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General: PABLO ENGANA
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Resposta  Mensagem 1 de 11 no assunto 
De: predikeitor  (Mensagem original) Enviado: 12/07/2012 05:23

Pablo dijo que él no utiliza el engaño.
1 Thes 2:3 Porque nuestra exhortación no procedió de error ni de impureza, ni fue por engaño


Pablo admite a la utilización del engaño
2 Cor 12:16 Pero admitiendo esto, que yo no os he sido carga, sino que como soy astuto, os prendí con engaño



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Resposta  Mensagem 2 de 11 no assunto 
De: concursante Enviado: 12/07/2012 15:34

Esto es una clara muestra de cómo hablaba San Pablo, hermano predikeitor, no te vayas con la finta, pues San Pablo en muchas de sus palabras hablaba o se podía entender en dos sentidos y si hay una palabra cambiada, se altera la idea en lo que uno crea…y mucho más si no nos agrada mucho en lo que él nos dice, por creerse apóstol o porque dice que lo imitemos a él…

No sé qué traducción usas, pero tú dices así:

os prendí con engaño

Yo pregunto de él para con ellos

O de ellos para con San Pablo…

Esto es una clara muestra de cómo debemos de interpretarlo, a cosa advertida no se admiten reclamaciones, pues muchas veces en las escrituras se pueden interpretar en dos formas distintas, hay que tener cuidado de no estar prejuiciados, pues debemos leer en una mente justa, pues podemos torcer lo que ahí se diga, como lo de segunda  de corintios:

4 Pues el dios de esta edad presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos,

 

Por ahí dice que lo que dicen San pablo es difícil de entender, pues tenía clase para escribir y torcer si uno no se encuentra, identificado por lo que el dice, nos predisponemos en su contra, así que hermano predikeitor, no te culpo de que así sea, para muchos de nosotros pero analizadlo bien y veras que solo utilizaba la astucia, como él decía, pues lo que no están ducho en su astucia de San Pablo torcerán sus palabras… fíjense bien como él dice:

4 Pues el dios de esta edad presente ha cegado el entendimiento de los incrédulos,

 

Quien es el Dios de este mundo?

 

La mayoría hemos oído decir que en el mundo reina la maldad y que el reino de este mundo es de Satanás, es ahí donde torcemos lo escrito, yo no me considero súbdito de Satanás y creo que tampoco ustedes, así que no es rey de este mundo y mucho menos dios, pues vamos con el primer mandamiento de la Ley de Dios, de no tendrás dioses ajenos delante de mi…

Es clara y rotunda la prohibición…

Pero los seres humanos tuercen ese mandamiento si lo hacen dios Satán… y San pablo no dice que Satán sea el Dios de este mundo, aquellos que se les olvida el primer mandamiento y la predisposición de echarle la culpa a alguien son los que lo hacen Dios…

 

Un solo texto en las escrituras donde diga que Satán sea el Dios de este mundo, no lo dice, y si el tiene un reino en este mundo es porque se lo gano como cualquier viviente en este mundo, a fuerzas por engaño en su maldad en posesión…considero que el tenia su estilo en exponer, consiente o inconsciente se toman en dos sentidos en sus palabras y así se encuentra escrito, en las escrituras por eso no es tan fácil de entenderlo, pues hay un lado derecho y el otro lo agarramos chueco, solo depende del entendimiento de lo escrito, por eso podemos ver sin ver y oír sin entender,… estamos advertido y a cosa advertida no se admiten reclamaciones…

 

Predikeitor dice en su versión, y en la que uso dice:

 

os prendí con engaño

 ni fue con engaño.

Cuando no pueda uno entender en una versión, revisar las demás…

. 3 Pues nuestra exhortación no procedía de error ni de motivos impuros, ni fue con engaño.

HAY QUE REVISAR LAS DEMÁS VERSIONES PARA UN PANORAMA MÁS AMPLIO…

Me parece mas erróneo lo que dice a continuación, pero era su creencia como ser humano en lo que el quería ser;

 6 Tampoco buscamos gloria de parte de los hombres, ni de vosotros, ni de otros; aunque podríamos haberos sido carga como apóstoles de Cristo.

Muchos no lo consideramos apóstol, a menos que el Cristo lo haya puesto cuenta de Judas Iscariote, por la descendencia de los Judíos, eso no lo sabremos hasta que se nos diga, si estamos en lo cierto o nos equivocamos por ponernos a juzgar fuera de tiempo, como red y trampa y tropiezo en el, por lo que dice…

Analicemos bien hermano predikeitor y no nos dejemos llevar por las pasiones en el engaño nuestro, a cerca de aquel que hablaba en doble sentido, como la espada de doble filo…

Saludos

 


Resposta  Mensagem 3 de 11 no assunto 
De: predikeitor Enviado: 12/07/2012 23:02

BRODER CONCURSANTE, PARA DEBATIR CONTIGO HAY KE PENSARLO VARIAS VECES, PORKE TE AVIENTAS UNOS COMENTARIOS LARGUISIMOS, Y MUY REBUSCADOS

 

SOBRE ESTE TEMA SOLO TE PUEDO DECIR KE LO COPIE DE UN BRODER Y LO PUSE PARA KITAR TANTA PENDEJADA KE PONE TITO, YA ME DA FLOJERA ENTRAR Y VER LAS MISMAS PENDEJADAS DE TITO TODO EL TIEMPO Y VER A EL BRODER RECTIFICADOR ESTAR EN DESACUERDO CON TODOS Y POR TODO, CON TITO YA SABEMOS KE ESTA COMPLETAMENTE PENDEJO, CON EL BRODER RECTIFICADOR SIMPLEMENTE NO LO COMPRENDO, PORKE COMO DIJE NO ESTA DE ACUERDO CON NADA NI CON NADIE Y SIMPLEMENTE NO ENTIENDO SU MANERA DE PENSAR, NO SE EN LO KE CREE NI PORKE CREE O SI CREE, BUENO ESO ES TODO, CREO KE DEBERIAMOS DE SER UN POKITO MAS CLAROS EN LO KE DECIMOS O PENSAMOS Y MANTENER EL RESPETO

 

SALU2


Resposta  Mensagem 4 de 11 no assunto 
De: concursante Enviado: 12/07/2012 23:31

Hermano, mira es muy difícil, creer muchas veces a diferencia de los demás, cada cabeza es un mundo, yo a veces entro como ahora y veo los temas, el primero que me atrae a leer, es el que comento, no leo todo, solo lo que me interesa en el tema, como este, pues acabo de entrar y vi que ya había comentario y veo, es algo tedioso, y aunque no nos damos cuenta vamos aprendiendo de cómo idean otros las mismas cosas, pero ve hermano se me ocurre, que entre todos, hacemos un estudio, en el lado derecho, poner un capitulo diario y lo comentamos, en otro epígrafe de la misma secuencia de el capitulo que valla a la par, con el capitulo diario y lo comentamos, que te parece, lo comentemos con los demás administradores y tu dime como lo ves, si empezamos en el NT o en el AT, y cada uno de nosotros opinamos, para que los demás, también aprendan de la lectura y de los comentarios, digo con un poco de tiempo y los que se queden rezagados solo tendrán que leer de donde se quedaron tanto del comentario, como de la lectura, eso para no perder el hilo ni del comentario ni de la lectura…

Qué te parece hermano, la ocurrencia, para que ágamos del foro, cuando tengamos tiempo un lugar de reunión y de entrenamiento para todos, cada uno tomara su tiempo y no hay prisa, el problema es que aprovechemos el tiempo, en aprender de las escrituras, y ya ves como nos ponemos a la defensiva en nuestras creencias, ahí el hermano Berlín y rectificador, son los que nos llevaran la contra, ellos son los ateos del grupo, para que haya controversia y comentamos que eso es lo importante, el hermano rectificador que es el encargado de poner un capitulo diario, y nosotros lo analizamos a favor o a contra de las ideas de cada uno y al final del día que cada uno, se haga su propia opinión, piénsenlo hermanos y veamos aprendiendo un poco mas día a día… y claro cada uno seguimos comentado de diversas cosas, como hasta ahora vamos, ustedes tienen la ultima  palabra…la idea ahi esta...

 

Saludos

 

 


Resposta  Mensagem 5 de 11 no assunto 
De: predikeitor Enviado: 13/07/2012 00:00

SERIA BUENO INTERTARLO Y DE AHI VEMOS SI FUNCIONA O NO

 

SALU2


Resposta  Mensagem 6 de 11 no assunto 
De: concursante Enviado: 13/07/2012 00:33

A ver que dice, rectificador, para que el exponga diario un capitulo, y así comentamos, cada uno en su creencia y aprendemos todos poco a poco… y al final asta diploma repartimos jejeje es chiste, por la escuelita…

Saludos hermano y a ver que dice rectificador dándole chance que lo piense y también tertulio y el hermano soldado, y ya con ellos partimos cuando gusten… comentando solo lo necesario y si nos queremos extender, se abre otro epígrafe, independiente de los dos, con fecha del día del diario, pomo testimonio de la exposición…

Saludos

 

 


Resposta  Mensagem 7 de 11 no assunto 
De: RUNAKUNA Enviado: 13/07/2012 00:57

Pablo dijo que él no utiliza el engaño.
1 Thes 2:3 Porque nuestra exhortación no procedió de error ni de impureza,
ni fue por engaño


Pablo admite a la utilización del engaño
2 Cor 12:16 Pero admitiendo esto, que yo no os he sido carga, sino que como soy astuto,
os prendí con engaño

Citar un texto aislado dice lo que quieren que diga, yo creo que la honestidad debe prevalecer ante todo pues pretender descalificar a Pablo haciendo esas artimañas no lo lograrán jamás. No es poner por poner textos en donde aparentemente está la contradicción, sino es necesario estar seguros de que así son las cosas.

 

El que titín tome este foro como un mero refugio para sus bromas e insultos, solo es culpa nuestra por “alimentar al trol”, se le debe ignorar.

 

En la 1 de Tesalonicenses 2:3 el apóstol Pablo dice claramente que su predica no se originó del error, ni en malas intenciones, mucho menos, engañar a alguien.

 

Eso indica que Pablo con relación a la comunicación del evangelio de Cristo no utilizó el engaño. Ahora bien si este comentario suyo lo quisiéramos comparar con lo que dice 2 Corintios 12:16 tal y como lo presenta predikeitor, es una falta de honradez pues hay biblias que en este texto tienen un signo de interrogación que en el epígrafe de predikeitor se omite malintencionadamente para según, probar que Pablo era un mentiroso. También hay versiones en la que se traduce este texto que Pablo cita lo que otros dicen de él, dejando por lo tanto este texto fuera de lugar por dondequiera que se le quiera ver como fundamento para afirmar que el apóstol Pablo era un mentiroso.

Citaré por lo menos cuatro versiones tomadas al azahar y en las mismas se puede ver que lo que se pretende probar con el epígrafe de predikeitor está a años luz de ser verdad.

 

2Co 12:16  En todo caso, no les he sido una carga. ¿Es que, como soy tan astuto, les tendí una trampa para estafarlos?  (NVI)

 

2Co 12:16  Está claro que no fui una carga para ustedes, pero ¿no habrá sido para así estafarlos mejor?  (BLA)

 

2Co 12:16  Pero sea como sea, no les impuse una carga. No obstante, ustedes dicen que fui “astuto” y los pillé “con tretas”. (TNM)

 

2Co 12:16  No, yo no fui una carga para vosotros. Sin embargo, algunos dicen que os hice caer astutamente en una trampa. (DHH)

 

 

 

Si el apóstol Pablo se condujera con engaños ¿Por qué el apóstol Pedro escribió acerca de Pablo lo siguiente?:

 

2Pe 3:15  Tengan presente que la paciencia de nuestro Señor significa salvación, tal como les escribió también nuestro querido hermano Pablo, con la sabiduría que Dios le dio.

2Pe 3:16  En todas sus cartas se refiere a estos mismos temas. Hay en ellas algunos puntos difíciles de entender, que los ignorantes e inconstantes tergiversan, como lo hacen también con las demás Escrituras, para su propia perdición.

2Pe 3:17  Así que ustedes, queridos hermanos, puesto que ya saben esto de antemano, manténganse alerta, no sea que, arrastrados por el error de esos libertinos, pierdan la estabilidad y caigan.  (NVI)


Resposta  Mensagem 8 de 11 no assunto 
De: RUNAKUNA Enviado: 13/07/2012 01:07
Concursante:
 
Juras y perjuras en este solemne momento que en el curso de la escuelita, sabrás postear comentarios breves ¿y no kilométricos pasajes biblicos? Si así lo hicieras la comunidad te lo premie, si no que la sociedad te lo demande.

Resposta  Mensagem 9 de 11 no assunto 
De: concursante Enviado: 13/07/2012 03:04
Ya lo empeze a hacer hermano, y procurare postear poco, haya ustedes si alargan las cosas...
 
Saludos

Resposta  Mensagem 10 de 11 no assunto 
De: A N G E L 78 Enviado: 13/07/2012 16:28
Con mucho respeto, pero rectificador. . . es un analfabeto total y un anti-biblico.
 
Yo tuve varios debates con el y la verdad que me sorprende su forma tan cerrada de pensar, no tiene ni la mas minima idea en cuanto a teologia biblica se refiere y cuando le refutas y le das los pasajes biblicos del verdadero significado del cualquier tema NUNCA te constesta con pasajes biblicos apoyando su forma de pensar.

Resposta  Mensagem 11 de 11 no assunto 
De: A N G E L 78 Enviado: 13/07/2012 16:45
Para predikeitor
 
Eres un gran mentiroso cuando dices que el apostol Pablo uso el engano! y aparte de decir esa gran mentira, MANIPULASTES el versiculo de 2 Cor. 12:16.
 
TU DICES:
Pablo admite a la utilización del engaño
2 Cor 12:16 Pero admitiendo esto, que yo no os he sido carga, sino que como soy astuto, os prendí con engaño
 
 
LA BIBLIA DICE:
12:16 Pero admitiendo esto, que yo no os he sido carga, sino que como soy astuto, os prendí por engaño, (En otras palabras Pablo los agarro en la mentira, al igual que TU) 
12:17 ¿acaso os he engañado por alguno de los que he enviado a vosotros?
12:18 Rogué a Tito, y envié con él al hermano. ¿Os engañó acaso Tito? ¿No hemos procedido con el mismo espíritu y en las mismas pisadas?
12:19 ¿Pensáis aún que nos disculpamos con vosotros? Delante de Dios en Cristo hablamos; y todo, muy amados, para vuestra edificación.
12:20 Pues me temo que cuando llegue, no os halle tales como quiero, y yo sea hallado de vosotros cual no queréis; que haya entre vosotros contiendas, envidias, iras, divisiones, maledicencias, murmuraciones, soberbias, desórdenes;
12:21 que cuando vuelva, me humille Dios entre vosotros, y quizá tenga que llorar por muchos de los que antes han pecado, y no se han arrepentido de la inmundicia y fornicación y lascivia que han cometido.
 
 
Si terminas de leer el resto del capitulo 12:16-21 te vas a dar cuenta que Corinto estaba practicando el pecado (leer versiculos 20-21) y uno de ellos era EL ENGANO!
 
 


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