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Respuesta  Mensaje 1 de 26 en el tema 
De: predikeitor  (Mensaje original) Enviado: 22/06/2012 01:15

EN EL EVANGELIO DE JUAN LEEMOS KE JUAN EL BAUTISTA NIEGA SER EL  ELIAS

 

Juan 1:21 Y le preguntaron: ¿Qué pues? ¿Eres tú Elías? Dijo: NO SOY. ¿Eres tú el profeta? Y respondió: No.

 

 

PERO EN MATEO EL MISMO JESUS DICE KE JUAN ERA EL ELIAS

 

Mateo 11:14 Y si queréis recibirlo, EL ES AQUEL ELIAS QUE HABIA DE VENIR

 

 

ENTONCES JUAN EL BAUTISTA ES O NO ES ELIAS?



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Respuesta  Mensaje 12 de 26 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 22/06/2012 18:41
Yo soy la puerta: el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos. 

Respuesta  Mensaje 13 de 26 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 22/06/2012 18:43
Juan no es Elías, es una metáfora, no es literal. Porque si no entonces tendríamos que aceptar la reencarnación, algo que es inconcebible en el judaísmo y en el cristianismo.

El estilo literario asiático se basa mucho en metáforas y comparaciones.

Pero nosotros por ser occidentales somos más literales.


Respuesta  Mensaje 14 de 26 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 22/06/2012 18:45

SI LOS EVANGELIOS SON INSPIRADOS POR DIOS PUEDEN TENER MENTIRAS O EKIVOCACIONES?



No brother, solo mal interpretaciones

Respuesta  Mensaje 15 de 26 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 22/06/2012 18:52
Pasa lo mismo con los que creen que Dios Padre era muy malvado por mandar matar a los de los pueblos idolatras.
El peligro de los pueblos idolatras era que hacían sacrificios humanos (incluyendo niños), es decir eso era un peligro para cualquier pueblo, ya que se mermaban a sí mismos.
Así que el matar a esa gente era una prevención y a la vez evitaba la muerte muy probable en un futuro muy cercano de los niños israelitas.

También entender que esas épocas eran más salvajes, el tratar de ver las cosas con la óptica actual (más "civilizada") lleva a dar juicios errados, ya que se pretende enjuiciar algo sin tratar de entender el punto de vista antiguo, que debido a las circunstancias históricas NO ES EL MISMO.

Saludos

Respuesta  Mensaje 16 de 26 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 22/06/2012 18:53
Bueno, ya me voy a ver la Euro 

Ya va a empezar el fut

Respuesta  Mensaje 17 de 26 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 22/06/2012 19:11

DISCULPAME BRODER PERO ESTO NO ES DE INTERPRETACION.......LO DICE CLARAMENTE......EN JUAN, JUAN EL BAUTISTA RESPONDE A UNA PREGUNTA EXPRESA....ERES TU ELIAS?, Y EL RESPONDE .......NO SOY

EN MATEO JESUS LES DICE A SUS DISCIPULOS KE JUAN ES ELIAS

 

NO VEO COMO PUEDE SER UN PROBLEMA DE INTERPRETACION


Respuesta  Mensaje 18 de 26 en el tema 
De: A N G E L 78 Enviado: 25/06/2012 18:02
Para todos aquellos que dicen que Juan el bautista no era Elias.
 
Pueden darle una explicasion a estos versiculos?
 
 
Malaquias 4:5
 
4:5 He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible.
4:6 El hará volver el corazón de los padres hacia los hijos, y el corazón de los hijos hacia los padres, no sea que yo venga y hiera la tierra con maldición.
 
 
Mateo 11:7-14
 
11:7 Mientras ellos se iban, comenzó Jesús a decir de Juan a la gente: ¿Qué salisteis a ver al desierto? ¿Una caña sacudida por el viento?
11:8 ¿O qué salisteis a ver? ¿A un hombre cubierto de vestiduras delicadas? He aquí, los que llevan vestiduras delicadas, en las casas de los reyes están.
11:9 Pero ¿qué salisteis a ver? ¿A un profeta? Sí, os digo, y más que profeta.
11:10 Porque éste es de quien está escrito:
He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
El cual preparará tu camino delante de ti.
11:11 De cierto os digo: Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él.
11:12 Desde los días de Juan el Bautista hasta ahora, el reino de los cielos sufre violencia, y los violentos lo arrebatan.
11:13 Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.
11:14 Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir.
 
Lucas 1:17
 
1:17 E irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y de los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto
 
 
Juan 1:19
 
1:19 Este es el testimonio de Juan, cuando los judíos enviaron de Jerusalén sacerdotes y levitas para que le preguntasen: ¿Tú, quién eres?
1:20 Confesó, y no negó, sino confesó: Yo no soy el Cristo.
1:21 Y le preguntaron: ¿Qué pues? ¿Eres tú Elías? Dijo: No soy. ¿Eres tú el profeta? Y respondió: No.
1:22 Le dijeron: ¿Pues quién eres? para que demos respuesta a los que nos enviaron. ¿Qué dices de ti mismo?
1:23 Dijo: Yo soy la voz de uno que clama en el desierto: Enderezad el camino del Señor, como dijo el profeta Isaías.
 
 
Gracia & Paz
A N G E L 78

Respuesta  Mensaje 19 de 26 en el tema 
De: A N G E L 78 Enviado: 28/06/2012 22:25
 
     Z Z z z z . . .
 
 
Nadien se atreve a responder?

Respuesta  Mensaje 20 de 26 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 28/06/2012 22:36

lo ke pasa aki no es si es o no es

el asunto es ke hay una contradiccion

mientras juan dice ke no es

Jesus dice ke si es

obviamente ke Jesus es kien tiene la autoridad, pero eso no es el caso  SINO LA CONTRADICCION, ke por mas ke la kieran "justificar"  nunca van a poder porke la contradiccion es clara


Respuesta  Mensaje 21 de 26 en el tema 
De: RUNAKUNA Enviado: 28/06/2012 23:31

¿JUAN EL BAUTISTA, ERA ELIAS?

 

 

 

En Malaquías 4:5 se lee:

Mal 4:5  »Estoy por enviarles al profeta Elías antes que llegue el día del Señor, día grande y terrible.

 

Los judíos en los tiempos de Jesús tenían en mente esta profecía, por eso resultó sorprendente para ellos ver surgir en el desierto de Judá una persona que vestía a la usanza del profeta Elias y hablaba con denuedo asuntos del Reino de Dios

 

En aquellos días se presentó Juan el Bautista predicando en el desierto de Judea.

Mat 3:2  Decía: «Arrepiéntanse, porque el reino de los cielos está cerca.»

Mat 3:3  Juan era aquel de quien había escrito el profeta Isaías: «Voz de uno que grita en el desierto: “Preparen el camino para el Señor, háganle sendas derechas.”»

Mat 3:4  La ropa de Juan estaba hecha de pelo de camello. Llevaba puesto un cinturón de cuero y se alimentaba de langostas y miel silvestre.

Elías así vestía. En 1 Reyes 1: 8 dice:

2Re 1:8  Llevaba puesto un manto de piel,  y tenía un cinturón de cuero atado a la cintura contestaron ellos. 

 ¡Ah!  ¡Era Elías el tisbita!  Exclamó el rey.

Los judíos queriendo saber quien era este personaje enigmático enviaron a sacerdotes y levitas a preguntarle su identidad. A pregunta expresa ¿Eres Elías? Juan el Bautista respondió: “No lo soy” Le preguntaron también si era el Mesías, “tampoco”, respondió. ¿Quien eres entonces?, le preguntaron y dijo:

Jua 1:22  --¿Entonces quién eres?  ¡Tenemos que llevar una respuesta a los que nos enviaron!  ¿Cómo te ves a ti mismo?

Jua 1:23  --Yo soy la voz del que grita en el desierto: Enderecen el camino del Señor'* --respondió Juan,  con las palabras del profeta Isaías.

¿Quién era este que vestía como Elías, hablaba como Elías, pero que él mismo decía que no era Elías, ni el Mesías?

El carácter férreo, la autoridad y denuedo de un profeta de Dios con que hablaba, ante la multitud que se aglutinaba para verle y la denuncia de frente ante los fariseos y saduceos, le hizo ganar adeptos que se convertirían en sus discípulos

Mat 3:7  Pero al ver que muchos fariseos y saduceos llegaban a donde él estaba bautizando,  les advirtió:  "¡Camada de víboras!  ¿Quién les dijo que podrán escapar del castigo que se acerca?

Mat 3:8  Produzcan frutos que demuestren arrepentimiento.

Mat 3:9  No piensen que podrán alegar:  'Tenemos a Abraham por padre.' Porque les digo que Dios es capaz de sacarle hijos a Abraham incluso de estas piedras.

Mat 3:10  El hacha ya está puesta a la raíz de los árboles,  y todo árbol que no produzca buen fruto será cortado y arrojado al fuego.

Mat 3:11  "Yo los bautizo a ustedes con* agua para que se arrepientan.  Pero el que viene después de mí es más poderoso que yo,  y ni siquiera merezco llevarle las sandalias.  Él los bautizará con el Espíritu Santo y con fuego.

Mat 3:12  Tiene el rastrillo en la mano y limpiará su era,  recogiendo el trigo en su granero;  la paja,  en cambio,  la quemará con fuego que nunca se apagará."

 

Con la aparición de Jesucristo el Mesías, Juan el bautista fue desapareciendo del escenario bíblico, incluso sus mismos discípulos, al cuestionarle porque la gente se iba con Jesús, él les contestó:

Jua 3:27  --Nadie puede recibir nada a menos que Dios se lo conceda --les respondió Juan--.

Jua 3:28  Ustedes me son testigos de que dije: ‘Yo no soy el Cristo,  sino que he sido enviado delante de él.'

Jua 3:29  El que tiene a la novia es el novio.  Pero el amigo del novio,  que está a su lado y lo escucha,  se llena de alegría cuando oye la voz del novio.  Ésa es la alegría que me inunda.

Jua 3:30  A él le toca crecer,  y a mí menguar.

 

Así continuó Juan el Bautista, después de haber bautizado a Jesús, casi ya no se le nombra en los evangelios, solo su lamentable muerte a manos de Herodes. (Mateo 14:1-11)

 

Juan no pudo ser Elías rencarnado ya que este profeta está muerto hasta nuestros días, tal como explican las escrituras la condición de los muertos, además dentro de la teología judeo cristiana la doctrina de la rencarnación no es apoyada por las Escrituras.

 

Elías tuvo una personalidad férrea, indomable, que le permitió salir airante en las designaciones que Dios le dio. Por ejemplo en cierta ocasión enfrentó en el monte Carmelo ante el pueblo judío reunido, a 400 profetas de Baal y 400 profetas del poste sagrado auspiciados por Jezabel y en el mismo con toda firmeza, denuedo y convicción los retó a que ellos oraran el tiempo que quisieran a su Dios Baal para que desde el cielo que cayera fuego y consumiera un toro que previamente había sido sacrificado y puesto en un altar. Los sacerdotes de Baal no pudieron hacerlo y Elia se burlaba sin misericordia de ellos (1 Reyes 18:18-29)

 

Esa actitud de Elías fue la que desplegó Juan el Bautista, de carácter fuerte, indomable y sin misericordia denunció la actitud de los escribas y fariseos alejados ya de la Torah y pedía que los judíos volvieran a Dios ya que Jesús el Mesías, pronto haría su aparición públicamente.

 

Así que no era Elías quien regresaría, sino que el carácter y denuedo de Juan, le haría parecer a Elías, así lo confirmar un texto que no debemos pasar por alto. En Lucas 1:17 dice:

 

Luc 1:17  Él irá primero, delante del Señor, con el espíritu y el poder de Elías, para reconciliar a los padres con los hijos y guiar a los desobedientes a la sabiduría de los justos. De este modo preparará un pueblo bien dispuesto para recibir al Señor.

 

El ángel de YHWH cuando apareció a Zacarías padre de Juan para anunciarle el nacimiento de éste, no le dijo que Juan sería Elías rencarnado, sino que Juan su hijo, tendría el espíritu y poder de Elias.

 

Aquí se aclara el asunto, Juan sería en sentido figurado Elías, por la fuerza de su actitud y mensaje al preparar el camino de Jesús quien vino a Juan para ser bautizado e iniciar su ministerio publico.

Jesús mismo dijo que Juan era Elías el que estaba destinado a venir y cumplir lo escrito en Isaías 40:3, Malaquías 4:1; 4:5

 

Todo lo que dijo el ángel que Juan haría con el espíritu (fuerza, poder) de Elías lo hizo por eso, Jesús dijo que Juan hizo todo eso, pero los judíos no le reconocieron

Mat 17:10  Entonces los discípulos le preguntaron a Jesús: —¿Por qué dicen los maestros de la ley que Elías tiene que venir primero?

Mat 17:11  —Sin duda Elías viene, y restaurará todas las cosas —respondió Jesús—.

Mat 17:12  Pero les digo que Elías ya vino, y no lo reconocieron sino que hicieron con él todo lo que quisieron. De la misma manera va a sufrir el Hijo del hombre a manos de ellos.

Mat 17:13  Entonces entendieron los discípulos que les estaba hablando de Juan el Bautista.

 

Notemos que los discípulos de Jesús también les costó un poco de trabajo entender en que sentido Juan el Bautista iba a parecerse a Elías.

 

Jua 16:29  Los discípulos le dijeron: —¡Ahora sí que estás hablando claramente, y no usas comparaciones!


Respuesta  Mensaje 22 de 26 en el tema 
De: rectificador Enviado: 29/06/2012 00:16
La biblia está llena de contradicciones.
 
Predikeitor, hago la aclaración que no estoy debatiendo contigo.

Respuesta  Mensaje 23 de 26 en el tema 
De: ESPADA Enviado: 29/06/2012 00:54
Lo que pasa Angel 78 es que Malaquias dice que Elias vendría antes del día de Jehova grande y terrible y ese día no ha llegado.

Respuesta  Mensaje 24 de 26 en el tema 
De: rectificador Enviado: 13/07/2012 21:24

Respuesta  Mensaje 25 de 26 en el tema 
De: A N G E L 78 Enviado: 14/07/2012 01:48
Para RUNAKUNA
 
As dado una gran explicacion sobre este tema, me quito el sombrero.
 
Para ESPADA
 
Estoy de acuerdo de que Elias vendria antes del dia de Jehova grande & terrible y que ese dia todavia no a llegado. Pero Elias ya llego en la figura de Juan el bautista y tal como lo explica RUNAKUNA asi es.

Respuesta  Mensaje 26 de 26 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 14/07/2012 22:27
Respuesta  Mensaje 21 de 25 en el tema 
De: RUNAKUNA

Muy bien explicado RUNAKUNA 


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