Hola Padre de menahen  y menorah, parecen tres en uno contestando-se, en lo poco que les e leído que dicen:

• ¿El Tanaj es de origen divino? No lo sé. Y quién debe demostrarlo es el creyente, no al revés.

Y porque no? Acaso no se encuentran en medio del asunto? En sus creencias de fe…

• ¿El Tanaj es "Escritura inspirada por Dios"? Para Pablo y Pedro sí lo es. Si el judeocristiano confía en Pablo y Pedro, y el judaísmo tradicional, qué bien.

Acaso nosotros mismos no fuimos por la inspiración de Dios y nos llama las escrituras dioses?…

• ¿Qué es el Tanaj? Sí, el AT cristiano. Pero se les olvida ¿cuál Tanaj?

Los que llamamos Antiguo Testamento...el de los Judíos Hebreos…Juan 4:22

• Existieron al menos 4, 4, 4 Tanaj diferentes en la época de Jesús.

Eran los royos Hebreos que se encontraban en el templo para ser leídos, Lucas 4:16,17

• Se les olvida, no lo saben o no lo toman en cuenta; en la época de Jesús no había libros heréticos.

Solo para los infieles o los no creyentes en su palabra escrita, como lo describe Judas 11

• El consenso de Jamnia fue la primera regla de aceptación de la Escrituras judías, sin embargo...

Y quien esa señora? Y con su primera regla?

• El canon de Jamnia, es un canon anticristiano, antiesenio, antisaduceo; y lo cristianos paraprotestantes lo usan sin reparo.

Ah! Con razón no lo había leído en las escrituras ya lo buscare en san google…

• El canon saduceo como el samaritano era la Torah.

Eran los que se leían en las sinagogas Judías…bien…

• El canon esenio o de Qumram parece el más holgado, pues incluía otra veintena más, como el libro de Enoc, de los Jubileos, Doce Patriarcas, Ben Sirac, Asunción de Moisés, Baruc, etc.

Son los llamados apócrifos, que no se encuentran en los 66 libros que conocemos como las Sagradas Escrituras…

• ¿Cuál canon es correcto? ¿Cómo saberlo?
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• Estudiándolos  y comparando con los demás versículos que vallan de acuerdo unos con otros sin que se salgan de sus contextos…
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•  ¿Quién tiene la sabiduría o autoridad para elegirlo?

Todos aquel que pida, conocimiento como lo dice Santiago 1: 5,8…

• ¿Qué canon usaba Jesús y los discípulos?

Es el mismo que tenemos nosotros del AT pues no hay otro…y nosotros en nuestra ERA con el NT…complementado…por fe en el Espíritu de Dios, en nuestras almas…

Saludos

Hermano  menorah, tú crees en el destino? O el instinto que tiene el hombre a semejanza de los animales? Pero la diferencia que el hombre usa su razonamiento a comparación del animal, y que muchas personas no alcanzan a comprender de un sexto o séptimo sentido del hombre o mejor dicho de algunas personas que muchas veces son instintivamente, crees que Dios nos a usado en el plan que el a ideado desde antes de la fundación del mundo?

Que es o como es Dios para ti y según las escrituras somos a imagen y semejanza de los que nos formaron, alcanzas a comprender eso?  El porqué motivo causa y razón nos encontramos en la tierra buscando conocer lo desconocido en la angustia de nuestro ser y llenar ese vacío que todos sentimos en nuestra necesidad en querer saber de lo que se trata para llegarnos a sentimos satisfechos y seguros de lo que creemos o decimos? Y buscamos saber o darnos a entender para ver si hay otras personas con las mismas necesidades que nosotros y por eso nos reunimos día a día tratando de saber que tanto otros saben y asimilar si hay razón o no de lo que sabe, no crees que eso es el caso de muchas congregaciones e hijos del que nos formo para llegar a saber y no sentir esa angustia al final de nuestro tiempo en la tierra?

A la cama no iras hasta que no hayas aprendido mas, y es el caso de muchos de nosotros como ley natural en muchos de los que estamos acá, pues muchos por incredulidad y muchos mas adelantados de lo que hayamos pasado de igual manera como los otros que nos den la idea de lo que han aprendido como testimonio de cada uno y complementamos en nuestro ser ese conocimiento y lo hacemos de uno mismo como nuestra propiedad en nuestros tesoros de nuestro conocimiento… y hay muchas cosas que aprender y muchas cosas para enseñar a otros que van empezando…

Pero concerniente a las escrituras, acaso Dios hace acepción de personas para su obra? Acaso Dios etiqueta al hombre en su inspiración y en su obra? Las escrituras es el libro mas leído, pues en el se encuentra lo que se quiera buscar a favor o en contra de sus creencias, pero… solo existe un camino verdadero los demás serán errados y el hombre que no se hace necio en encontrarlo erraran en el camino, pues muchos buscan la prosperidad del mundo y se creen bendecidos, pero no tienen el conocimiento verdadero que viene de parte de Dios para hacer tesoros en los cielos atados en su buenas obras…

Y sobre el concilio de los hombres se perderán porque no tienen el espíritu Santo de Dios en el conocimiento del hombre de el plan de Dios que es desde el principio de su creación…pues la verdadera fe se encuentra en el instinto del hombre para detectar las cosas inspiradas que vienen de Dios, pues todo ellas concuerdan con los escritos de las llamadas escrituras del NT como del AT y muchos damos fe que son inspiración de Dios que muchos sean de la etiqueta que quieran, que formaron los libros de su libro de Dios…

Isaias 34: ¹⁶ Buscad en el libro de Jehovah y leed: "Ninguno de éstos faltará; no faltará ninguno con su respectiva pareja. Porque la boca de Jehovah lo ha mandado, y su mismo Espíritu los reunirá. ¹⁷ El realizó el sorteo para ellos, y su mano les repartió a cordel. Para siempre la tendrán como heredad, y habitarán allí de generación en generación."

30 La palabra de Jehovah que vino a Jeremías, diciendo ² "Así ha dicho Jehovah Dios de Israel: ’Escribe en un libro todas estas palabras que te he hablado. ³ Porque he aquí vienen días, dice Jehovah, en que restauraré de la cautividad a mi pueblo Israel y a Judá, ha dicho Jehovah.

36: ² "Toma un rollo de pergamino y escribe en él todas las palabras que te he hablado contra Israel, contra Judá y contra todas las naciones, desde el día que comencé a hablarte, en los días de Josías, hasta el día de hoy. ³ Quizás la casa de Judá oiga de todo el mal que yo pienso hacerles, y se vuelva cada uno de su mal camino, para que yo perdone su maldad y su pecado."

¹³ Oh Jehovah, esperanza de Israel, todos los que te abandonan serán avergonzados, y los que se apartan de ti serán inscritos en el polvo; porque han abandonado a Jehovah, la fuente de aguas vivas."

Son los mismos escritos que desde la antigüedad es nadada a hacer a sus pueblo para que razonemos en ella, pero no todos lo pueden entender que en su libro no existe manipulación del hombre para escribir lo que Dios quiere que entendamos en su inspiración divina, para un buen entendimiento en la salvación de nuestro ser espiritual, para encontrarnos con el Dios que nos dio el ser en nuestra aprobación…

Y de eso dan cuenta y razón sus discípulos, pues la sabiduría solo es justificada por sus hijos…

Así que rectifiquen lo que en las escrituras se encuentra para el beneficio del hombre ante su Dios… esto no es poder o cuestión de dinero sino de conocimiento en la inspiración de Dios para con todos…pues Dios no da el espíritu por medida..

Saludos

1. Buenas intervensiones, cada respuesta certifica lo que manifiesta Oscar en su primera participación: uso de razón. Somos diferentes, queda claro con cada respuesta; sea buena o mala, a favor o en contra, es gratificante la pluralidad racional y bienintencionada.
2. Ya me cayó de peso eso de "padre". Lo usé como mofa contra los cristitianos, pero ya me siento, aparte de viejo, sacerdote católico, y al rato pederasta.
3. Menorah, ¿dudas de mi identidad o mis preguntas? Oscar, tu primer comentario es despectivo respecto las 3 personas que mencionas, y si no fue esa la intención, es ignaro; cual sea de los dos, es negativo, cuando en cada intervensión intentas dejar buena imagen.
4. Menorah, ¿por qué afirmas el uso del canon LXX por Jesús y compañía? Sé que eso supone la tradición por los pasajes usados en los textos neotestamentarios, que corresponden con la traducción griega, pero también otros foristas y muchos creyentes recuerdan el uso de pasajes sacados del libro de Enoc, de la Asunción de Moisés, de los Doce Patriarcas. Estos últimos salen del canon alejandrino. Si tienes otra razón, que desconozco por supuesto, sobre tu afirmación de la LXX, me gustaría saberla.
5. Oscar tus respuestas son buenas, para un creyente, pero un pagano, son muy incompletas, tautológicas y por lo mismo dogmáticas. Si como aludes, te favorece una iluminación bíblica entendarás a qué me refiero. Es como si le preguntaras a un musulmán si el Corán es de origen divino, y él te dijera: ¡claro que sí! El Corán mismo lo dice...!!! ¿Cachas? Repito, cuando se me presenta una persona que parece que sabe de lo que habla, pero tiene mala ortografía, sintaxis, redacción o construcción, me deja mucho qué desear. Pierde credibilidad y dan ganas de buscar alguien que sea coherente entre la sabiduría de su corazón y la de su "pluma".
6. Das por hecho universal y hasta obvias muchas cosas, cuando no demuestras, solo comentas.
7. El que afirma algo, tiene la obligación de demostrarlo, no al revés. Si te acusan de violador, el que tiene que desmotrar que lo eres, es el que afirma esa acusación no tú. ¿O el código penal de Chiapas varía del resto? Si tú u otro afirma que el AT es sagrado, debe demostrarlo.
8. A estas alturas, creer que somos "dioses" en español, como dices, parece más falta de entendimiento del hebreo y de la propia Tanaj. Pero te daré el beneficio de la duda. Si puedes hacer el favor de abrir otro tema para no desviar este, y 1) muestra la Escritura que dice tal afirmación; y 2) muestra que la traducción española "dioses" corresponde con el hebreo o griego de la Escritura que muestres.
9. ¿Qué libros incluían esos "rollos"?
10. No sé si tu pregunta es ingenua o sarcástica, pero "ignorar" el concilio de Jamnia... limita la validez de tus respuestas.
11. La Torah no era lo único leído en la sinagogas, hay te encargo que releeas Lucas. El uso de la Torah por los saduceos, obedece problema de política y mesianismo. Hay te encargo profundizar más sobre el tema antes de soltar opiniones muy sesgadas.
12. Parece das el avión. En la época de Jesús NO había textos herejes, no existía el concepto "apócrifo" como lo usas hoy.
13. No he conocido un Lama o Brahmán que al haber pedido sabiduría le haya llegado del cielo la Biblia.
14. Por todo lo anterior, Jesús y compañía no usaron los textos que ahora tú consideras canon. Hasta que demuestres lo contrario.
15. Andrés: tu respuesta es un tanto simple, pero lógica y hasta sincera. No te pido más, pero sí me hubiera gustado un poco más de tacto.
16. Funda, qué te puedo decir, no sé si Jesús regresará o no, pero algo seguro es que esa esperanza del regreso, cada siglo, cada milenio los judeocristianos la tuvieron como tú, y qué crees, murieron con ella. Todos vieron señales, y ninguna se consumó. Siempre ha habido guerras, hambre, genocidios, desastres naturales... La peste bubónica mató cerca de un tercio de la población mundial en la Edad Media, ya casi ni la contaban, pero qué crees; aquí seguimos, y jodidos como siempre.
17. Agradesco su participación, muy buenas, y que todo esto nos forje criterio.
18. SSS W