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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: hadassha  (Mensaje original) Enviado: 11/08/2012 23:03
Casi todos los ateos son iguales a la mayoría de creyentes,quieren hacerle ver al otro cuan equivocado está,el creyente cita la Biblia y amenaza al ateo con un infierno en el cual el ateo no cree,el ateo trata de hacerle ver que Dios no existe porque no muestra evidencia física o no se presta a comprobación científica, asi se podra estar toda la vida,porque el creyente jamás le podrá demostrar al ateo que Dios existe ( papablemente fuera de su creación) y el ateo jamás le podrá demostrar al creyente que Dios no existe.
 
Unos necesitan la existencia de Dios es su vida, yo creo en Dios porque siento la necesidad de hacerlo, la mayoria de los ateos y digo mayoria porque no todos, definitivamente han pasado por alguna religión en la cual quedo algun trauma de, oraciones no contestadas, contradicciones segun ellos visibles vistas en las escrituras, malos testimonios de los "creyentes" y diversidad de razones las cuales le han llevado a no creer en Dios, a esto llamado el Dios biblico, porque errando asi de la Fe originaria simplemente siguen sintiendo la necesidad del dios que llena espacios vacios, como la pregunta de donde vino la materia, se pueden aplicar miles de teorias pero estas han quedado solo en hipotesis no comprobadas.
 
Por eso Voltaire es un gran genio:
 
"Si Dios no existe, habría que inventarlo, pero toda la naturaleza nos grita que existe."


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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 11/08/2012 23:12
dios existe , pero nada que ver con la imagen que de el nos han dado las religiones algunas cosas que no concibo de dios:
 
1- que tenga un infierno de fuego para quemarnos eternamente'
 
2- que no quiera o pueda acabar con el mal .
 
3- que sea celoso , que tenga ira , que sea vengativo todas esas son cualidades humanas .
 
4- que haya escogido solamente a un pueblo (hebreos) y haya despreciado a los demas .
 
5- que haya permitido la existencia de miles de religiones
 
mi credo es que dios esta dentro de todos nosotros y no encerrado en un libro

Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: rectificador Enviado: 11/08/2012 23:13
Dios es un invento

Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: hadassha Enviado: 11/08/2012 23:17
rectificador lamentablemente estoy perdiendo el respeto por tus argumentos mejor expresate con argumentos para que podamos entender tu teoria y entrar en un debate.

Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: hadassha Enviado: 11/08/2012 23:24
menorah
 
si Dios esta encerrado en ti, se limita por tu potencial, se limita por tu mente, se limita por tu fisico, todo lo que tu no puedes, ese dios no lo puede.
 
El Dios de el libro como tu lo llamas, va mas alla de lo que tu imaginacion puede concebir, o acaso algunas vez has podido discernir en como las olas del mar no se derraman, o como todo un sistema nervioso puede procesar las señales del cerebro ejerciendo control sobre los organos, quien formo esto? como fue organizado y pensado.
 
Realmente las personas que no conocen al Dios biblico tienen por dios los distintos elementos de la creación porque saben que son mas alla y mas inconcebibles de nuestro ente humano, pero los que han conocido al Dios biblico y no lo admiten en sus vidas simplemente quedan con una imagen de un dios que quieren, pero quitando lo que sus mentes finitas no pueden aceptar ni entender

Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 11/08/2012 23:37
hadassha,
 
dios esta dentro de nosotros pero no esta limitado a nosotros me refiero a que tenemos la esencia divina.
 
el dios del antiguo testamento es imposible que sea el dios creador del universo es un dios tribal preocupado solamente por los suyos .
 
yo creo en el diseno inteligente por supuesto alguien o algo tuvo que haber creado todo esto.
 
la biblia es solo uno de los tantos libros supuestamente inspirados que existen bajo cual criterio sabes cual de ellos es el verdaderamente inspirados por dios ?

Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: MENORAH Enviado: 11/08/2012 23:41

¿Es la religión judía un plagio?

Notapor willydechile el 15/11/2011, 23:27:20

Primero, pondré algunos hitos históricos:

1. Moisés. Es descrito como el hombre encomendado por dios (Yahvé) para liberar al pueblo hebreo de la esclavitud en Egipto y como su máximo profeta y legislador. La Torá comprende la historia de la vida de Moisés y de su pueblo hasta su muerte a la edad de 120 años, que según algunos cálculos exegéticos, tuvo lugar en el año judío de 2488, que equivale a 1272 a. C. Habría nacido en el año 1392 A. C. El faraón reinó en los años 1353-1335 A.C. En otras palabras, Moisés vivió en Egipto durante el reinado de Amenofis IV, el creador del monoteísmo, con el dios Atón.
2. Se conoce con el nombre de Cautiverio de Babilonia o Cautividad de Babilonia, al período del siglo VI antes de Cristo, en que buena parte del pueblo judío fue forzado a desplazarse desde Palestina hasta Babilonia. La deportación sucedió en dos fases, una en torno al 597 A.C., que afectó a las clases altas laicas, y otra, más general, en el 586 A.C., a raíz de la destrucción de Jerusalén, que no obstante no afectaba a los campesinos pobres (que son siempre la mayoría de la población). Ciro II, el rey persa, al parecer era zoroastrista, permitió a los judíos cautivos volver a Canaán cuando los persas tomaron Babilonia en 539 a. C.
3. El Zoroastrismo se formó alrededor de 1600-1200 a. C. (dependiendo de las fuentes usadas) en la región noroeste de Irán (Persia) por el profeta Zaratustra (Zoroastro).

Desarrollo.

El zoroastrismo ha sido propuesto como la fuente de los aspectos post-Torah más importantes del pensamiento religioso judío, que emergió durante la cautividad babilónica.
El concepto de un único dios que con su poder alcanza a todo el universo es muy posterior, de la época de los profetas, quienes denostaron a los otros dioses como ídolos que "tienen ojos y no ven, tienen boca y no comen". En ese período, el primitivo henoteísmo (forma de las religiones en que hay una divinidad suprema a la vez que otras inferiores a ella) hebreo se transformó en el riguroso monoteísmo judío actual.

Existe evidencia de que el judaísmo fue henoteísta en sus comienzos, para luego evolucionar hacia el monoteísmo estricto cerca del siglo VII A.C. Algunas muestras de esto se pueden observar en fragmentos del Antiguo Testamento como los siguientes:
• (Cántico de Moisés, después de pasar el mar Rojo): 15:11 ¿Quién como tú, Yahveh, entre los dioses? ¿Quién como tú, glorioso en santidad, terrible en prodigios, autor de maravillas? (Éxodo 15:11).
• (Jetró, suegro de Moisés, refiriéndose a los egipcios): "Ahora reconozco que Yahveh es más grande que todos los dioses..." " (Éxodo 18:11).
• (Decálogo, mandamiento primero) "No habrá para ti otros dioses delante de mí." .(Éxodo 20:3).

Zoroastrismo.

El Avesta es el libro sagrado. Los textos litúrgicos, que se incluyen en el Avesta se llaman generalmente Yasna (término que significa "reverencia"). Las huellas en el judaísmo se pueden ver en:
1. Dios, Ahura Mazda es el comienzo y el fin, el creador de todo, el que no puede ser visto, el Eterno, el Puro y la única Verdad. Similar a Yaveh.
2. La Revelación de los libros sagrados por Dios. Daena (din en persa moderno) es la Ley Eterna, cuyo orden ha sido revelado a la humanidad. Es el orden correcto del universo, el cual debe seguir la humanidad. Similar al Antiguo Testamento (La Torah).
3. La angelología.
4. La creencia en un estado futuro de premios y castigos. En el zoroastrismo, la recompensa, el castigo, la felicidad dependen de cómo las personas vivan su vida. El bien sale de aquellos que actúan correctamente, y los que actúan mal se dirigen hacia su ruina moral. La moral zoroastrista se resume en la frase “buenos pensamientos, buenas palabras, buenos actos” (Humata, Hukhta, Hvarshta en avéstico). El tiempo llegará a su fin, y el mundo comenzará de nuevo. Todo el metal de las montañas del mundo se derretirá y todos los hombres y mujeres atravesarán el río de metal fundido y surgirán purificados para él. Para los justos, el río será como un baño en leche caliente; para los condenados, será una lenta agonía y se quemarán en sus propios pecados.
5. La espera del Mesías o Salvador. Zoroastro espera al Salvador, Saushyant. La historia de la concepción del Saoshyant y primeros años de vida se describen en Denkard 7.10.15ff.
6. El Salvador nacerá de una doncella. Una doncella llamada Eredat-fedhri ("Ayudante Victorioso") y cuyo apodo es "El cuerpo-máquina", entrará en un lago (en Yast 19.92, se trata de "Lago Kansava"). Sentada en el agua, la niña, que "no ha asociado a los hombres" recibirá "el conocimiento victorioso".
7. La inmortalidad del alma. En el Chidag Andarz i Povyotkeshan, una estrofa reza: "El cuerpo es mortal, mas el alma inmortal. Hace buenas obras, por el alma que es real, no por el cuerpo; el próximo mundo es real, no éste".
8. El juicio final.
9. La resurrección de los muertos. Saoshyant resucitará a los muertos y Ahura Mazda reunirá los cuerpos con las almas.
10. Adicionalmente, la figura de Satanás, originalmente sirviente de Dios, asignado a Él como Su fiscal, vino a asemejarse a la de Ahriman, el enemigo de Ahura Mazda (Dios).
11. Proselitismo y conversión: los zoroastristas persas no permiten la conversión de las personas ajenas a la religión. Igual que los judíos.
http://latam.forumsphp3.net/viewtopic.php?f=3&t=1251

Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: rectificador Enviado: 12/08/2012 05:51
De: hadassha Enviado: 11/08/2012 15:17
rectificador lamentablemente estoy perdiendo el respeto por tus argumentos mejor expresate con argumentos para que podamos entender tu teoria y entrar en un debate.
Hadassha, El origen de Dios está en la mente del hombre, crear es inventar, el hombre inventó a Dios, el hombre creó a Dios, en el caso de los judíos, el creador de ese Dios es Moises, Moises, plagió un Dios y de ese plagio nació el Dios de Adan. pues según el relato de Moisés, Adan fué el primero en ver a Dios, por lo tanto el origen no es Abraham, nos enseñaron de pequeños ese Dios mitologico y algunos como yo, espiritualizamos a ese Dios, entonces dejó de ser Dios biblico y se convirtió en un Dios fuera de la biblia, fuera de todo libro, eso se llama deísmo.


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