pero por otra parte tengo que aceptar que Pablo no era uno de "los doce" que Jesus escogio en su ministerio terrenal antes de morir y resucitar,sino que fue un abortivo (1 corintios 15:8), razon tal vez no fue aceptado como apostol oficial de Cristo, pero bueno la palabra apostol significa algo asi como "enviado especial"bien sea para un proposito,ejemplo: Jesucristo es Apostol (Hebreos 3:1), pero cualquier cristiano puede convertirse en un apostol aunque no oficial osea uno de "los doce",puede ser un comisionado especial para una obra de predicar en un pais o pueblo,osea quiero terminar diciendo que pablo sea como sea Pablo era un apostol,en este caso para los gentiles como el mismo lo dijo, no pongo la cita porque esto es publico y notorio a todos, en fin tambien estoy de acuerdo que para ser salvo hay que ejercer fe es en Jesucristo, por eso yo no soy de Pablo ni de Pedro, ni de apolos, pero si quiero ser de Cristo. Saludos y amor cristiano para todos.

Respuesta  Mensaje 10 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/03/2012 15:55
MUY BIEN BRODER....EL UNICO PROBLEMA ES KE SOLO TENEMOS UN RECORD EN LA BIBLIA DE KE PABLO SE REUNIO CON PEDRO Y ESO ES 3 ANIOS DEPUES DE SU CONVERCION EN EL ANIO 36 OSEA EN EL 39 HAY UN REGISTRO KE SE REUNIERON PERO NO EN PRIVADO EN EL CONCILIO DE JERUSALEM E EL ANIO 48 O 49
 
MIENTRAS LAS CARTAS DE PEDRO SE CREE KE SON DE ALGUNO DE SUS DISCIPULOS OSEA UN ESCRIBA YA KE PEDRO NO ERA ESTUDIADO OSEA SEUDOPEDRO, LA MAYORIA DE LAS CARTAS DE PABLO SI FUERON ESCRITAS POR EL
SI CREE EN PABLO VERA KE PABLO NUNCA SE ENFOCO EN JESRUSALEM SINO EN EN OTRAS CIUDADES ASI KE SUS ESCRITOS NO LOS PUDO CONOCER PEDRO, HAY MUCHAS CARTAS DE PABLO KE NO SABEMOS KE DICEN PORKE NO ESTAN EN EL CANON EL NT
 
AHORA RESPECTO A SI PABLO ES APOSTOL, ESE ARGUMENTO ES DE TITO
 
"PABLO ERA UN VERADADERO APOSTOL DE JESUS PERO NO FORMABA PARTE DEL GRUPO DE LOS 12"
 
PERDON PERO .....EL GRUPO DE LOS LOS 12 ERA EXACTAMENTE EL GRUPO DE LOS APOSTOLES!!!!!!
 
COMO SE PUEDE FORMAR PARTE DE UN GRUPO SIN SER LO MISMO KE LOS KE FORMAN ESE GRUPO?......ES COMPLETAMENTE ILOGICO!!!
 
PORKE PABLO ERA "ACEPTADO" EN JERUSALEM?
SIMPLE EN JERUSALEM DECIA UNA COSA Y A SUS IGLESIAS DECIA OTRA
 
EN JERUSALEM DECIA
 
 
 
Hechos 26:20 sino que anuncié primeramente a los que están en Damasco, y Jerusalén, y por toda la tierra de Judea, y a los gentiles, que se arrepintiesen y se convirtiesen a Dios, haciendo obras dignas de arrepentimiento
 
ESTA ERA LA PRDICACION DE JUAN EL BAUTISTA, Y PABLO LA REPITIO POR ESO LO ACEPTARONMIENTRAS A SUS IGLESIAS DECIA
 
KE POR GRACIA SOIS SALVOS NO POR OBRAS....... EFESIOS
 
EN JERUSALEM DECIA KE VIO UN RESPLANDOR
A LOS CORINTOS LES DECIA KE HABIA VISTO A JESUS....LO CUAL ES IMPOSIBLE
 
EN JERUSALEM DECIA KE JESUS LO PUSO POR MINISTRO Y TESTIGO.....LO CUAL ES ACEPTABLE
 
 
Hechos 26:16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido a ti, para ponerte por MINISTRO Y TESTIGO de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré a ti
 
 
A SUS IGLESIAS LES DIJO KE JESUS LE NOMBRO APOSTOL, LO CUAL NO ES POSIBLE
 
 
EL MISMO PABLO DICE KE EL ES CAMALEONICO,
" A LOS KE GUARDAN LA LEY COMO SI YO GUARDARA LA LEY, A LOS SIN LEY COMO SI YO NO NO TUVIERA LEY....."
 
EN SUS CARTAS PABLO MENCIONA AL MENOS 16 VECES KE ES APOSTOL,.....NO SE CANSA DE REPETIRLO!!!!  PORKE EN JERUSALEM NO LO DIJO?
 
JUAN EN EL APOC CIERRA CUALKIER POSIBILIDAD DE KE HAYA MAS DE 12 APOSTOLES, ADEMAS DE KE NOS ADVIERTE DE FALSOS APSOTOLES
 
EL MISMO PABLO RECONOCE KE NO TODOS PUEDEN SER APOSTOLES
 
 
"SON TODOS APOSTOLES, SO N TODOS MINISTROS......."
 
PERO EN FIN YO LE DOY MIS ARGUMENTOS KE PARA MI SON MAS CONTINDENTES KE LOS KE HAY EN FAVOR DE PABLO
 
 
 
 
LA IGLESIA FUNCIONABA A LA PERFECCION.......SIN PABLO  HECHOS 2
 
EL EVANGELIO SE PREDICABA A JUDIOS Y GENTILES EXITOSAMENTE
PEDRO A CORNELIO Y SU FAMILIA FELIPE AL EUNUCO FELIPE LUEGO PEDRO Y JUAN EN TODA SAMARIA TIERRA DE LOS GENTILES
EL EVANGELIO SE PRDICABA EXITOSAMENTE A JUDIOS Y GENTILES ....SIN PABLO
 
EL ESPIRITU SANTO SE DERRAMO EN UDIOS Y GENTILES .......SIN PABLO
 
HAY ALGUNA RAZON LOGICA PARA KE JESUS LE KITE EL EVANGELIO A SUS APOSTOLES KE EL MISMO ESCOGIO Y SE LO DIERA A UN SOLO HOMBRE...SUPERPABLO?
NO LA HAY!!!!   
 
PERO COMO DIJE CADA KIEN ACEPTA LO KE CREE KE ES LA VERDAD  SHALOM

Respuesta  Mensaje 11 de 20 en el tema 
De: AIESE Enviado: 10/03/2012 17:48
okey hermano voy a seguir considerando mas adelante lo que haz dicho,sobre Pablo porque todos esos argumentos son dignos de estudio,los he leido toda mi vida sin embargo seguire leyendo y meditando,por ahora solo respondeme unas tres preguntas:1-¿que papel entonces jugo Pablo en la historia de la iglesia cristiana? 2-¿porque permitio Jesucristo cabeza de la congregacion que los apostoles y toda la congregacion de Jerusalen permaneciera engañada por Pablo? 3-¿porque tubo tanto exito la predicacion de Pablo,hasta el punto de llegar a predicar y hacer mayor obra que hasta los mismos apostoles? porque hasta el mismo lo dice en 1 Corintios 15:10 dijo que habia trabajado con mas teson que todos ellos.espero su respuesta.saludos y amor cristiano

Respuesta  Mensaje 12 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 10/03/2012 18:58

1-¿que papel entonces jugo Pablo en la historia de la iglesia cristiana?

LA DE UN ANTICRISTO, PORKE ENSENABA LO CONTRARIO A KE JESUS ENSENABA

2-¿porque permitio Jesucristo cabeza de la congregacion que los apostoles y toda la congregacion de Jerusalen permaneciera engañada por Pablo?
 
PORKE PERMITE DIOS KE MUERAN MILLONES DE NINOS DE HAMBRE EN AMERICA AFRICA, Y ASIA?
PORKE DIOS PERMITIO KE MATARAN A 6 MILLONES DE SU PUEBLO EN EL HOLOCAUSTO
PORKE DIOS PERMITE KE NINOS INOCENTES SEAN PRESA DE LA PORNOGRAFIA INFANTIL?
CUANDO TENGA LAS RESPUESTAS A TODAS ESTAS Y DEMAS PREGUNTAS SOBRE LAS INJUSTICIAS KE HAY EN EL MUNDO....PODRE RESPONDERTE ESTA PREGUNTA
 
 3-¿porque tubo tanto exito la predicacion de Pablo,hasta el punto de llegar a predicar y hacer mayor obra que hasta los mismos apostoles?
 
EL EVANGELIO DE PABLO ES MUY FACIL DE ASIMILAR, SOLO TIENES KE "CREER"' EN JESUS, Y RECHAZAR TODOS LOS MANDAMIENTOS EN LA TORA, ARGUMENTANDO KE LA TORA ES PARA LOS JUDIOS Y LA "GRACIA" ES PARA LOS CRISTIANOS
 
COMO DIJE EL  TEMA ES MUY COMPLICADO
 
JESUS DIJO KE NO TODO EL KE LE LLAME SENOR ENTRARA EN EL CIELO....SINO EL KE HAGA LA VOLUNTAD DE DIOS.....ESO ES PARA TODOS, NO SOLO PARA LOS JUDIOS, SI LAS PALABRAS DE JESUS FUERAN SOLO PARA LOS JUDIOS, NO TIENE CASO KE LAS LEAMOS O ESTUDIEMOS
 
PABLO NO SE CANSA DE DECIR KE NO HAY NESECIDAD DE OBRAS PARA SER SALVO
 
EL KE SE OPONE O ENSENA LO CONTRARIO A JESUS ES UN ANTIMASHIAJ
 
 
SALUDOS
 
COMO DIJE SOLO EXP[ONGO MIS ARGUMENTOS SI VEO ARGUMENTOS MAS FUERTES KE LOS MIOS .....
 
 

Respuesta  Mensaje 13 de 20 en el tema 
De: AIESE Enviado: 12/03/2012 05:08
En muchas ocasiones satanas utilizo a los fariseos,saduceos  y seguidores de herodes para tentar a Jesus y siempre Cristo salio victorioso,sus respuestas eran mas contundentes que sus maliciosas preguntas,si esas preguntas de los saduceos por ejemplo,la de mateo 22:23-33 me la hubieran hecho a mi nose que hubiera hecho,tal vez me pogo a llorar y les pido perdon y les digo a los saduceos: tienen razon,no existe la resurreccion; Bueno algo mas o menos me ocurrio con tus preguntas "predikeitor",menos mal que no eramos tu y yo en aquel tiempo,porque tal vez no tendria la biblia para defenderme,pero ahorita si la tengo y gracias al creador ya tengo 27 años leyendola y ella es como si fuera la voz de Dios y Jesus hablandome al oido.te respondo nro.1-Dices que pablo fue un anticristo.no lo fue predikeitor porque pedro dijo que ese anticristo que tu llamas era un"hermano",y ademas ese anticristo tenia sabiduria de parte de "Dios",ese anticristo pudo mantener la iglesia unida a nivel mundial,ese anticristo dijo que si yo hablaba lenguas humanas o angelical pero no tengo amor nada soy...ese anticristo dijo al igual que Pedro que los malvados  no heredaran el reino de Dios,ni los fornicarios ni los adulteros ni los idolatras... ect. ect.si ese anticristo lo persiguieron bastante y metieron preso con otro anticristo llamado silas,o tal vez no un anticristo sino un engañado por el anticristo,lo cierto fue que hubo un terremoto y el anticristo salio se convirtio un carcelero con toda su casa al engaño y luego se fueron a la casa de lidia y se vieron con otros hermanos engañados ,bueno pudiera pasar toda la noche hablando de el anticristo pablo,pero ya esta bueno. Nro 2 Usted dice que Dios permitio que la iglesia fuera engañada por la misma razon que permite tanta maldad... ect,etc Nunca Dios ha Permitido que la iglesia sea engañada porque el prometio que ni las puertas del "hades"podrian prevalecer contra ella,ademas el espiritu santo guiaria a toda "VERDAD",y La iglesia es el "CUERPO DE CRISTO"nadien puede engañar al cuerpo de el hijo de Dios,esto quiere decir que aun en medio de apostacia,la iglesia se mantendria con vida,y cuando sea presentada a su novio sera una novia limpia y sin tacha para su marido(Hay que casualidad,la misma alusion que hace el anticristo pablo en efesios la hace Juan en apocalipsis con relacion a la las bodas del cordero con relacion a la novia).Viste predikeitor pudieron engañar a muchos pero aun asi la iglesia siguio y seguira limpia,el mundo si seguira en sus maldades muertes, guerras etc por cierto para cumplir con las señales de la venida de Cristo,hasta que el mismo personalmente akabe  con todo eso haay viste estoy escribiendo igual a ti jajaja(Humor) Nro 3 Pablo tubo exito en su predicacion porque sencillamente no era el,era el poder de el espiritu santo,podia ser no camaleon sino sabio,como Jesus se puso en el terreno de la gente,no les hablo con ilustraciones "super cientificas"sino lo que conocian humildemente"una semilla", "el sembrador" etc.y no me venga a decir que el cristianismo de pablo era sencillo de seguir,okey cree y ten fe,si es verdad,pero no es facil dejar de fornicar,dejar la avaricia,la idolatria y todo lo que pablo les dijo que le desagradaba a Dios,o es facil digame usted,hacer la voluntad de Dios no es imposible,pero tampoco es facil,ademas pablo predico en contra de las" obras ceremoniales de la ley"no en contra de las "obras morales de la ley"y cuando dice santiago que la fe sin obras esta muerta se refiere a las obras cristianas y morales,no a las ceremoniales,en resultado con las "obras morales nadien se mete o se pone en contra"<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< NADA MAS EL DIABLO Y SUS ANGELES  SE OPONEN A LA LEY MORAL DE DIOS...        En conclusion no me convencio predikeitor tal vez si hubiera sido usted el saduceo y yo junto en aquel tiempo si lo hubiera hecho.(No vuelvo hablar sobre el tema voy hablar de otros mas importantes aun, mas adelante como el amor,la vida y comportamiento cristiano,la resurreccion,la venida de Cristo,etc) .PAZ DE DIOS

Respuesta  Mensaje 14 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 12/03/2012 14:26
ke Dios te bendiga : AIESE

Respuesta  Mensaje 15 de 20 en el tema 
De: anpavi Enviado: 12/03/2012 17:09
Más mescla maistro....upsss no contaban con mi astucia!!!
Y lo que viene.....

Respuesta  Mensaje 16 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 12/03/2012 19:06

Muy bien hermano acabo de leer esto otro, me gustaría que me contestaran estos versículos, a su punto de vista y déjenme participar con ustedes, en las escrituras se lee:

 

Mateo 10 Entonces llamó a sus doce discípulos y les dio autoridad sobre los espíritus inmundos para echarlos fuera, y para sanar toda enfermedad y toda dolencia. 2 Los nombres de los doce apóstoles son éstos: primero Simón, llamado Pedro, y su hermano Andrés; también Jacobo hijo de Zebedeo, y su hermano Juan; 3 Felipe y Bartolomé; Tomás y Mateo el publicano; Jacobo hijo de Alfeo, y Tadeo; 4 Simón el cananita y Judas Iscariote, quien le entregó.

La misión de los doce


5 A estos doce los envió Jesús, dándoles instrucciones diciendo: "No vayáis por los caminos de los gentiles, ni entréis en las ciudades de los samaritanos. 6 Pero id, más bien, a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7 Y cuando vayáis, predicad diciendo: ’El reino de los cielos se ha acercado.’ 8 Sanad enfermos, resucitad muertos, limpiad leprosos, echad fuera demonios. De gracia habéis recibido; dad de gracia.

Porque creen que el Maestro prohíbe a sus discípulos, esto que se lee? Qué razón hay en ello?

Para empezar algo amistoso y aprendamos de cada uno en sus creencias y con bases en las escrituras…

Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 13/03/2012 01:20

Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos A TODAS LAS NACIONES DE LA TIERRA

 

Marcos 16:15 Y les dijo: ID POR TODO EL MUNDO Y PREDCAD EL EVANGELIO A TODA CRIATURA 


Hechos 1:8 pero recibiréis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, Y ME SEREIS TESTIGOS EN JERUSALEM EN TODA JUDEA EN SAMARIA Y HASTA LO ULTIMO DE LA TIERRA


ES MUY SIMPLE JESUS SE CONTRADICE TOTALMENTE


Respuesta  Mensaje 18 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 13/03/2012 02:41

Hermano una pregunta ya sabes cuestionando para estar seguro de cómo piensas, tu crees que si se encuentra escrito como tu dices que el Maestro se contradice o se contradicen los que lo escribieron, porque el decia que en su boca jamàs a avido engaño, somos engañados por lo escrito o por no comprender lo escrito? Tu que crees hermano? Y nos adentramos en el tema…sale?... Para mientras busco textos para apoyar lo que escriba…

Saludos


Respuesta  Mensaje 19 de 20 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 13/03/2012 06:22
Qué tal Oscar.
 
Welcome, te debo "cátedra" desde el foro yehmatetes donde fui como era de espersarse censurado,  que luego con tiempo expondré sin prisas y dalay.
 
Insisto, bienvenido, confieso con pena que tus exposiciones sí me causan mucha mucha pereza, pues son bastante largas y de colores algo incómodas. Pero de lo poco que he atendido, me agrada tu disertación, me siento orgulloso sabes, que un mexican boy, posea esa pasión y conocimiento.
 
al menos pa tu servidor, el que sabe leer, sabe leer, y no necesita que le varíen fuentes, tamaños y colores.
 
Que todo sea para bien.
 

Respuesta  Mensaje 20 de 20 en el tema 
De: concursante Enviado: 13/03/2012 17:00

Muy bien hermanos, analicemos los textos y me califican o me descalifican, da igual pero el sentido de lo escrito es inmovible, pero analizamos nuestras creencias, de los versículos en cuestión en este asunto y en las escrituras se lee:

 

5 A estos doce los envió Jesús, dándoles instrucciones diciendo: "No vayáis por los caminos de los gentiles, ni entréis en las ciudades de los samaritanos. 6 Pero id, más bien, a las ovejas perdidas de la casa de Israel. 7 Y cuando vayáis, predicad diciendo: ’El reino de los cielos se ha acercado.

 

Cuáles son los caminos de los gentiles? Cuáles son las ovejas perdidas de la casa de Israel? No es necesario decir que son hombres las ovejas verdad, y porque no dijo a las cabras de Israel? Sino ovejas? Luego sigue diciendo:

11 En cualquier ciudad o aldea donde entréis, averiguad quién en ella sea digno y quedaos allí hasta que salgáis. 12 Al entrar en la casa, saludadla. 13 Si la casa es digna, venga vuestra paz sobre ella. Pero si no es digna, vuelva vuestra paz a vosotros.

Como quien dice que buscaran a las personas de buena voluntad, que fueran actas para oír la palabra del reino de los cielos? Cuál es el reino de los cielos? Acaso no son los justos que salen de la tierra arrebatados para su Dios? En un reino en los cielos? Veamos que sigue diciendo:

14 Y en caso de que no os reciban ni escuchen vuestras palabras, salid de aquella casa o ciudad y sacudid el polvo de vuestros pies. 15 De cierto os digo que en el día del juicio será más tolerable para los de la tierra de Sodoma y de Gomorra, que para aquella ciudad.

Que tiene que ver Sodoma y Gomorra dos pueblos que ya no existían?

Acaso no nos enseñaron que los que dejan de existir ya no cuentan?

O será que nos enseñan mal y si siguen existiendo en un mas ayá?

Cuál es el reino de los cielos? Del que se les dijo que predicarán, es solo para los justos y que los injusto nada tienen que ver con ese reino?

Pero veamos que siguen diciendo?

16 "He aquí, yo os envío como a ovejas en medio de lobos. Sed, pues, astutos como serpientes y sencillos como palomas.

El Cristo nos compara como animales irracionales, o es que así nos ve en su sabiduría, faltos de entendimiento…

17 Guardaos de los hombres, porque os entregarán a los tribunales y en sus sinagogas os azotarán. 18 Seréis llevados aun ante gobernadores y reyes por mi causa, para dar testimonio a ellos y a los gentiles.

Que tan mal son las creencias de las religiones, llamados grupos o asociaciones y quiénes son ellos comparados con los gentiles… pero el asunto es el evangelio del reino de los cielos para quienes son?

Luego nos dice:

19 Pero cuando os entreguen, no os preocupéis de cómo o qué hablaréis, porque os será dado en aquella hora lo que habéis de decir.

Acaso san Pablo no fue entregado por la misma causa y sabía por lo que había escuchado de los que oyeron el evangelio?…

 20 Pues no sois vosotros los que hablaréis, sino el Espíritu de vuestro Padre que hablará en vosotros. Lucas 12:11

A que espíritu se refiere? Acaso somos engendrados espiritualmente, en nuestro entendimiento, para que el hable cuenta de nosotros y nosotros ser instrumento de su obra?

21 "El hermano entregará a muerte a su hermano, y el padre a su hijo. Se levantarán los hijos contra sus padres y los harán morir.

Bueno de que obra se trata para merecer la muerte? No que son de buenas nuevas o acaso los caminos del hombre no son los caminos de Dios?  Ni los de ellos ni los de los gentiles?

22 Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre. Pero el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

De qué fin se nos habla, la de la tierra o la del cuerpo humano? Acaso Dios le interesa el cuerpo humano o el cuerpo espiritual? O son solo su evangelio de San Pablo?

Cuáles son nuestras creencias?

23 Y cuando os persigan en una ciudad, huid a la otra. Porque de cierto os digo que de ningún modo acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel antes que venga el Hijo del Hombre.

De que nos habla el Maestro si estamos enterados que ninguno de su tiempo existen?

O acaso nos encontramos equivocados en nuestras creencias del evangelio de las buenas nuevas?

Porque no son buenas nuevas si nos dicen que por predicar nos ganaremos la enemistad de las religiones que vallan en contra de lo que creemos verdad o en los foros que no comparten en lo que uno cree y se llaman cristianos o  congregaciones Mesiánicas y que se crean superiores con un verdadero evangelio que son predicados por hombres despreciando la libertad del libre albedrio que Dios da por Ley en sus normas y conductas, verdad…

24 "El discípulo no es más que su maestro, ni el siervo más que su señor. 25 Bástale al discípulo ser como su maestro, y al siervo como su señor. Si al padre de familia le llamaron Beelzebul, ¡cuánto más lo harán a los de su casa!

Así que si el Maestro no lo comprendieron, que de menos personas que damos palos de ciegos para llegar a prender una verdad en parábolas?

Pues en las escrituras se lee:

12 Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos se apoderan de él. 13 Porque todos los Profetas y la Ley profetizaron hasta Juan.

34 "No penséis que he venido para traer paz a la tierra. No he venido para traer paz, sino espada. 35 Porque yo he venido para poner en disensión al hombre contra su padre, a la hija contra su madre y a la nuera contra su suegra. 36 Y los enemigos de un hombre serán los de su propia casa.

37 "El que ama a padre o a madre más que a mí no es digno de mí, y el que ama a hijo o a hija más que a mí no es digno de mí. 38 El que no toma su cruz y sigue en pos de mí no es digno de mí. 39 El que halla su vida la perderá, y el que pierde su vida por mi causa la hallará.

Si se fijan en nada Dios le interesa la carne sino el conocimiento que se adquiera estando en la carne, encontrar el reino de Dios es estar en paz con uno mismo y con los demás esa es la paz que el Cristo nos da…

Los que les trato de decir que lo mismo le paso San Pablo el se creía también un apóstol por sus sufrimientos y que al final de sus días comprendió a cabalidad los errores que también tenía y que Dios le permitió así como nos permite a todos los errores, pues fue un ser humano como todos nosotros y que los caminos de dios no son como el hombre en su imaginación lo idea y que nos dejemos llevar por lo que se encuentra escrito, tomándole la dirección exacta de lo que quiere que comprendamos, que en el no hay contradicciones y que todo lo hablaba a su tiempo que el hombre en su incapacidad a veces no comprende hasta ya pasado algún tiempo para ser llamado justo o inmundo, para estar a su derecha o a su izquierda, para ser llamados hijos de Dios o solo creación de Dios como animales irracionales… pero en el no hubo contradicciones, pues el hablo y mando a sus discípulos en vida y les mando después de su muerte que desde Jerusalén saldría el verdadero evangelio hasta el último lugar del mundo… de entre los doce y un ministro que fue San Pablo…

Bueno y que los versículos que dicen que se encuentra en contradicción con lo que dice el Maestro son diferentes momentos y nada tienen de contradictorios y mas adelante los expondré para no alargar la plática y se aburren…dije desaburren…

Saludos

 

 



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