yo por eso doy gracias a DIOS que tengo un muy buen conocimiento de la biblia y ningun idiota me va a labar a mi el cerebro y que me deje llevar y creerle en las estupidas interpretaciones que el aga y no le boy a creer a cualquier wey que se la de de muy predicadorsillo,, yo le creeo a la biblia y no a cualquier tarado,,,por eso me gusta investigar hasta llegar a la verdad y si hay una palabra que no entienda su significado, pues me boy al diccionario para averiguarlo y trato de sacar las verdaderas conclusiones sobre la biblia y jamas dejarse llevar por predicadores falsos que dicen saberlo todo y a la mera hora nosaben nada,,que lo unico que predican son estupideses sin sentido que solo les creen los idiotas que los siguen y que les falta mucho conocimiento de la biblia,,que son un monton de ignorantes que no investigan en lo absoluto...
mira ultimaedad lo que tu dijistes es la primera vea que escucho algo semejante a lo que tu dijistes de que si proviene de DIOS pero que es un castigo es algo complicado creer lo que has dicho,,,pero de algo si podemos estar seguro que las estupideses que esos lokos asen no proviene de DIOS y esta mas que comprobado ok...porque tu ultimaedad puedes interpretarloa tu manera a la manera que tu entiendas..pero recuerda que tampoco en la biblia jamas menciona nada de castigo de DIOS,,como tu lo has mensionado,,,porque en la biblia jamaaaaaaaaas se habla de que la gente que sintiera el espiritu santo se arrojara al suelo y se revolcara como un animal,,,verdad que no asi que si la biblia nunca mensiona eso entonces no puede probenior de DIOS ya que la biblia dice que DIOS es un DIOS de orden y no de desorden.. y lo que los evangelistas asen es mas que desorden y diabolicadas,,,
saludos
y para concursante los textos que me citastes ya me lo sabia de sobra y ally no dice para nada que los apostoles hablaran las babosadasadas que hablan los evangelistas,,los apostoles si hablaron en lenguas yo nunca he negado eso pero hablaron en lenguas de esta tierra sus lenguas eran idiomas,, no balbuseos sin sentido ok y,, si,,,, pensaban que los apostoles estaban borrachos por hablar en sus idiomas no por ponerse a revolcarse en el suelo ni de temblar y chillar como lunaticos como lo hacen los evangelistas ok asi que no trates de decir que lo que hacen los evangelistas probiene de DIOS ok
y no me distes tu opinion sobre el video de que si esa es obra de DIOS SI O NO,,,que si es el espiritu santo quien movia a esa loca fanatica del video...
Con relación a ti Oscarete, si que especulas, el texto biblico es claro, el portento que ocurrió en el Pentecostés cuando los discipulos y ápostoles de Cristo recibieron el espiritu santo de Elohim y hablaban en lenguas, quienes veía y no entendían creyeron que estaban borrachos, por lo que hablaban, no porque se estuvieran revolcando, no le busques los tres pies al gato, no especules. ¿No sabes leer? fueron los espectadores que no entendían los que en tono de burla dijeron que ellos habían bebido vino nuevo. Esto no tienen nada que ver con lo que está planteando DRA(MEX)
Ahora con relación al júbilo que mostró el rey David con realción a la llegada del Arca del Pacto a la ciudad de David, ¿Dónde dice que estaba poseso del espiritu santo de Dios? Su manifestación de alegría fue tan natural por el celo que sentía por Elohim, que incluso por esa manifestación desemedida de jubilo, tuvo problemas con su esposa Mical hija menor de Saúl ya que a ésta le pareció excesivo esa muestra de júbilo y como castigo, David dejo de cohabitar con ella y murió sin hijos. Esto tampoco tienen nada que ver con lo que expone el hermano DRA (MEX)
En tu tercer punto, ni al caso, Oscar, de allí que dudo de tu estado emocional, no tienen nada, pero nada que ver con la ponencia del hermano DRA(MX) con relación a la actitud que muestran grupos evangelicos que según ellos reflejan las manifestaciones del espiritu santo de Dios y lo exhiben con actitudes burdas de gritos y manifestaciones corporales feura de lugar.
Te explico brevemente el tercer punto, Saúl quería matar a David por sus celos desmedidos ya que pensaba que Elohim YHWH daba más favores a David que a él, por ello cuando emprendió su ataque contra David, éste huyó para refugiarse con el profeta Samuel y hasta ese lugar lo siguió Saúl, pero Elohim le dio una lección en ese lugar, por ello el aliento puro del Soberano del Universo entró en Saúl y este hizo lo mismo que hacía el grupo de profetas que vivian por ese lugar. Saúl solo profetizó por ello quienes le vieron sólo se hicieron esa pregunta ya que él era rey no profeta y era extraño que estuviera un monarca en ese lugar y profetizando, ¿En donde dice que Saúl se revolcaba profetizando? ¡En ningún lugar!
Y tu colofón está totalmente a años luz del tema que se está tratando, es cierto que quien sufría algún pesar se ponia cenizas en la cabeza para indicar su duelo, pero eso ¿Qué?
Por eso conluyo y reafirmo que eres solo un blbliero engreido, con traumas de sapiecia, pero lástima margarito, sólo escribes por escribir, chicle y pega...
Hace rato me hiciste reír un buen, a ver si te cae el veinte cuando dices:
pues conquien crees tu que estas hablando con un pobre tonto ignorante jaja no me hagas reir...
sino me equivoco el texto que me vas a lansar dice asi,.,,,el espiritu santo trabaja de muchas maneras....
Jajajajajajaja, eso que eres conocedor de las biblia dices y que tal no fueras, jajajaja eso solo lo dicen en los recintos espiritistas, pero no en las escrituras, jajajaja
Jajajajajaja ranakuna,jejeje quise decir runakuna, es cierto lo que dices, solo quería probar la sabiensa de Dramex para defenderse, pero me parece bien tu intervención, pero seguimos, solo era una prueba de cómo contestaban, jajajaja…
A que concursante, siempre te la pasas así, si te ponen en tu lugar y no puedes debatir el tema te la sacas diciendo "que eran pruebas" que tu les haces, y si te sientes con la razón sigues tu debate olvidando las pruebas, ¿el chiste es no perder verdad? eso es falta de honestidad, pero así eres tu, perico, cotorro y guacamaya, solo sabes hablar y hablar y asi te la pasas.
En ese tema hermano no hay nada que debatir, es solo creencia de aquellos que seencuentra involucrados y si lees lo que dije, pues no exponían ningún texto desde un principio y Dramex dice:
que textos de que hablas si no estamos devatiendo para poner textos biblicos no digas tonterias hombre,,
luego me dices que el que cree en la biblia es porque la estudia,,,lo ven tontos como concursante siempre salen a decir tonterias, wow
Ves es ahí que le pique la cresta para exponer texto, que a mí me atraían y le dije de lo que él decía:
Dramex dices:
te dire un ejemplo para que me entiendas mejor..los evangelicos dicen que se mueven como poseidos y se revuelcan en el piso que segun porque es el espiritu santo el que les ase haser eso,,,pues eso es una grandisimaaaaa mentira satanica...porque en la biblia jamas enseno que los que sentian el espiritu santo se tenian que aventar al piso y rebolcarse como locos,,
Y si te demuestro lo contrario lo creerías, ves por no leer las escrituras…tu dirás si te lo demuestro…
Los creo brutos pero no tanto, pues no dicen nada de tirarse en el suelo, sino ya lo hubiésemos puesto, por eso en esos temas no participo, pues no hay versículos donde poder exponerlos, es por eso que le sugerí y ve como lo digo para una aclaración como esta y dije, ve bien:
Mensaje 21, ya lo tenía calculado y siempre me sale como lo calculo y ven no me falla y eso me entretiene… y ve bien como lo digo para poner versículos para que lo refleccionen…: te subrayo lo que quiero que lo analices de cómo lo digo, es lo mismo que me paso con tito y se monto en su idea en mi con lo de fornicario y que se queden con la duda y no me molesta sino al contrario les doy motivos para que hablen de mi y lee:
Mensaje 21
No hermano no te voy a decir eso, solo que me intriga eso de que dicen algunas religiones, que se pueden conectar con el Espíritu de Dios, y como he visto videos. Busco una similitud en las escrituras, para darme una idea, si pudiera ser una realidad, o un fraude…
Pues tengo tres casos que me han intrigado y hago una similitud, de lo que pudiera ser una comparación con lo que ahora se ve, claro no les aseguro solo les digo mis deducciones,de lo que creo, y en las escrituras dicen:
Hable de lo que a mí me intriga y no de lo que Dramex cree de aquellos, que en verdad no sesi es un fraude, solo dije que tal que te demuestro lo contrario, de que no es tan bruto, jajaja pues esperaba que me dijera lo que me dijo ranakuna, pero no es… piedra…
Y lo que me dices me da gracia…
eso es falta de honestidad, Jajajaja bueno si a si lo ves, no me interesa quitarte la idea…
pero así eres tu, perico, cotorro y guacamaya, solo sabes hablar y hablar y asi te la pasas.
Jajajaja así nos la pasamos, como dicen aquel refrán, entre broma y broma la verdad se asoma…
Ahora si te encontraste la horma de tu zapato.
De eso se trata, que expongan, pero con bases de lo escrito y no solo de palabra, que lo que critican es lo que son.jajajaja y me pareció correcta la intervención, pero lo esperaba de Dramex…que presume de saber las escrituras…
Con todo respeto es una weba leerte.
Con mas respecto, quien te obliga leerme jajajaja…no te parece, hay muchos temas expuestos y me pase todo el día contestando, y tampoco nadie me obliga contestar, es gusto, y no e leído muchos temas por no tener el tiempo necesario…
Saludos que pasen buenas noches a la camita…este día no me pareció tan aburrido jajaja…
Creo que le das muchas vueltas al asunto, sencillamente hubieras dicho que no hay ningún texto o relato biblico que describa que quienes fueron posesos por el espiritu santo de Dios, gritaban y se revolcaban como lo hacen algunas personas que creen en la manifestación del espiritu santo de Dios en estos tiempos, por ejemplo, los pentecostales o los carismaticos de la Iglesia católica.
Por otro lado la primera manifestación de quien se siente derrotado en algún debate es inmediatamente distorcionar el pseudónimo o alias del contrincante, denotando su derrota, y eso es lo que hiciste, distorcionas mi nick, pero solo "me da gracia" como dices, pues siendo tú tan testarudo, descomponer el tuyo es tan fácil para ser concursanteburro, es deci "anteburro" o "tapir"(con perdón del tapir), ¿Lo ves hermano? así que tú dices...
Por otro lado la primera manifestación de quien se siente derrotado en algún debate es inmediatamente distorcionar el pseudónimo o alias del contrincante,
Eso no me lo sabía jajajajaes por eso que me empezaste a decir oscarete jajajajaporque te sentías derrotado por lo que decía…como dice el licenciado , es muy bueno saberlo jajajaja
denotando su derrota, y eso es lo que hiciste, distorcionas mi nick,
No… porque para mí no son contrincantes, considero que llevo muchos mas años estudiando en las escrituras que ustedes, puescontrincante podría decir de Tito, pero tampoco solo intercambiamos opiniones de creencias, pero tampoco me siento mal si me dicen contrincante, me dicen concursante y no me disgusta que me digan diferente según sus necesidades de sus mentalidades…
pero solo "me da gracia" como dices, pues siendo tú tan testarudo, descomponer el tuyo es tan fácil para ser concursanteburro, es deci "anteburro" o "tapir"(con perdón del tapir), ¿Lo ves hermano? así que tú dices...
Si está bien, porque me consideras tu contrincante y siempre quedas derrotado jajajaja…
Saludos hermano y ya no te considero tu contrincante en mi caso, soy muy respetuoso de los demás pero si alguien empieza, a ponerme apodo siempre encuentro la forma que se note, en su defecto…
Y soy certero en eso…aunque lo dudes me gusta calcular mis cosas, y escribiendo razono, o si lo que digo, no va con el efecto que quiero dar, lo borro… y así siempre e sido hasta en la vida real, nunca me confió de nadie y siempre voy a la defensiva, pero si algo se me pasa y no lo había, calculado pues espero agarrar idea para la próxima…
Aprende hermano, soy león vestido de cordero jajajaja no crean estoy jugando….soy cordero vestido de León…
Saludos hermanos hay que trabajar, aunque sea unas tres hora nos vemos al rato:::
hay concursanteee lo unico que demuestras es que eres uno mas del monton de fanaticos religiosos,,,
y de nuevo no me contestaste a mi pregunta sobre el video si esa demente es poseida por el espiritu santo o no y te hisites guaje y la desviastes..
y luego te ries y dices que el espiritu santo tabaja de muchas maneras ok estoy de acuerdo con eso. jamas e negado eso pero mi pregunta es de que manera trabaja he? acaso trabaja en arrojar a las personas al suelo y revolcarse como animales,o saltar como demente y temblar como si alguien les estuviera dando toques con un cable de elektrisidad no lo creeo,,mira concursante no seas tan nesio hombre,no hay mucha logica sobre esto para saber que lo que esas personas evangelicas hasen no probiene de DIOS sino del diablo ya que recuerda que la biblia dice que el diablo es el dios de este sistema de cosas y las tiene alas personas bien ciegas ok,,,,
y al pareser el diablo te cego a ti tambien concu para tratar de justificar esos demenciales actos que realizan los pentecostales
en sus campanas que hacen..
mira concu no seamos tan tontos hombre,si ni los apostoles y ni el mismo jesus hasian esas ridiculeses demenciales que hasen los pentecostales,,y no hay un solo texto en la biblia que apruebe esa ridicules que hacen toda esa bola de locos ok,,,
asi que seamos realistas, esos actos solo pueden probenir de alguien y ese alguien es del diablo,,,porque si en la biblia no menciona nada de eso entonces como puedes tu esperar que nosostros nos traguemos esa mentira satanica he..
mira concursante yo lo que estoy viendo esque tu le crees mas a los falsos pastores evangelistas que a la biblia,,
porque la biblia te dice una cosa pero ustedes tuersen las escrituras de una manera abominable y asi quieren justificar sus endemoniados actos que hasen..
asi que yo en mi opinion le creeo a la biblia y no a los lunaticos ok
asi que si quieres que yo te creea ok. no vamos a ir muy lejos solo muestrame un solo texto donde se diga que al sentir el espiritu santo te vas a ir al suelo a revolcar o a gritar o a temblar o a chillar,,asi de sensillo solo uno te pido ni dos ni tres solo uno,,,
pero no vayas a querer de nuevo como lo hisistes anterior mente citarme textos e interpretarlos a tu espantosaa manera ok..
la biblia es mas que clara, si eso es verdad lo que dicen los evangelistas entonces la biblia lo dira, pero sino lo dice entonces como dije son una bola de locos fanaticos....
y hay de pason chekas este otro video concu sobre tus queridos evaangelicos asiendo supuestamente sus manifestaciones espirituales..y aver que te paresen,,,
a los unicos que en la biblia se dice que se estaban revolcando en el suelo eran a unos que estaban poseidos por demonios y nada mas,,,asi que en conclusion,,los pentecostales asen lo que asen no porque tienen el espiritu santo adentro sino porque tienen demonios adentro por falsarios y falsa religion
Bien no puedo evitarlo, pero no contestare todo, solo lo mas interesante, sale?
hay concursanteee lo unico que demuestras es que eres uno mas del monton de fanaticos religiosos,,,
No vamos que dado que no somos religiosos sino libres pensadores?
no me contestaste a mi pregunta sobre el video si esa demente es poseida por el espiritu santo o no y te hisites guaje y la desviastes..
No sé si es demoniaca o no, pero si veo que tiene buena nuca y no se ataranta…por lo demás nose…te lo juro…
y luego te ries y dices que el espiritu santo tabaja de muchas maneras ok estoy de acuerdo con eso.
No parece que tu lo dices’? Y TE ASEGURO QUE SOLO LO DICEN EN LOS RECINTOS ESPIRITISTAS DIJE…ASI SE HACEN LOS CHISMES...
jamas e negado eso pero mi pregunta es de que manera trabaja he? acaso trabaja en arrojar a las personas al suelo y revolcarse como animales,o saltar como demente y temblar como si alguien les estuviera dando toques con un cable de elektrisidad no lo creeo,
Mira hermano la mera verdad la mentalidad humana, es algo complicada, y cada uno busca la manera para ganarse su dinero, recuerdo un caso en las escrituras de donde David, por miedo al rey que lo mataran, se hizo el loco, actuando de una forma irracional frente al Rey, por miedo a su vida…1 de Samuel 21:13 aquel hombre que mataba mil a su diestra y 10mil a su siniestra, actuando como un demente…que e de esperar de esos pobres hombres que para ganarse su pan hagan malabares…
,mira concursante no seas tan nesio hombre,no hay mucha logica sobre esto para saber que lo que esas personas evangelicas hasen no probiene de DIOS sino del diablo
Yo no aseguro ninguna cosa que desconozca y de quien no creo, que sea como lo dicen…
ya que recuerda que la biblia dice que el diablo es el dios de este sistema de cosas y las tiene alas personas bien ciegas ok,,,,
Este es un caso contigo, al asegurar, que el diablo es un Dios y crees que lo dice la biblia, te juego la apuesta que quieras que la biblia no lo dice, es ahí de las creencias y puedo errar como tu mismo lo haces ahora al decir eso, y no me gustaría cometer un error como tú lo estas haciendo al asegurarlo, y al creerlo uno mismo, es por eso que me abstengo de asegurar lo que no conozco y no tengo bases para refutarlo, sino como libre pensador…y tu no lo puedes demostrar lo que aseguras…es solo creencias…
y al pareser el diablo te cego a ti tambien concu para tratar de justificar esos demenciales actos que realizan los pentecostales
en sus campanas que hacen..
Pues en verdad no sé cómo trabaja, ese ser que le llamas el diablo, pues hay me lo presnetas, pues en verdad no creo lo que ustedes creen, en las escrituras se le llama el adversario de sus antepasados, como lo fue antepasado en la historia de Abran..
mira concursante yo lo que estoy viendo esque tu le crees mas a los falsos pastores evangelistas que a la biblia,,
MMMM desde que tenía doce años, fu la única asamblea de distrito que llegue y no conozco otras religiones, a menos las que veo en video por aca, pero tampoco me espantan sus malabares…
porque la biblia te dice una cosa pero ustedes tuersen las escrituras de una manera abominable y asi quieren justificar sus endemoniados actos que hasen..
Jejeje y nosotros decimos que ustedes, que ironías tiene la vida…
asi que yo en mi opinion le creeo a la biblia y no a los lunaticos ok
Pero lo que opines ponle remisión y dirección en capítulos y versículos así como creyente de la biblia…
asi que si quieres que yo te creea ok. no vamos a ir muy lejos solo muestrame un solo texto donde se diga que al sentir el espiritu santo te vas a ir al suelo a revolcar o a gritar o a temblar o a chillar,,asi de sensillo solo uno te pido ni dos ni tres solo uno,,,
Eso si te lo debo hermano, solo te puedo decir, de los que se poseen a los humanos y se vuelven locos y si se meten en animales se despeñan, eso si lo relatan las escrituras, pero estos, ni salen corriendo, ni atentan con su vida, y Miranda dice que es poseído por el espíritu del Cristo y tampoco sale corriendo, solo los que en verdad son poseídos por demonios si hacen malabares, pero tampoco se la pasan predicando, de un Cristo crucificado, y alabando a Dios, hay que tomar eso en cuenta…por eso sospecho que son personas ganándose su pan…a como pueden…
pero no vayas a querer de nuevo como lo hisistes anterior mente citarme textos e interpretarlos a tu espantosaa manera ok..
Te juro que no , seré libre pensador a tu altura…
la biblia es mas que clara, si eso es verdad lo que dicen los evangelistas entonces la biblia lo dira, pero sino lo dice entonces como dije son una bola de locos fanaticos....
Ganándose su pan, pues no son rateros, son timadores, estamos muy de acuerdo, pero creen en lo que hacen, pero hay personas con fe…
Muy de acuerdo, Saludos hermanos… y de el otro video también…
Esas personas que se revuelcan en el suelo, es que padecen histeria colectiva, pues las creencias son droga y la droga produce esa histeria, los predicadores saben como inducir esa histeria colectiva y con la mano, sin necesidad de tocar a las personas, se produce esa caida, eso es lo que hacen las creencias, las creencias provocan muchas cosas en el cerebro, eso esta comprobado, hay diferentes sectas y los casos son variados y las manipulaciones diferentes, todas son sectas, hasta la doctrina catolica es una secta, es una secta derivada del judaismo, los mesianicos tambien son sectas, pues hay varias sectas de mesianicos.
en eso estamos de acuerdooooooooooo concursante ,,pero a lo que yo me referia era a los que siguen a los falsos pastores que les creen cada tarugada que dicen,, y ya se que los pastores lo hasen para estafarlos y robarlos,, aprobechandose de su ignorancia de sus seguidores,,,pero me alegra que no estes nada de acuerdo con los videos que te puse que hayas dicho que esas lokuras provenian de DIOS,, creeo que ya nos estamos entendiendo,,pero lo que si es seguro que toda esa gente les cree mas a los pastores que al mismo jesus y esta comprobadisimo eso porque si no fuera asi no harian los panchos que asen,,,
mira te contare algo que paso entre un evangelista amigo mio de la infancia y yo,,,
resulta que este amigo mio se metio de evangelista desde que tenia 19 anos haorita ya tiene 29 anos,y pues este pobre se a creeido cuantas idioteses le han dicho en su supuesta iglesia,, si es que a si se puede llamar esto, e incluso mi amigo cree en el tormento eterno que al morir alguien, si era bueno se va al cielo o si era malo se va al infierno,,nose si tu llegastes a escuchar el relato de la revelacion de los 7 jovenes,,que segun eran 7 pentecostales que un dia estaban orando y se les aparesio jesus y los invito a conocer el cielo y el infierno,,para que supieran como era esos lugares y asi venir a la tierra a decir ese testimonio de como eran esos lugares,,, ha bueno pues este amigo mio cree en esa falsedad de los 7 jovenes a lo ciego jajaja....mi amigo y yo emos devatido en muchas ocaciones de diferentes temas,,,
un dia devati con todo lo que pude con el para poder sacarlo del error en el que esta y duramos buen rato devatiendo, devatimos el tema tambien de la revelacion de los 7 jovenes,,le puse el video de los 7 jovenes y le dije que le iva a demostrar que esos 7 lunaticos estaban mintiendo con biblia en mano..
y pues le empese a desmascarar a esos 7 mentirosos de como se contradecian y de como decian que habia esto en el cielo y la biblia decia que avia otra cosa jaja sobre el mismo punto,,y pues asi ya al ultimo que se los desmascare le pregunte haora a quien le vas a creer a la biblia o a esos lokos y me respondio asi,,no pues es que yo mmmm,,, jajajajajajaj y no me contesto a quien le iba a creer ese fue el ultimo devate que tuve con mi amigo....
y llege a la conclusion de que esta mas ciego que nadaaaa,,,y k ya no valia la pena seguir devatiendo con una persona que le hase mas caso a sus maestros de la iglesia que al mismo jesuscristo...
Jajajaja ves lo que pasa cuando quiere uno decir muchas cosas en tan pocas letras jajaja, pero si hermano te entendí, solo quería probar que se siente, estar en contra de lo que se dice jajajaja,
Si entendí todo, aunque a pasos agigantados, donde quiere uno expresar las vivencia de uno en que lo sientan los demás, te comprendo perfectamente, pero hay cosas sobre naturales, como la que conto, anpavi,…
Y si son estafados por los falsos pastores, es por desconocimiento de las escrituras, y como nadie escarmienta en cabeza ajena y todos agarramos experiencia, de los casos que en la vida nos va poniendo…
Bueno pasa como tu amigo, en sus creencias, el creía de lo que le habían dicho, pero tú le mostraste unos cuantos textos, y el no tenia bases para demostrar sus creencias, tu llevabas la de ganar, muchas veces al empezar a leer las escrituras, caía en lo mismo que tu amigo, pues decía a lo mejor ando equivocado, pero seguí, y ahora estoy cada vez más seguro de lo que creo y que tengo bases en apoyarme en las escrituras, y he aprendió cada día más de lo que creo… así podemos hacer, cada día a prender mas, pues queramos o no cada uno se congrega, para leernos y no como doctrina, por lo menos eso creemos creer, de ser libres pensadores, pero la verdadera libertad está en el conocimiento en las palabras del Cristo, esto es según su escritura…
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,,pero a lo que yo me referia era a los que siguen a los falsos pastores que les creen cada tarugada que dicen,, y ya se que los pastores lo hasen para estafarlos y robarlos,, aprobechandose de su ignorancia de sus seguidores,,,pero me alegra que no estes nada de acuerdo con los videos que te puse que hayas dicho que esas lokuras provenian de DIOS,, creeo que ya nos estamos entendiendo,,pero lo que si es seguro que toda esa gente les cree mas a los pastores que al mismo jesus y esta comprobadisimo eso porque si no fuera asi no harian los panchos que asen,,,
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