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General: DESCUBRIENDO A SATANAS (Mathetes)
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Respuesta  Mensaje 1 de 3 en el tema 
De: Jabal  (Mensaje original) Enviado: 05/08/2012 13:13
Respuesta  Mensaje 1 de 14 en el tema 
De: Mathetes  (Mensaje original) Enviado: 26/05/2012 06:33
Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él. (Ap 12:9)

Estimado Picaso estas confundiendo que el diablo y satanás son dos cosas distintas, y no es así, porque satanás quiere decir Adversario, el diablo también es el mismo adversario.

Si lo que tu deduces que son dos entes diferentes, entonces en apocalipsis 12:9 tenemos 4 entes. Sin embargo no es así, porque estos calificativos se refiere a lo mismo

Ieushuo les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo? (
Jn 6:70)

¿Por que era diablo? Porque era ladrón y en los mandamientos dice -No robarás. Judas practicaba el pecado por eso era diablo o adversario a los mandamientos de Elohim.

El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.(1Jn 3:8 )


¿Quien peca desde el principio? No fue la serpiente que mintió a Eva, infringiendo el mandamiento -No mentiras. Tambien tenemos el caso de Caín que infringió el mandamiento -No asesinarás.

Por eso Juan hace énfasis que infringir los mandamientos es pecar y el pecador es diablo o satanás, es decir es un adversario a la voluntad de Elohim.

Por eso el Mesías dijo: ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?(
Mat 23:33)

Las serpientes son los escribas y fariseos son esa generación o descendencia de la serpiente antigua, los fariseos y escribas eran Satanás o serpientes es decir Adversarios a la enseñanza del Mesías.

Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos venían a su bautismo, les decía: ¡Generación de víboras! ¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?(Mat 3:7)

Juan el Bautista también los conocía que ellos eran la misma generación de víboras, o serpientes, esta misma generación de escribas y fariseos sea infiltrado entre los que enseñan mentira al pueblo de Elohim. Son estos enseñadores falsos que son satanás, es decir adversarios a la enseñanza de Elohim.

Shalum en el Mesías mis hermanos.


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Respuesta  Mensaje 2 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 26/05/2012 18:20
hola felix saludos.
te explico el tema de satanas,
satanas y el diablo son lo mismo, uno es diablo y lo otro es la doctrina del diablo,
Es engaño, adversario, padre de mentira, principe de este mundo,etc,etc.
eso es satanas .
yo, lo que entiendo es que la doctrina del diablo se conoce como satanas los confundidos son muchos,el diablo tambien tiene su enceñanza y eso ya lo vimos arriba
 pero aqui hay un detalle
¿acaso el diablo puede estar presente en todos lados? ¿piensa eso?
el diablo no cuenta con esos atributos ¿o si? ( omnipresencia omnisciente,
pero se las arregla para hacerlo,¿con que tipo de medios lo hace?
es facil de saberlo, con sus falsos predicadores, ¿por eso pregunto como leeen?
El pasaje de zacarias 3:1-7 es tan mal interpretado, dale lectura,
este pasaje no quiere decir que el diablo estaba presente lo que quiere decir es que
josue esta contaminado de la doctrina del diablo,estaba sucio,no andaba rectamente
por eso se menciona la palabra satanas,
¿si creen que donde aparece la palabra satanas  ahi esta el diablo, entonces ustedes
mismos le darian los atributos que no tiene, de omnisiente y omnipresente,
otro ejemplo bien claro,
SINAGOGA DE SATANAS:,
¿POR QUE LA ESCRITURA LE LLAMA A LAS SINAGOGAS, SINAGOGAS  DE SATANAS,?
¿Y NO LE LLAMA SINAGOGAS  DEL DIABLO?
SABEMOS QUE DENTRO DE LAS SINAGOGAS ERA UN LUGAR DE REUNION
PARA DAR DOCTRINA O ENCEÑANANZA,¿O NO ES ASI?
CHECA ESTO, SATANAS ,DOCTRINA,ENCEÑANZA DEL DIABLO,ESO ES TODO
 
SALUDOS
 
 
 
 
 


Respuesta  Mensaje 3 de 14 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 26/05/2012 19:42
Satanás en la Biblia es una entidad no una doctrina, simple y sencillamente el que dice que Satanás es una doctrina, es producto de su imaginación.


Respuesta  Mensaje 4 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 26/05/2012 20:05
Estimado Felix
conrespecto al pasaje que has pegado de (apocalipsis 12:9) tu mencionas que vez 4 entes,
veamos Realmente que es lo que contiene este pasaje
Apo 12:9 Y FUE LANZADO FUERA EL GRAN DRAGÓN,LA SERPIENTE ANTIGUA,
QUE SE LLAMA DIABLO Y SATANAS,EL CUAL ENGAÑA AL MUNDO ENTERO;
FUE ARROJADO ARROJADO A LA TIERRA Y SUS ÁNGELES FUERON
ARROJADOS CON ÉL.
OK. AQUI ESTA EL PASAJE QUE CITAS,
¿AHORA VEAMOS SI DE VERDAD EXISTEN ESOS 4 ENTES QUE TU VEZ?
 
Y FUE LANZADO FUERA,¿QUIEN? EL GRAN DRAGON,LA SERPIENTE ANTIGUA,
¿Y COMO SE LE LLAMA A ESTAS DOS FORMAS,? SE LE LLAMA DIABLO
¿VEZ AQUI NO HAY ESOS CUATRO ENTES QUE TU VEZ?,
CONTINUAMOS,
EL GRAN DRAGON,LA SERPIENTE ANTIGUA SE LLAMA DIABLO,
DRAGON ,SERPIENTE ANTIGUA,SE LES LLAMA DIABLO, OK
 
¿AHORA VEAMOS QUE SIGNIFICA SATANAS?
 
DICE EL TEXTO Y FUE LANZADO EL GRAN DRAGON,LA SERPIENTE ANTIGUA
QUE SE LLAMA DIABLO Y SATANAS EL CUAL ENGAÑA AL MUNDO ENTERO:
 
¿CUANDO LEAN VEAN COMO ESTA PUNTUALIZADO EL TEXTO?
EL GRAN DRAGON, LA SERPIENTE ANTIGUA , CONTIENEN (COMA)
 EN CAMBIO DESPUES QUE TE DA EL NOMBRE DE LAS DOS FORMAS DEL DIABLO APARECE UNA ( Y )
 EN VES DE ( COMA ) ESTA ES LA DIFERENCIA
AQUIE DICE COMO EL DIABLO ENGAÑA AL MUNDO, EL ENGAÑO ES SATANAS:
 
CONTINUAMOS CON LO ESCRITO, Y SATANAS, QUE ENGAÑA AL MUNDO ENTERO;
 
AHORA CONTESTA ¿QUIEN ENGAÑA AL MUNDO ENTERO Y DE QUE MANERA ?
SATANAS:
 
¿AHORA DIME DONDE ESTAN LOS CUATRO ENTES QUE TU VEZ?
YO VEO UN SOLO UN ENTE,QUE TIENE DOS FORMAS, Y SU NOMBRE ES DIABLO,Y VEO UNA MANERA
DE ENGAÑAR AL MUNDO Y ESA MANERA, DE ENGAÑO ES SATANAS.
ESPERO LO ENTIENDAS, POR ESO SIEMPRE PREGUNTO ¿COMO LEES?
 
SALUDOS


Respuesta  Mensaje 5 de 14 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 27/05/2012 06:28
Hola Picasso;

Esto cite:
"Si lo que tu deduces que son dos entes diferentes, entonces en apocalipsis 12:9 tenemos 4 entes. Sin embargo no es así, porque estos calificativos se refiere a lo mismo"

Yo no afirme que sean dos entidades, ni mucho menos cuatro entidades; Te cuestiono porque parecía entenderte que dices que el diablo y satanás son dos entidades diferentes, más ahora te leo y dices que "son lo mismo"

También tenemos que dejar bien claro que satanás o el diablo no es omnipresente ni omnisciente, también tienes que saber que satanás quiere decir OPONENTE, ADVERSARIO, ENEMIGO.

El Rey David dijo:

Sean avergonzados, perezcan los adversarios (satanás) de mi alma; Sean cubiertos de vergüenza y de confusión los que mi mal buscan. (
Sal 71:13)

El Rey David clama que estos Satanas o adversarios sean cubiertos de vergüenza y confusión. La palabra hebrea que aparece allí es SATAN numero strong H7854. Satanás no es un ser que tiene cuernos y color rojo, eso es fabula.

Por esta razón satanás es quiere decir ser adversario de Elohim, por lo cual estos judíos de la sinagoga de satanas, son satanas=adversarios a la enseñanza de Elohim, porque mienten, mienten en su doctrina, mienten en su enseñanza, son mentirosos, por ende son diablo o satanas.

IEUSHUO les respondió: ¿No os he escogido yo a vosotros los doce, y uno de vosotros es diablo?(
Jn 6:70)

Judas es diablo o satanás porque era el único adversario entre los doce discípulos. ¿Y quien es satanas que engaña al mundo entero? Pues obviamente son aquellos que engañan con la enseñanza adversa a la enseñanza de Elohim.

Saludos hermano Picaso. Y hermano Ultimaedad ¿Donde dice la biblia que satanas sea una entidad?

Shalum en el Mesías.




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Respuesta  Mensaje 2 de 3 en el tema 
De: Jabal Enviado: 05/08/2012 13:16
Respuesta  Mensaje 6 de 14 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 27/05/2012 06:37
Hermano Picaso dime como interpretas este pasaje

Pon sobre él al impío, Y Satanás esté a su diestra. Cuando fuere juzgado, salga culpable; Y su oración sea para pecado. Sean sus días pocos; Tome otro su oficio. (
Sal 109:6-8)

Shalum!


Respuesta  Mensaje 7 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 27/05/2012 07:27
¿Estamos de acuerdo que satanas son aquellos que engañan,
con doctrinas Falsas?
creo que entendiste a que me refiero, cuando digo que satanas es doctrina opuesta
al todo poderoso, porque eso es lo que he explicado y no es dificil entenderlo.
satanas= padre de la mentira,calumniador,adversario,oponente,enemigo,principe de este mundo,
todo esto es satanas
saludos felix.


Respuesta  Mensaje 8 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 27/05/2012 07:31
y con Respecto al Salmo 109:6-8
CUANDO HAS DEFINIDO ¿QUE ES SATANAS,?YA TIENES TU RESPUESTA
 
SALUDOS


Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 9 de 14 en el tema 
De: Jabal Enviado: 27/05/2012 14:00
Estoy de acuerdo con tus comentarios Mathetes, también con el de ultimaedad.  Ya veo que Picasso ahora desea confundir más. Después que sostenía que los términos Diablo y Satanas no eran lo mismo, ahora dice que si. Llego a argumentar que Satanas es la doctrina del Diablo.  Sinceramente, no se de donde saco esas absurdas conclusiones.  Creo que el hermano Picasso, como exegeta de la Palabra, no seria un buen instrumento de Dios, porque en vez de instruir lo que hace es confundir.


Respuesta  Mensaje 10 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 27/05/2012 15:27
para jabal
por lo que veo no sabes leer,¿¿leee de nuevo los comentarios yo sostengo que satanas es doctrina del diablo,lo que pasa que traes doctrina de el otro foro, de aquellos que no saben leer, ¿dile a felix que te explique el pasaje?, porque tu no sabes leer,
Apo,12:9 ahi dice las formas del diablo,
te las Recuerdo Y FUE LANZADO FUERA EL GRAN DRAGON,LA SERPIENTE ANTIGUA,QUE SE LLAMA DIABLO Y SATANAS EL CUAL ENGAÑA AL MUNDO,
¿AVER JABAL,¿COMO LEES?
¿QUIEN FUE LANZADO FUERA ?¿Y COMO SE LLAMA EL QUE FUE LANZADO FUERA?
¿QUE FORMAS TIENE EL DIABLO,?  
( ¿OJO CON ESTO? ) AQUI SE DESCRIBE AL DIABLO
DE DOS FORMAS, ¿TE DIGO CUALES SON,POR QUE NO CREO LO SEPAS INTERPRETAR?,
GRAN DRAGON,SERPIENTE ANTIGUA,
ESTAS DOS FORMAS TIENEN
UN NOMBRE,¿SABES CUAL ES EL NOMBRE, DE ESTAS DOS FORMAS,?
LA ESCRITURA DICE, QUE SU NOMBRE ES DIABLO,LO QUE NO ENTIENDES, ES QUE EL DIABLO TIENE UNA ENCEÑANZA, Y ESA ENCEÑANZA LA DESCRIBE COMO SATANAS,
POR ESO DICE LA ESCRITURA, QUE SATANAS ENGAÑA AL MUNDO,¿Y DE QUE MANERA EL DIABLO ENGAÑA AL MUNDO? CLARO ESTA,EL ENGAÑO ES SATANAS, DOCTRINA DE ENGAÑO, TE DESCRIBO A SATANAS,PADRE DE MENTIRA,ADVERSARIO,CALUMNIADOR,
ENEMIGO,OPONENTE,PRINCIPE DE ESTE MUNDO,ESO SIGNIFICA SATANAS,,QUE TUCEREBRO NO DE PARA ENTENDER ESO,PUES ESO SI QUE ESTA GRABE, ¿IMAGINA SI NO ENTIENDES ESTO QUE ES TAN SENCILLO? QUE SERIA DE ALGUNOS TEMAS UN POQUITO MAS COMPLICADOS, MEJOR APRENDE A LEER
Y VAMOS ADELANTE,
SALUDOS


Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 11 de 14 en el tema 
De: Jabal Enviado: 27/05/2012 23:18
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: Jabal Enviado: 27/05/2012 23:11
Hola hermanos:

Para nada me extraña la reacción de Picasso.  Cuando alguien no tiene argumentos bíblicos para defender una doctrina o enseñanza, recurre a las descalificaciones personales. Existe un aforismo que dice: "El ladrón juzga por su condición".  Me acusa de traer doctrina raras del otro foro, cuando el que ha traído una doctrina errada y absurda ha sido él.  Si hubiese sido como tú dice, el hermano Félix, no hubiese estado de acuerdo con mis exponencias y/o comentarios.  En primer lugar dice que Satanas y Diablo son términos diferentes, que no se refieren a un mismo ser espiritual maligno. Dices que Satanas es como se denomina la doctrina del diablo, cuando la Biblia jamas dice ni insinúa eso.  Ahora dices que el hermano Tito Martínez es el que me instruye. Déjame decirte algo Picasso, quien me instruye es la Biblia a través del Espíritu Santo, y también los diferentes libros que he leído sobre la materia.  Te di una bibliografía que espero que la consigas aunque sea prestada. Te aseguro que aprenderás mucho, no es un sustituto de la Biblia; pero si un complemento.  No creo ni me confió de hombres, pues la misma Palabra me dice: "Maldito quien se fía del hombre, y hace de la carne su apoyo, y de Dios se aparta en su corazón". (Jeremías 17,5 BJ)

Quien tira paginas para la izquierda, como es mi caso, no necesita consultar maestros, gurus y cosas por estilo, pues para eso existen los libros y también la biblia para instruirnos.  Consulta esa bibliografía que te referí, y perdona que insista mucho en ello, pues es muy importante para que te enteres de muchas cosas, las cuales, según tus comentarios me he podido enterar que adolece.  

Siempre me he guiado de un versículo bíblico el cual dice: "Examinadlo todo, y retened lo bueno". (1 Tesalonicenses 5,21 BJ)

Antes de concluir quisiera darte un ejemplo:
En las Santas escrituras existen dos términos provenientes de dos lenguas diferentes, sin embargo se refieren a un mismo ser.  Esos términos son: Mesías y Cristo. La primera nos viene del hebreo y la segunda del griego. Me imagino según tu concepción que son cosas diferentes, pues ya que para ti el término Satanás y Diablo no se refieren a un mismo ser, me imagino que esos dos términos que se refieren a Jesús, como el ungido, son para ti términos contrapuestos.

Quise participar en ese tema porque creí que mi aporte te iba a dar entendimiento, no para rivalizar ni contender.  Si en algo lo ofendí durante el debate les pido disculpas.  Hasta aquí termina mi participación en el tema, pues veo que usted esta tomando un camino de confrontación en vez de concertacion.  Mi intención no ha sido imponer sino exponer; pero veo que usted no entiende de esas cosas.  

A los demás hermanos les pido disculpas por mi tono jactancioso; pero a veces hay que hacerlo por el bien de la Palabra, el mismo apóstol Pablo a veces tuvo que hacerlo para hacer entrar en razón a algunos creyentes (1 Corintios 14,18-19).  Gracia y paz en Cristo Jesús, Señor nuestro.


Respuesta  Mensaje 12 de 14 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 30/05/2012 05:50


Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 6 de 11 en el tema 
De: Mathetes Enviado: 26/05/2012 21:37
Hermano Picaso dime como interpretas este pasaje

Pon sobre él al impío, Y Satanás esté a su diestra. Cuando fuere juzgado, salga culpable; Y su oración sea para pecado. Sean sus días pocos; Tome otro su oficio. (
Sal 109:6-8)

Shalum!




Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 8 de 11 en el tema 
De: picasso Enviado: 26/05/2012 22:31
y con Respecto al Salmo 109:6-8
CUANDO HAS DEFINIDO ¿QUE ES SATANAS,?YA TIENES TU RESPUESTA
 
SALUDOS


==================================================

Hola Picasso; la respuesta que has dado es es errónea y además es infantil y no te ofendas; Veamos.

Pon sobre él al impío, Y Satanás esté a su diestra. Cuando fuere juzgado, salga culpable; Y su oración sea para pecado. Sean sus días pocos; Tome otro su oficio. (Sal 109:6-8)


Esta profecía se cumple en Judas el traidor; El Impío y satanás es Judas el traidor, sus días de vida fueron pocos pues el mismo se ahorco y otro discípulo tomo su oficio.

El mismo Mesías lo dijo que uno de los los doce es diablo y que Él mismo había escogido el hijo de perdición para que se cumpliese las  escritura.

Satanás, diablo, víbora, serpiente, dragón, son términos para describir a una misma persona por su enseñanza u obras.

Saludos Picasso.



Respuesta  Mensaje 13 de 14 en el tema 
De: jlam Enviado: 30/05/2012 16:03
Hola hermano Picasso , Saludos en Cristo Jesús
 hermano de hace poco ha salido usted con unas enseñanzas absurdas y dificiles de entender, fuera de la logica , y faciles de debatir , lo mas peor que no amenazan nuestra salvacion saberlas o creerla ,ami me parece en lo personal que buscan cosas en las escrituras donde quieren ser pioneros en el descubrimiento de dicho tema cuando la doctrina que hemos aprendido es basta y fructifera para llebar el mensaje de salvacion alos que ignoran la verdadera doctrina edifiquemos y no confundamos , si te fijas nos estas dando a entender que que tenemos bajo perfin en entendimiento y se demuestra lo contrario. Te aconsejo ser humilde en tus comentarios que parece lo que criticas de otros.
 Espero no me tomes a mal mi comentario .
Saludos hermano Felix
Gracia y Paz


Respuesta  Mensaje 14 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 02/06/2012 05:19
de verdad me doy cuenta que no saben leer algo tan facil de leer y entender no lo entienden,
y segun ustedes enceñan, de verdad, esto es alimento solido y veo que no es para ustedes
sigan con su lechita,
como que cansa explicar y explicar ¿algunos que secreen eruditos y otros maestros
y no entienden esto la verdad no se que enceñan, estan como el falso maestro de tito
este esta igulito que ustedes ahora veo que no olvidadn sus enceñanzas,
todo eso que pegan y pegan lo hacen sin ningun entendimiento
mira bien esto felix, y me dirijo ati por que te conosco de mas tienpo,con los otros ni me importa lo que opinan por que estan mas nuevos que tu
la escritura menciona que gran dragon,serpiente antigua,son el nombre del diablo
eso para ti es tan dificil de entender,¿ahi no dice que el nombre del diablo sea satanas?
lo que si dice es que satanas engaña, te pongo un ejemplo si tu traes doctrina falsa eso quiere decir satanas es con tigo, ¿y por que lo digo de esta manera,? esfacil,
por que traes la doctrina del diablo eso es todo
 
satana = a doctrina del diablo
gran dragon,serpiente antigua,= nombre del diablo
satanas no es el nombre,del diablo, satanas es el engaño del diablo
¿el que lee que entienda,? y digo el que lee, por que no todos saben leer
y el que no lo entienda, ¿entonces que estan enceñando?
y como digo no es ninguna doctrina nueva,lo que pasa es que son de corto entendimiento
sean observadores, donde encuentren la palabrita esa de satanas que tanto les incomada
ahi encontraran engaño,
y ponte listo felix de repente se te duerme el gayo,ya dejate de la falsa doctrina de tito
saludos

Respuesta  Mensaje 3 de 3 en el tema 
De: concursante Enviado: 05/08/2012 18:39

También tenemos que dejar bien claro que satanás o el diablo no es omnipresente ni omnisciente, también tienes que saber que satanás quiere decir OPONENTE, ADVERSARIO, ENEMIGO.

Hermano Felix , andas equivocado en esto es metafísica, la omnipresencia y la omnisciencia, es la cualidad del ser eterios como lo es el espíritu de cualquier ser, eso es lo que muchos no han comprendido, es o son semejante a él que los creó…

Todo ser salido de su envoltura terrestre llega a la metafísica, es omnipresente y omnisciente a semejanza de su creador…

Pues el espíritu es inmortal y es la pieza que le da el poder de la energía en el cuerpo lo hace que funcione…

También tenemos que dejar bien claro que satanás o el diablo no es omnipresente ni omnisciente, también tienes que saber que satanás quiere decir OPONENTE, ADVERSARIO, ENEMIGO.

Recuerda hermano que son espíritus, y un espíritu es omnipresente…

,¿ahi no dice que el nombre del diablo sea satanas?

Tú crees que en las escrituras no lo dicen? A ver lee:

6 Aconteció cierto día que vinieron los hijos de Dios para presentarse ante Jehovah, y entre ellos vino también Satanás. 7 Y Jehovah preguntó a Satanás:

-¿De dónde vienes?

Satanás respondió a Jehovah diciendo:

-De recorrer la tierra y de andar por ella.

8 Y Jehovah preguntó a Satanás: J0b 1:

Velo por ti mismo…

satanas no es el nombre,del diablo, satanas es el engaño del diablo

¿el que lee que entienda,? y digo el que lee, por que no todos saben leer

y el que no lo entienda, ¿entonces que estan enceñando?

y como digo no es ninguna doctrina nueva,lo que pasa es que son de corto entendimiento

sean observadores, donde encuentren la palabrita esa de satanas que tanto les incomada

ahi encontraran engaño,

y ponte listo felix de repente se te duerme el gayo,ya dejate de la falsa doctrina de tito

 

Hermano no te dejes guiar por las apariencias, son engañosas, guíate por lo que sea justo…

 

Saludos

 

 



 
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