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De: rectificador (Mensaje original) |
Enviado: 17/06/2012 05:40 |
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la peexistencia de cristo esta en genesis 1:1 solo que no lo quieres ver y ni siquiera comentas al respecto.
“Breisheet bara Elohim aleph- tav ha-shemayin v’aleph-tav ha-eretz”
בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ׃
en el principio aleph-tav se encontraba con ELOHIM
que por cierto las biblias no lo traducen, pero en el hebreo se encuentran estas 2 letras que son
אֵ֥ת
y quien proclamo ser aleph- tav
Rev 1:11 que decía: Yo soy el aleph-tav, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.
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Ultimaedad
Esa palabra es "usted"
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Apo 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, <> dice el Señor, el que es y que era y << que ha de venir, el Todopoderoso.>>
EL DIOS TODOPODEROSO NO PUEDE TENER UN DIOS
JESÚS AFIRMÓ TENER UN DIOS:
Mateo 27:46: Cerca de la hora nona Jesús clamó con voz fuerte, y dijo: “É·li, É·li, ¿lá·ma sa·baj·thá·ni?”, esto es: “Dios mío, Dios mío,¿por qué me has desamparado?"
Juan 20:17: "Asciendo a mi Dios y Dios de ustedes"
Apocalipsis 3:12: [Jesús dijo:] "Lo haré columna en el Templo de mi Dios" [...]
Juan 14:28: Oyeron que les dije: Me voy y vengo [otra vez] a ustedes. Si me amaran, se regocijarían de que sigo mi camino al Padre, porque el Padre es mayor que yo.
LOS APÓSTOLES ENSEÑARON QUE JESÚS TIENE UN DIOS:
2 Corintios 1:3: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de tiernas misericordias y el Dios de todo consuelo"
1 Pedro 1:3: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo" [...]
Efesios 1:3: "Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo" [...]
Un Ser que afirma tener un Dios, no puede ser el Dios Todopoderoso.
EL PRIMERO Y EL ULTIMO:
En Apocalipsis 1:17 y 18 Se habla de Jesús...
Pero nota que NO se está hablando de su Posición como Dios... sino de la singularidad de su resurección...
<<<<< El Primero y el Último y el viviente... y llegué a estar muerto... pero mira, vivo para siempre jamás y tengo las llaves de la muerte y del Hades >>>>>
NO dice el Primero y el Último y fuera de mi no hay Dios... Tampoco se identificó como el Dios Todopoderoso...
Eso no es lo que dicen esos versículos...
Lo que dice es que:
"el viviente"
"y llegué a estar muerto"
"pero mira, vivo para siempre jamás y tengo las llaves de la muerte y del Hades"
Jesús fue el primer ser humano resucitado en los cielos... y el último por Jehová Dios...
Juan 3:13: Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.
Por tanto fue el Primero en ser resucitado como ser celestial...
Jehová Dios le dio a Jesús la autoridad para que él (Jesús) sea el que resucite (Comparar con Juan 5:21 y 22)...
Como señala Juan 5:28 y 29.
Por lo que Jesús fue el Primero y el Último en ser resucitado directamente por su Padre.
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mira rectificador el pasaje de genesis demuestra que alfa y omega (aleph-tav) estaba con ELOHIM desde el principio. eso es todo lo que te dije con ese pasaje.
en el versiculo 8 de apocalipsis 1 no es seguro quien esté hablando, por eso yo pegue el versiculo 11, pero como siempre no lo notaste estoy pensando que ni lees lo que uno escribe solo lees el encabezado y buscas en internet no eres capas nisiquiera de escribir algo tu mismo para refutar algo.
ademas si el mesias realmente dijo ser el todopoderoso hay un principio judio que se llama ajensia divina, asi podia desir yehshua que era el todo poderoso por ser enviado de ELOHIM, caso similar cuando moises se constituyo dios para faraon.
que quede claro que yo no dije que cristo es el todopoderoso, simplemente te demostré que aleph-tav estúbo con ELOHIM desde el principio.
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De: picasso |
Enviado: 17/06/2012 15:53 |
hola saludos Ultimaedad,y Rectificador
¿este es el tema de ustedes ?
en el versiculo 8 de apocalipsis 1 no es seguro quien esté hablando, por eso yo pegue el versiculo 11, pero como siempre no lo notaste estoy pensando que ni lees lo que uno escribe solo lees el encabezado y buscas en internet no eres capas nisiquiera de escribir algo tu mismo para refutar algo.
En el pasaje de Apocalipsis 1:8 veo que tienen dudas ¿de quie habla ahi?
esto es no se dificil de saberlo,
si vamos al Capitulo 1:1 del mismo libro de Apocalipsis,ahi esta la clave
La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
aqui vemos que la revelacion de jesucristo, es de Dios, y por lo tanto
todo de lo que se revela ahi es palabra de DIOS,
ahora queda claro quien habla ahi,
ahora si analizamos el capitulo1:8 de Apocalipsis
Apo 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega,
principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,
(I) el Todopoderoso.
¿este pasje es el quebra cabezas?
veamos
Apo 1:8
Yo soy el Alfa y la Omega, se refiere a Dios,
y esto es claro, poque la Revelacion es de DIOS, JESUS HABLA DE SU PADRE ,EL NO HABLA DE SI MISMO
EL YO SOY, ES EL PADRE, NO ES EL HIJO, CUANDO JESUS HABLA DEL YO SOY SE REFIERE
AL PADRE, NO SE REFIERE A EL
ALFA Y LA OMEGA, PRINCIPIO Y FIN, Y EL TODO PODEROSO, ES DIOS,,,,,,, NO EL HIJO,
EL HIJO ES, VERBO, LA VOZ DEL PADRE, O LA PALABRA DE DIOS,
YO SE QUE RECTIFICADOR DICE QUE EL VERBO NO ES LA VOZ NI LA PALABRA
PERO YO TE DIGO QUE ESTA PALABRA, O VOZ DEL VERBO, ES LA QUE SE REVELA DESDE EL PRINCIPIO.
POR MEDIO DE EL HIJO DE DIOS, LOS PROFETAS RECIBIAN LA REVELACION, Y ASI ES HASTA EL FINAL,
EL HIJO ES EL MEDIO PARA LLEGAR A DIOS, EL HIJO NO ES DIOS,
NI ES UN DIOS MENOR, ¿ ES HIJO DE DIOS?
SALUDOS
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Sin embargo yo si les aseguro que es el Dios todo poderoso, que siempre les hablo en el AT, porque fue formado para ser Dios,…rectificador no analiza lo que busca. Es bueno para buscar por internet, pero no lo puede asimilar, porque no a leído desde el principio la historia de las escrituras…
El no puede analizar por cuenta propia este versículo:
8 mientras que del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos; cetro de rectitud es el cetro de tu reino.
9 Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, Hebreos 1:
Quien es el Dios de Dios? El Dios hijo del Dios Padre? Acá se estrellan todas las creencias y hacen de su vista ciegos, pues no le encuentran pies ni cabeza, para comprenderlo…cegó Dios la mente de los incrédulos para que no les resplandezca la luz del evangelio de las buenas nuevas del reino de Dios…
Muchas veces lo considera uno, como algo equivocado, pero analizándolo bien las escrituras concuerdan en todo con este versículo… pues hablamos del poder de Dios…
Pero los que no han leído su historia no lo pueden asimilar…
Como dice rectificador, y no hay forma que lo pueda demostrar por medio de las escrituras lo que el dice en sus creencias:
Un Ser que afirma tener un Dios, no puede ser el Dios Todopoderoso.
El Padre afirma tener un Dios, porque el lo hizo para serlo Dios…y le dio todo el poder del mundo…
Pero nota que NO se está hablando de su Posición como Dios... sino de la singularidad de su resurección...
Y en del hebreos 1:8? Es lo mismo que tu afirmas?
NO dice el Primero y el Último y fuera de mi no hay Dios... Tampoco se identificó como el Dios Todopoderoso
Al buen entendedor con pocas palabras entiende, y el nos dijo para sus seguidores:
Cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaron.
18 Jesús se acercó a ellos y les habló diciendo: "Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. 19. Y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo." 10:22:23
Quien dice que tiene todo el poder? Es el mismo que siempre lo a tenido, por ser el unigénito que fue formado para ser Dios…
Jehová Dios le dio a Jesús la autoridad para que él (Jesús) sea el que resucite (Comparar con Juan 5:21 y 22)...
Muéstranos un solo versículo en el NT que diga que Jehová es el Padre del Cristo…eso es un error muy grave en interpreta la escritura, creyendo que Jehová sea el Padre del Cristo, Jehová es un Dios formado en el AT… y el Cristo también y no hay dos formados sino uno solo como primero y no hay mas pues es el ultimo, es unigénito de su Padre celestial… es ahí donde no logran cuadrar las escrituras, por este simple hecho…
Así que no se confundan hermanos en ponerle nombre al Padre del Cristo, pues su nombre no es Jehová de los ejércitos, sino un Padre de el cómo su hijo y lo hace primogénito y unigénito y nunca él ha dicho que tenga más hijos creado por él.
Así que no se confundan y aseguren lo que no entienden, ni lo pueden probar…solo por sus creencias…y traten de comprobar lo que creen si hay razón o no… eso es lo principal para empezar aprender…
Saludos
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Solo un pequeño detalle si quieren lo analizamos, el Cristo es principio es decir tuvo principio y también el Dios del AT. El Dios y Padre del Cristo no tiene principio y Jamás fin, es sin principio, pues es un Dios Natural si Dios natural descansa no hay poder en el universo natural |
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picasso: si entiendo ese pasaje solo que no me gusta profundisar mucho con rectificador porque nunca contesta nada por el mismo, solo busca lo contrario que uno cree en internet, el no medita nada solo busca la contra de lo que sea, y ese pasaje yo se que muchos no lo entenderian o seria pretexto para desviar de lo que realmente estamos hablando, que era la preexistencia del mesias y si te das cuenta desvio el tema a la divinidad de yehshua. pero yo entiendo asi ese pasaje de la divinidad de yehshua. hechos 7:35-37
Act 7:35 A este Moisés, al cual habían rehusado, diciendo: ¿Quién te ha puesto por príncipe y juez? á éste envió Dios por príncipe y redentor con la mano del ángel que le apareció en la zarza. Act 7:36 Este los sacó, habiendo hecho prodigios y milagros en la tierra de Egipto, y en el mar Bermejo, y en el desierto por cuarenta años. Act 7:37 Este es el Moisés, el cual dijo á los hijos de Israel: Profeta os levantará el Señor Dios vuestro de vuestros hermanos, como yo; á él oiréis. Act 7:38 Este es aquél que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sina, y con nuestros padres; y recibió las palabras de vida para darnos:
en este pasaje de hechos dice que moises los saco de la tierra de egipto sin envargo elohim dice que fue el quien los saco de la tierra de egipto.
Exo 20:2 Yo soy JEHOVA tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de siervos. ELOHIM promete levantar un profeta igual que moises, es por eso que a juan le preguntaban ¿eres tu el profeta?
Deu 18:18 Profeta les suscitaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.
sin envargo yeshua fue el maximo reprecentante de ELOHIM en la tierra.
Mat 28:18 Y llegando Jesús, les habló, diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
El enviado habla de parte de quien lo envio, como si fuera el mismo, pero no son el mismo.
Eze 34:11 Porque así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo, yo mismo iré a buscar mis ovejas, y las reconoceré.
Eze 34:22 Yo salvaré a mis ovejas, y nunca más serán para rapiña; y juzgaré entre oveja y oveja. Eze 34:23 Y levantaré sobre ellas a un pastor, y él las apacentará; a mi siervo David, él las apacentará, y él les será por pastor.(B) Eze 34:24 Yo Jehová les seré por Dios, y mi siervo David príncipe en medio de ellos.(C) Yo Jehová he hablado.
si nos damos cuenta el ETERNO va juntar a sus ovejas el mismo lo va a hacer y va a poner un pastor y el las apacentara. es bien claro el pasaje.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.(H) Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas. claramente el mesias es el pastor que puso el eterno como si fuera el mismo ya que toda potestad le dio 1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos. pero despues el hijo se sujetara al eterno es donde se demuestra la ajencia divina, tubo toda potestad como si fuera Dios mismo y por eso pudo hablar como Dios, pero siempre estubo sujeto a su padre porque su padre quedó excluido de toda sujecion que el mismo le dio.
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Picasso
POR MEDIO DE EL HIJO DE DIOS, LOS PROFETAS RECIBIAN LA REVELACION(Picasso)
Así se hacen las religiones, con chismes, demuestra con la biblia que los profetas recibían las profecias por medio de Jesus |
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Sin embargo yo si les aseguro que es el Dios todo poderoso, que siempre les hablo en el AT, porque fue formado para ser Dios,…rectificador no analiza lo que busca. Es bueno para buscar por internet, pero no lo puede asimilar, porque no a leído desde el principio la historia de las escrituras… Tú eres el que no entiende, la base no es el NT, la base es el AT, una cas se comienza a construir desde abajo, no desde arriba, muestrame donde dice en el AT que Jesus fué el medio por el cual todo fué creado, muestrame donde dice en el At que Jesus es verbo
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