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General: EL NUEVO TESTAMENTO ES DE ORIGEN DIVINO
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Respuesta  Mensaje 1 de 12 en el tema 
De: ESPADA  (Mensaje original) Enviado: 31/03/2012 05:06
Hola foristas la semana pasada les hice una pregunta basadas en las palabras del maestro Jesus,el dijo:Muchas cosas me quedan por decirles, que por ahora no podrian soportar.Juan 16:12.(NVI)
¿Cuando Jesus comenzo a revelar las muchas cosas a sus apostoles?.
Una clave para entender es lo que continua diciendo Jesus;Pero cuando venga el Espiritu de la verdad, el los guiara a toda la verdad, porque no hablara por su propia cuenta sino que dira solo lo que oigay les anunciara las cosas por venir.Juan 16:13 (NVI).
¿Acaso el libro de apocalipsis no es un libro que revela las cosas que deben suceder?.
Apocalipsis 1:1(VV) dice:La revelacion de Jesucristo, que Dios le dio, (¿Si Dios es el que da esta revelacion es divina si o no?para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto;... (Esto es cumpliendo con lo que dijo en Juan 16:12).
Pero no solo fue en ese momento que se cumplio lo que Jesus dijo en Juan 16:12, estamos claro de que Jesus realizaria esta obra con la ayuda de el espiritu santo por eso dice Hechos 15:28 Porque ha parecido bien al Espiritu santo...(VV)
Ahora me doy cuenta que muchos de este foro no creen que el nuevo testamento sea de origen divino,aunque de manera extraña si creen en el antiguo,testamento como inspirado por Dios, que bueno yo tambien creo en lo que los apostoles llamaron los santos escritos,y pienso que los santos escritos dieron testimonio de Jesus,Ustedes estudian con diligencias las escrituras porque piensan que en ellas hallan la vida eterna.¡Y son ellas las que dan testimonio en mi favor! .Juan 5:39(NVI).
 Ahora es importante que las personas que se acercan a Cristo crean en el y en su ministerio,que crean que Dios lo envio porque en eso consiste le fe cristiana.Juan 3:16.
Es necesario que crean entonces que el escojio a sus apostoles con el proposito de que estos sigueran su obra aqui  en la tierra a Pedro le dijo:Te dare las llaves del reino de los cielos,todo lo que ates en la tierra quedara atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierraquedara desatado en los cielos.Mateo 16:19.
Esta claro pues que todo lo que Pedro hiciera tendria autoridad celestial,y entre las cosas que Pedro hizo estan sus cartas,¿es o no es?.
Pero no fue solo a Pedro a quien Jesus dio autoridad,tambien dice Juan 20:21-23(VV) Entonces Jesus les dijo otra vez:Paz a vosotros.Como me envio el Padre , asi tambien yo os envio.Y habiendo dicho esto, soplo, y les dijo:Recibid el Espiritu Santo.A quienes remitiereis los pecados,le son remitidos;y a quienes se lo retuviereis,le son retenidos.
¿Acaso el discipulo Santiago y Judas no recibieron autoridad de Jesus? y en el caso que no la hubieran recibido directamente de Jesus ¿no se las podia dar Pedro o Juan a travez de la impocicion de las manos?, en un supuesto negado.
Juan escribe y dice:Pero estas se han escrito para que creais que Jesus es el Cristo,el Hijo de Dios, y para que creyendo tengais vida en su nombre.Juan 20:31 (VV).
¿tenia Juan autoridad para decir eso? ¡claro que si!, Jesus se la dio cuando soplo y le dijo que era enviado tal como el fue enviado por su Padre,el JESUS los enviaba y JESUS venia de el cielo,pregunto entonces ¿:tendra origen divino los escritos de Juan? lo dejo a su razonamiento.
Por ultimo les recuerdo que Jesus les dio una "orden" a los apostoles,despues de decirle que toda autoridad le habia sido dada en el cielo y la tierra,los mando hacer discipulos de todas las naciones, y les dice:enseñandoles a obedecer todo los que les he mandado a ustedes.Y les aseguro que estare con ustedes siempre, hasta el fin del mundo. Mateo 28:20(NVI).
¿Era lo que decian los apostoles enseñanzas de ellos mismos o de Jesus?.
¿Si a usted se le hubiere dado esa orden no se hubiera preocupado por escribir a la iglesia antes de morir por lo menos?.
Y estos apostoles y discipulos de Jesus sabiendo lo importante que era escribir para mantener las enseñanzas de Jesus y atar aqui en la tierra y desatar se valieron de cartas.
Fijense en las palabras de procupacion en sus cartas por poner solo algunos ejemplos:(NVI)
1-Por eso siempre les recordare estas cosas, por mas que las sepan y esten afianzados en la verdadque ahora tienen.(2Pedro 1:12)
2-Queridos hermanos , he deseado intensamente escribirles acerca de la salvacion que tenemos en comun, y hora siento la necesidad  de 2-hacerlo para rogarles que sigan luchando vigorosamente por la fe encomendada una vez por todas a los santos (Judas 3)
¿Sera que estas palabras eran de hombres que hablaban pura filosofia del mundo?.
¿Tendrian autoridad de parte de Jesucristo?
¿Tenian el espiritu santo para guiarlos a toda verdad?.
Si su respuesta es si, entonces, ¿De donde viene el espiritu santo ?
¿Son de origen divino si o no?
Algunos empecinados dicen:fue la iglesia catolica que los acepto,¿Seguro?,¿y no era el sistema judio pervertido que Jesus llamo vivoras,hipocritas,y que mostraron ser hijos del diablo al matar a Jesus los que tenian LAS ESCRITURAS?
Mas aun sin embargo Jesus dice:En la catedra de moises se sientan los escribas y fariseos.Asi que todo los os digan que guardeis, guardadlo y hacedlo, mas no hagais conforme a sus obras, porque dicen y no hacen.Mateo 23:2,3 (VV).
De verdad a mi no me extraña que la iglesia catolica que apostato de la fe tenga las escrituras,el diablo tambien las tiene o se las sabe y las cito a Jesus en Mateo 4:6.
Entonces Pedro lleno de Espiritu Santo les dijo:Gobernantes del pueblo y ancianos de israel.Hechos 4:8(VV).
Que verguenza que un humilde pescador que era iletrado y del vulgo tubiera que corregir y enseñar a los lideres de israel,pero no era el era el espiritu santo,(Y lo que decia entoces no era de el entonces era divino).
Pero aun asi no pretendo yo un simple mortal ser infalible en mis escritos,pero si quiero hacerlos razonar un poquito.Saludos de un servidor.





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Respuesta  Mensaje 2 de 12 en el tema 
De: Galatas Enviado: 31/03/2012 16:45
dios escoge a la persona indicada aquel que quiere entender y sobre todo claro que ama la verdad y es espiritual pablo debia tener eso,por eso si creo igual que martinez que un cristiano verdadero si que sufre pues se preocupa en verdad por todos verdaderamente sin falsedad,eso es asi.

Respuesta  Mensaje 3 de 12 en el tema 
De: daniel12 Enviado: 31/03/2012 17:37

Estamos de acuerdo, a los apóstoles Jesús les dio espíritu, potestad y autoridad.

Aunque a veces no estemos de acuerdo con nuestros gobernantes ellos tienen autoridad y potestad y gobiernan el país.

Es raro que para volver a la ley invaliden a los apóstoles a sus escritos y de paso invalidad a quien les dio la autoridad: Jesucristo y siguen llamándose mesiánicos pero observadores de la ley.

Los discípulos y el pueblo eran iletrados, Jesús enseñaba más con parábolas y no con los rollos de la torah en la mano, enseñaba con su ejemplo no con las tablas de la ley.

Si Cristo al ser judío, porque no se hizo fariseo doctor de la ley, si tanto debía amar a la ley, si, eso me basta podemos cumplir los preceptos pero no amar la ley sobre Dios.

Si quieren volverse a la ley pues que lo hagan nadie se los impide pero dejen en paz al resto.


Respuesta  Mensaje 4 de 12 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 31/03/2012 21:12
amigo daniel en esta ocasion no estoy de acuerdo con usted respecto a lo que dice de que los apostoles y el pueblo judio eran iletrados .en el judaismo cuando un nino alcanza la edad de 13 anios se somete a una ceremonia conocida como bar mitzva .donde el nino pasa  a ser adulto ante la ley judia .
 
bien para hacer un bar mitzva tienes que estudiar la ley y los profetas ,y para eso es necesario saber leer y conocer las escrituras .ademas los judios no estaban en contra de jesus ellos mas bien rechazaron a pablo y su mesianismo metafisico
 
saludos shalom

Respuesta  Mensaje 5 de 12 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 31/03/2012 22:24
no amigo espada el nuevo testamento es de origen catolico-romano ellos decidieron que libros los iban a componer

Respuesta  Mensaje 6 de 12 en el tema 
De: daniel12 Enviado: 01/04/2012 03:00
bien para hacer un bar mitzva tienes que estudiar la ley y los profetas ,y para eso es necesario saber leer y conocer las escrituras

La ceremonia moderna para celebrar un Bar Mitzvah no existía en los tiempos bíblicos

La ceremonia del Bar Mitzvá se originó, según la mayoría de las fuentes, recién en la Edad Media

no estoy de acuerdo con usted respecto a lo que dice de que los apostoles y el pueblo judio eran iletrados

Ese tiemperan iletrados 



Respuesta  Mensaje 7 de 12 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 01/04/2012 03:05
discrepo daniel el bar mitzva es de antes de jesus y consistia en preguntas que le hacian al bar mitzva los maestros de la ley cuando jesus se perdio en el templo estaba simplemente asistiendo a esta ceremonia(bar-mitzva).
 
eran tiempos iletrados por ejemplo para los paganos .los judios siempre han ensenado a sus hijos  a leer y a escribir

Respuesta  Mensaje 8 de 12 en el tema 
De: daniel12 Enviado: 01/04/2012 03:23
repito  Bar Mitzvah no existía en los tiempos bíblicos 

los judios siempre han ensenado a sus hijos  a leer y a escribir:

amigo, no a las fàbulas  en tiempos bíblicos erun pueblo agricola sin  mayor cultura salvo la religion  

hablaban griego,algo de  arameo ,casi nada de hebreo de qucultura  habla? la ley es el "unico" rasgo màs religioso  qu cultural


Respuesta  Mensaje 9 de 12 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 01/04/2012 03:39
una religion que se basa en la escritura .....voy a investigar bien eso  saludos daniel

Respuesta  Mensaje 10 de 12 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 01/04/2012 03:42
daniel tiene usted razon el bar mitzva es de la edad media:Historia

La ceremonia moderna para celebrar un Bar Mitzvah no existía en los tiempos bíblicos, de la Mishnah o del Talmud. En el Éxodo y Números se señala la mayoría de edad para entrar al ejército como 20 años.[2] El término "Bar Mitzvá" apareció por una vez en el Talmud para definir a alguien que está sujeto a los mandamientos.[3] En el Mishnah, los trece años se describen como la edad en la que una persona es obligada a observar los 613 mandamientos de la Torá.

Pirkei Avot 5:24, a los 5 años comienza el estudio de la Torá, a los 10 el estudio de la Mishná, y a los 13 el cumplimiento de los preceptos.[4]

Según el Talmud, los votos de un varón de trece años son legales, lo cual es el resultado de ser un "hombre" como se lo requiere en Números 6:2.[5]

El término Bar Mitzvá, así como se lo usa hoy en día, proviene del término rabínico del siglo catorce "gadol" (adulto) o "bar 'onshin" (hijo del castigo). Esto significa, que es posible castigarlo si ha hecho algo incorrecto. La ceremonia del Bar Mitzvá se originó, según la mayoría de las fuentes, recién en la Edad Media.[6] [7] Sin embargo, hay suficiente evidencia anterior respecto al regimiento de los mandamientos de la Torá al cumplir los 13 años


Respuesta  Mensaje 11 de 12 en el tema 
De: ESPADA Enviado: 01/04/2012 04:46
ES COMO SI YO DIJERA QUE LOS SANTOS ESCRITOS SON DE ORIGEN FARISEO,PERO NO PUEDO DECIR ESO AUNQUE ERAN ELLOS LOS FARISEOS LOS QUE ADMINISTRBAN LAS ESCRITURAS,LOS ESCRIBAS LAS COPIABAN CON RITOS EXTREMOS ELLOS MANTUVIERON LOS SANTOS ESCRITOS Y ELLOS ESTABAN EN PODER DE SATANAS ENTONCES YO NO DEBERIA CONFIAR ENTONCES EN LOS ESCRITOS ANTIGUOS.
No era precisamente el pueblo el que enseñaba la ley y guadaba los rollos de la ley en las sinagogas,eran los doctos,escribas,fariseos y saduceos los que tenian el poder y Jesus nunca los reconocio como hijos de Dios,mas bien les dijo: ¿como escaparan del juicio del gehena?,sin embargo con todo y eso Jesus citaba de las escrituras y la defendia.
Muy similar pasa con el nuevo testamento,los catolicos por años mantenian encadenados la enseñanza al pueblo cual fariseos,pero siempre salieron hombres resueltos a declarar la verdad y si es posible morir a manos de la inquicision,pero morir por causa de la palabra de Dios.
Juan dice que muchas cosa se habian escrito sobre Jesus y no se podian hablar todas,pero amigo creame Dios no dejo a su iglesia huerfana y desamparada por eso dejo a sus apostoles y sus hechos cartas y revelaciones.

Respuesta  Mensaje 12 de 12 en el tema 
De: rectificador Enviado: 01/04/2012 06:27
Claro que Jesus defendia la tora aunque fuera escrita por escribas, pues Jesus se amparaba como mesias en la tora, fueron los esenios los que lo lanzaron como mesias, Juan bautista era esenio, Jesus tuvo que hacer todo lo que hizo para demostrar que era el mesias, pero se le paso la mano y se autoproclamo hijo de Dios, es la gente la que diviniza a las cosas y a las personas, cuando ya algo es del dominio publico, la gente lo toma como una verdad.


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