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General: el apostata adolescente derrotado
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Respuesta  Mensaje 1 de 14 en el tema 
De: tito bailarin  (Mensaje original) Enviado: 26/08/2012 19:28
De: titomartinez21tesis Enviado: 26/08/2012 15:17
Apostata adolescente, lee atentamente este mensaje:

1- Has blasfemado contra la Palabra de Dios y encima no te has arrepentido. Has dicho que es una chorrada decir que Jesús es el mediador, pero resulta que la Palabra dice bien claro que Jesús es el mediador, ya te di los pasajes, y ahora vas tu y dices que eso es una chorrada. Es muy grave eso que has dicho, esa blasfemia te pasará factura si no te arrepientes.

2- Después citas Juan 1:3 para decir que Jesús es el Creador supremo. Claro, como eres un crio y un supino ignorante me citas ese pasaje en la versión Reina Valera, la cual lo ha FALSIFICADO, pues mira cual es la verdadera traducción de ese texto:

(IntEspWH+) παντα 3956:A-NPN Todas [cosas] δι 1223:PREP a través αυτου 846:P-GSM de él εγενετο 1096:V-2ADI-3S llegó a ser και 2532:CONJ y χωρις 5565:ADV aparte de αυτου 846:P-GSM de él εγενετο 1096:V-2ADI-3S llegó a ser ουδε 3761:CONJ-N ni εν 1520:A-NSN uno ο 3739:R-NSN cual γεγονεν 1096:V-2RAI-3S ha llegado a ser

¿Lo has leido bien, blasfemo?, el texto dice que através de Jesús, o por medio de Jesús, todas las cosas vinieron a existir, es decir, que Jesús no fue el Creador supremo, sino el MEDIADOR, o si quiere llamarlo así un "creador menor, inferior", él fue el medio que el Padre utilizó para crear todas las cosas, sin embargo, la versión Reina Valera, de forma diabólica falsifica ese pasaje omitiendo las palabras "a través de", para hacer creer que Jesús fue el Creador supremo. Lo mismo sucede con el verso 10, donde la Reina Valera también ha falsificado ese pasaje, omitiendo las palabras "a través de". Te voy a citar unas cuantas versiones que he tomado de la e-sword, y que han traducido bien ese pasade de Juan 1:3, para que te enteres, idiota:

(BAD) Por medio de él todas las cosas fueron creadas;sin él, nada de lo creado llegó a existir.

(CST-IBS) Por medio de ella creó Dios todas las cosas, y sin ella nada de lo creado fue creado.

(DHH) Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.[2]

(LPD) Todas las cosas fueron hechas por medio de la Palabra y sin ella no se hizo nada de todo lo que existe.

(Versión Jünemann) Todo por medio de él fue hecho y, sin él no ha sido hecho nada, que ha sido hecho.

(LBLA) Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

(NBLH) Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

(NVI) Por medio de él todas las cosas fueron creadas; sin él, nada de lo creado llegó a existir.

(TKIM-DE) Todas las cosas por medio de El fueron hechas, y sin El nada de lo que ha sido hecho hubiera sido hecho.[1]

(VM) Todas las cosas por medio de él fueron hechas, y sin él ni una sola cosa de lo que ha sido hecho fué hecha.

¿Lo ves, crío blasfemo?, Jesús fue el MEDIO, el mediador, ¡¡pero no el Creador supremo!!, el Dios Padre sencillamente creó todas las cosas, pero POR MEDIO de su Hijo, tal como dice también Hebreos 1:2:
 
(BAD) en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.

Por lo tanto, ya lo ves, te han mentido por medio de traducciones falsificadas, la Biblia jamás enseña que Jesús creó todas las cosas, sino que él fue el MEDIO que el Padre utilizó para crear todas las cosas, que es muy diferente.

2- Despues has citado Hebreos 1:6, para decir que Jesús es adorado por los ángeles, ¡pues no, idiota blasfemo!, una vez más estás citando una versión falsificada, como es la Reina Valera, ya que la palabrita griega que ahí aparece es PROSKUNEO, que significa esencialmente RENDIR HOMENAJE, vamos al texto griego:

(IntEspWH+) οταν 3752:CONJ Cuando δε 1161:CONJ pero παλιν 3825:ADV otra vez εισαγαγη 1521:V-2AAS-3S conduce en τον 3588:T-ASM a el πρωτοτοκον 4416:A-ASM-S primogénito εις 1519:PREP hacia dentro την 3588:T-ASF a la οικουμενην 3625:N-ASF tierra habitada λεγει 3004:V-PAI-3S está diciendo και 2532:CONJ Y προσκυνησατωσαν 4352:V-AAM-3P rindan homenaje αυτω 846:P-DSM a él παντες 3956:A-NPM todos αγγελοι 32:N-NPM mensajeros θεου 2316:N-GSM de Dios

 

Los ángelessencillamente se postran ante Jesús, no para adorarle, sin para rendirlehomenaje, pleitesia, como Hijo de Dios que es, porque los ángeles sabenperfectamente que SOLO SE HA DE ADORAR AL DIOS PADRE, tal como enseñó Jesús en Juan 4:23-24.Tu sencillamente rechazas la enseñanza de Jesús, y encima te dejasguiar por una versión diabolica y falsificada, como es la Reina Valera, entreotras más.

3- Vamos a ver,merluzo, Hebreos 1:8-9 está hablando de los dos dioses, el Padre y el Hijo. AJesús en ese pasaje se le llama Dios, pero seguidamente dice que este Dios TIENE A OTRO DIOS SOBRE ÉL, que es el Padre, el Dios delHijo, y luego, en el verso 10 se sigue hablando del Dios Padre, el CREADOR, el cual es mencionado en el versoanterior, el 9. Lo que es un error garrafal es enseñar esa mentira diabólica deque Jesús fue el Creador supremo, ya que por ejemplo, Apocalipsis 4:10-11 enseña bien claro que el Creador es solo el Padre, el Dios que estásentado en el trono, por cuya voluntad todas las cosas existen y fueroncreadas, ¡fue por la voluntad del Dios Padre que todas las cosas existen, no por lavoluntad de Jesús!, el Señor Jesús fue solamente el MEDIADOR, como ya hedemostrado en esos pasajes.

4- Pues claroque Jesús participó en la obra de la creación, de la misma manera que un obreromaestro también participa en la creación de un edificio, pero ELCREADOR DE ESE EDIFICIO ES EL ARQUITECTO, NO EL OBRERO MAESTRO. Elobrero maestro se puede decir que es un "creador inferior", pero elcreador supremo de ee edificio fue solamente el arquitecto, el que lo diseñó ydecidió crearlo. Y efectivamente, yo antes también creía que Hebreos 1:10 serefría a Jesús, hasta que entendí mejor ese pasaje leyendo el contexto, yclaramente se refiere al Dios Padre.

5- Seguidamentedices la burrada de que en Génesis 1:26 no fue el Dios Padre quien decidió crear alhombre, ¿ah no?, pero es que tu no sabes leer?, la Biblia dice bien claro que DELPADRE proceden todas las cosas (1Co.8:6), y por la voluntad delDios Padre todas las cosas existen y fueron creadas (Ap.4:10-11). Por lo tanto,te pregunto, ¿quien DECIDIÓ crear al hombre a su imageny semejanza?, ¡pues el Dios PADRE, so idiota!, el Padrecomo Dios supremo es quien planeó crear al hombre, y entonces le propone alotro Dios crear al hombre a imagen y semejanza de ellos, En Génesis 1:26 ESUN SOLO DIOS QUIEN HABLA, esto es como si yo te digo:"crío adolescente, hagamos un muñeco de barro a nuestra imagen,conforme a nuestra semejanza", es decir, SOY YO QUIEN TE HABLAY QUIEN PLANEA CREAR UN MUÑECO DE BARRO, pero te hablo a ti, porque tucolaborarás en esa obra creadora, ¡pero quien decide crear el muñeco de barrosoy yo, no tu!, ¿lo entiendes merlucino? Por supuesto que Jesús participó en lacreación del Universo, pero él no fue el Creador supremo, sino un creadormenor, ya te puse el ejemplo del arquitecto y el obrero maestro. El creador deun edificio es el arquitecto, y el obrero maestro PARTICIPA enla creación de ese edificio, ¡pero él no es el creador supremo de eseedificio!, pues quien diseñó ese edificio y decidió crearlo fue solo elarquitecto, no el obrero maestro, si esto no lo entiendes es que tienes menoscerebro que una chinche.

Y ya pararemate me dices que qué tiene que ver Dios con un arquitecto, ¡pues mucho,gilipollas!, un arquitecto humano es el que decide crear un edificio y lodiseña, y Dios, QUE ES EL ARQUITECTO SUPREMO, es quiendecidió crear el Universo y quien lo diseñó, de modo que fíjate lasemejanza que existe entre uno y otro. Jesús en ese caso sería como el jefe dela obra, el cual ejecuta la obra de la creación, pero el Creador supremo no esJesús, sino solo el Dios supremo, el Padre, el arquitecto o diseñadoruniversal.

6- Después mehas soltado un argumento de los más falso y diabólico, dices que si el arquitectorepresenta a Dios y el jefe de obra a Jesús, significa que Dios esun ignorante, ya que un arquitecto no sabe construir. Ese razonamiento es de lomás idiota y falso, ¡por supuesto que el arquitecto sabe construir!, lo queocurre es que ÉL DESEA QUE OTROS COLABOREN EN LA OBRA CREADORA, asíél puede dar trabajo a muchos. Mira idiota, Pablo dijo que Dios elPadre es la CABEZA de Cristo (busca el pasaje), y estosignifica que el Dios Padre es el JEFE, el que piensa, elmás inteligente de todos, él tiene la autoridad suprema y quien diseña y dirigetodo, JESÚS NO ES LA CABEZA DE DIOS, es al contrario, Dioses la cabeza de Cristo, por eso es que el Dios Padre es quien DISEÑÓEL UNIVERSO Y DECIDIÓ CREARLO, ¡porque él es la CABEZA!,y después Jesús fue quien ejecutó esa obra creadora procedente del Padre, perodecir que Jesús es el Creador supremo es tan falso e idiota como decir que elobrero maestro fue el creador supremo de un edificio, ÉL SOLO HIZOLO QUE EL ARQUITECTO LE ORDENÓ HACER, fue solamente el mediador, peroel creador supremo de un edificio es solo el arquitecto, en este caso elCreador supremo del gran edificio, que es el Universo, es únicamente el DiosPadre, nadie más. ¿Te queda ya claro, tarugo blasfemo y apostata?

7- Después me citas Isaías 44:24, donde IEVE dice que él creó los cielos yla tierra por sí solo, pues claro, idiota, ese pasaje simplemente enseña que FUEEL DIOS PADRE EL ÚNICO CREADOR SUPREMO, solo él hizo todaslas cosas, porque todas las cosas proceden del Dios Padre (1Co.8:6), ¡esepasaje no habla de Jesús por ninguna parte!, sino que está hablando del IEVEPADRE, el Dios supremo, el Creador de todo el Universo, fue solo él quien lodiseñó y creó, y Jesús COLABORÓ con el Padre Creador,ejecutando la obra.

8- Después citas Romanos 11:36, veamos como lo traduce esta versión:

(BAD) Porque todas las cosas proceden de él, y existen por él ypara él.¡A él sea la gloria por siempre! Amén.

Es decir, loque enseña ese pasaje de Romanos 11:36 es que todas las cosas proceden del DiosPadre, y existen por él, porque él decidió crearlas, por su voluntad existentodas las cosas y fueron creadas (Ap.4:10-11), por eso es que Pablo dijo bienclarito en 1Corintios 8:6 que TODAS LAS COSAS PROCEDEN DEL PADRE,¿lo entiendes?, proceden del Dios Padre, no de Jesús, pero si seguimos leyendoPablo dijo que tenemos un Señor Jesucristo, POR MEDIO delcual son todas las cosas, es decir, que Jesús fue solo el mediador, el Universono procede de Jesús, sino que procede solo del Padre, el Creador supremo,el cual utilizó a Jesús para crear el Universo.

9- Y ya, paraterminar, a ver si esto te queda claro, yo no niego que Jesús sea creador, siél ejecutó la obra creadora por supuesto que él fue creador, pero él no es EL Creadorsupremo, ¿queda claro?, esto es igual que si yo fabrico, por ejemplo,un vehículo, yo soy creador de ese vehículo, PERO YO NO SOY ELCREADOR SUPREMO, el Creador supremo es solamente el DIOS PADRE, LA CABEZA DECRISTO.

¿Tu crees queJesús es el Dios supremo y todopoderoso?, porque si crees en esa burrada,entones estás rechazando la verdadera doctrina, que dice esto:

1Ti 2:5 Porque hay un Dios, y un mediador entreDios y los hombres, Jesucristo hombre,

Ese pasaje diceque hay un Dios, el cual obviamente es el Padre (1Co.8:6), pero seguidamentedice bien claro que tenemos un MEDIADOR entre ese DiosPadre y los hombres, y ee mediado es Jesucristo HOMBRE, ¡ahíestá bien clarito!, Jesús no es el Dios supremo, sino que es el mediador, yademás dice de forma diáfana que él es HOMBRE. Pero claro,vosotros los apostatas trinitercos habéis rechazado esa verdaderadoctrina, y ese pasaje de Pablo lo entendéis de la siguientemanera: "Porque hay un Dios que es trino". Peroresulta que Pablo no dijo eso jamás, lo que él dijo es que hay un Dios, ¡detrino nada!, y luego tenemos también un mediador, que es Jesucristo hombre, conlo cual queda pulverizada y desenmascarada esa mentira diabólica deltrinitarismo que el sistema iglesiero apostata, el SIA, enseña.

 

 

 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
 
 

 




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Respuesta  Mensaje 2 de 14 en el tema 
De: concursante Enviado: 26/08/2012 22:09

1- Has blasfemado contra la Palabra de Dios y encima no te has arrepentido. Has dicho que es una chorrada decir que Jesús es el mediador, pero resulta que la Palabra dice bien claro que Jesús es el mediador, ya te di los pasajes, y ahora vas tu y dices que eso es una chorrada. Es muy grave eso que has dicho, esa blasfemia te pasará factura si no te arrepientes.

 

Siempre le decía Tito que , es como el burro hablando de orejas. De orejas de burro, pues lo que dicen en el NT, no se encuentra en el AT, pero es la continuación del AT en el NT y hay que saberlo cotejar para ser entendible, sino como dice recty es un libro de puras burradas, para los que no entienden a ver quién tiene más largas las orejas, pues no han entendido en el plan de dios en sus misterios, por las soberbia de sus corazones tanto en la materia de la carne como en lo espiritual, pues si se pone y se ubica en el tiempo del Cristo no existía el NT y por ende un mediador, como nosotros lo entendemos ahora y los creyentes que no entienden lo escrito no lo pueden complementarlo, …

2- Después citas Juan 1:3 para decir que Jesús es el Creador supremo. Claro, como eres un crio y un supino ignorante me citas ese pasaje en la versión Reina Valera, la cual lo ha FALSIFICADO,

Lo mismo, Tito no te das cuenta, que si hubiese un solo texto del AT que dijese que dios utilizó un intermediario, tendrías razón para reafirmar lo que dices y crees, pero tu creencia esta errada, pues no encuentras un solo texto en el AT que diga que utilizo un intermediario, como está escrito en el NT y solo te preguntarías el porqué? Y llegaras a comprender que fue dado a conocerse a un Dios Mayor de uno menor como intermediario, solo en la venida del Cristo como el Plan de el para los verdaderos creyentes de las escrituras Hebreas, y pudiéramos reconocer al Cristo en su primera venida…

sin embargo, la versión Reina Valera, de forma diabólica falsifica ese pasaje omitiendo las palabras "a través de", para hacer creer que Jesús fue el Creador supremo. Lo mismo sucede con el verso 10, donde la Reina Valera también ha falsificado ese pasaje, omitiendo las palabras "a través de". Te voy a citar unas cuantas versiones que he tomado de la e-sword, y que han traducido bien ese pasade de Juan 1:3, para que te enteres, idiota:

Por eso bien dijeron los discípulos:

21 Porque habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias; más bien, se hicieron vanos(fatuos) en sus razonamientos, y su insensato corazón fue entenebrecido. 19 Porque lo que de Dios se conoce es evidente entre ellos,(sus discípulos) pues Dios hizo que fuese evidente. 20 Porque lo invisible de él -su eterno poder y deidad- se deja ver desde la creación del mundo, siendo entendido en las cosas creadas; de modo que no tienen excusa.

Dios fue conocido en su primera venida y dio a conocer un Dios mayor e invisible, a diferencia del Dios que vieron y oyeron en el AT, al Dios de los ejércitos, conocido por el eterno…

Por lo tanto, ya lo ves, te han mentido por medio de traducciones falsificadas, la Biblia jamás enseña que Jesús creó todas las cosas, sino que él fue el MEDIO que el Padre utilizó para crear todas las cosas, que es muy diferente.

 

Danos un solo texto del AT de que el Dios creador haya utilizado un MEDIO en su creación en el AT y creeremos de lo que dicen que tengas razón en lo que crees…sino lo das es que no tienes razón y son falsas tus enseñanzas de lo escrito en tus creencias…la biblia no se contradicen solo las creencias de los hombres en su mala interpretación de lo escrito…

Los ángelessencillamente se postran ante Jesús, no para adorarle, sin para rendirlehomenaje, pleitesia, como Hijo de Dios que es, porque los ángeles sabenperfectamente que SOLO SE HA DE ADORAR AL DIOS PADRE, tal como enseñó Jesús en Juan 4:23-24.Tu sencillamente rechazas la enseñanza de Jesús, y encima te dejasguiar por una versión diabolica y falsificada, como es la Reina Valera, entreotras más.

 

No tienen conocimiento, Hablad, presentad vuestra causa. f [ f Comp. 41:21] Sí, que deliberen juntos. ¿Y quién ha anunciado esto desde la antigüedad? ¿Quién lo ha dicho desde entonces? ¿No he sido yo, Jehovah? No hay más Dios aparte de mí: Dios justo y Salvador. No hay otro fuera de mí.

22 "¡Mirad a mí y sed salvos, todos los confines de la tierra! Porque yo soy Dios, y no hay otro. 23 Por mí mismo lo he jurado; de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: que delante de mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua. 24 De mí se dirá: ’Ciertamente, en Jehová está la justicia y el poder.’ Fil.2:10" rom.14:11

Si comprendieras Tito que en el AT solo se dio a conocer a un solo Dios, para el conocimiento del hombre que se aferrara en su idea, para ser probados, que las orejas de burro crecen a medidas de sus pensamientos en sus creencias…

Pues los discípulos comprendieron:

10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, en la tierra y debajo de la tierra;

11 y toda lengua confiese para gloria de Dios Padre que Jesucristo es Señor (DIOS).

Y si tuvieras un poco mas recortadas las orejas, comprendieras o te preguntaras de quien es el bien y el mal dado a los hombres ¿del Dios Padre del Cristo o del Cristo?

Eso tu no lo puedes contestar, porque caerías en el error de tus creencias en lo escrito y fuese una evidencia de tus equivocaciones de las escrituras de la reina Valera, en lo que en ella dice que el Cristo es Dios del AT. Y busca en otras versiones lo de Filip, 2:10…

 Y así se te puede pasar diciendo de tus creencias de lo que se encuentra escrito y no van de acuerdo, es oposición de lo que crees…Cristo es Dios creador de todo, según las escrituras y todos son espíritus enviados para ministrar a favor de los que han de heredar la salvación?

Por supuesto que Jesús participó en lacreación del Universo, pero él no fue el Creador supremo, sino un creadormenor, ya te puse el ejemplo del arquitecto y el obrero maestro. El creador deun edificio es el arquitecto, y el obrero maestro PARTICIPA enla creación de ese edificio, ¡pero él no es el creador supremo de eseedificio!, pues quien diseñó ese edificio y decidió crearlo fue solo elarquitecto, no el obrero maestro, si esto no lo entiendes es que tienes menoscerebro que una chinche.

Si pasas por encima de lo que dicen en las escrituras que debemos de esperar de lo que otros te digan, cuando lees en las escrituras:

 Deut.6;46:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es. 
6:5 Y amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y con todas tus fuerzas. 
6:6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón; 
6:7 y las repetirás a tus hijos,

Y los que creen en dos ya no concuerda con lo escrito…

Pero bien es solo creencias de lo que en las escrituras le contradigan en lo que se encuentra escrito…

Y tu Tito eres uno de ellos que no a entendido el mensaje del que lo a planeado todo desde la fundación del mundo, pues no alcanzas a comprender quien es y porque se dio a conocer en el AT al dios que nunca se ha oído su voz ni visto su aspecto, y no tienen el mensaje de la buenas nuevas del reino y están cegados por el Dios de este mundo y de todos los mundos en su gracia de lo espiritual de su libro, en la materia de la carne….

Saludos…

Libres pensadores en la casa de Dios y catedral del mundo….

 

 


Respuesta  Mensaje 3 de 14 en el tema 
De: Adolescente Enviado: 26/08/2012 22:38
Pero que dices pagano?? , seas quien seas, solo sabes copiar los textos de tito justo despues de que el me haya respondido,asi lo hizo tambien "" yo creo en ti tio""
 
 
 
 
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Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: Adolescente  (Mensaje original) Enviado: 27/08/2012 00:34
1- En primer lugar, pobre ignorante , no he citado la reina valera, solo tienes que hacer las comparaciones, no se cual cite pero seguro que si lees Romanos 11:36 y Hebreos 2:10 ,te van a decir que todas las cosas las hizo el Padre, CUANDO LA PALABRA EN GRIEGO ES DIA (DEE-AH) QUE SIGNIFICA A TRAVES ,luego segun tu razonamiento tendria que ser diabolica


Veamos las Biblias que me has citado,pues te cito las mismas

 (Rm 11:36 [BAD])Porque todas las cosas proceden de él,y existen por él y para él.¡A él sea la gloria por siempre! Amén.
JunemanRom 11:36  Pues de él, y por él y a él todas las cosas: a él la gloria por los siglos; amén. 

Biblia LatinoamericanaRom 11:36  Todo viene de él, por él acontece y volverá a él. A él sea la gloria por siempre. ¡Amén! 

Nueva Biblia de los HispanosRom 11:36  Porque de El, por El y para El son todas las cosas. A El sea la gloria para siempre. Amén. 
Rom 11:36  Porque todas las cosas proceden de él, y existen por él y para él. ¡A él sea la gloria por siempre! Amén.


Ahora te digo yo esto ¿Son todas estas Biblias satanicas solo por que no han traducido literalemente este versiculo ???????????????????? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, de igual manera la Biblia que te cite,

(Rm 11:36 [IntEspWH+])?t? G754: CONJPorque e? G537: PREPfuera de a?t?? G G846: P-GSMde él ?a? G532: CONJy d? >> G1223>: PREPa través<<<< a?t?? G G846: P-GSMde él ?a? G532: CONJy e?? G519: PREPhacia dentro a?t?? G G846: P-ASMa él ta G588: T-NPNlas pa?ta G956: A-NPNtodas (cosas) a?t? G G846: P-DSMa él ? G588: T-NSFel d??a G91: N-NSFesplendor e?? G519: PREPhacia dentro t??? G588: T-APMa las a???a? G65: N-APMedades aµ?? G81: HEBamén

¿De das cuenta de que el Padre tambien SERIA EL INSTRUMENTO DE LA CREACION ,pagano ??????'
O sea que TODAS LAS COSAS VINO POR MEDIO DEL PADRE, ¿ significa que el no es el Creador ??? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Te aconseojo que te arrepientas PRONTO de esta enseñanza blasfema de los 2 creadores y seas salvo.


Por cierto, claro que dije que era una chorrada pensar que Jesus era un simple instrumento que el Padre uso,lo que no que pasa es que no entendiste NADA, ya que yo ya sabia perfectamente los pasajes que al Padre se le llama instrumento tambien y LE DI OTRO SIGNIFICADO PORQUE NI SE ME PENSO POR LA CABEZA ESA CHORRADA DE UN CREADOR SUPREMO Y OTRO MENOR.
¿Lo ves blasfemo, ? NO TIENES NI LA MAS MINIMA IDEA DE GRIEGO

2- Heb 1:6 NO viene al caso.

3- Pero vamos a ver criatura ¿QUE TIENE QUE VER QUE EN HEBREOS 1:9 SE DIGA QUE EL PADRE ES EL DIOS DE JESUS CON LA CREACION EN HEB 1:10 ????????????????????????????????? 
NADA.

Pero vamos a ver pagano ¿COMO VA A SER EL PADRE EL DIOS EN HEB 1:10 SI EL LE ESTA HABLANDO AL HIJO ???????????????????????????
Lo que pasa es que estas ciego

Ya te demostre QUE DESDE EL V.5 HASTA EL V.13 EL PADRE HABLA DE LOS ANGELES Y DE SU HIJO .
¿ COMO TE ATREVES A METER AL PADRE EN EL PASAJE QUE TE DA LA GANA PARA DECIR QUE JESUS NO ES EL CREADOR ????????????????????????
ESO NO SE PUEDE HACER, ya que claramente , El Padre llama creador a Jesus CITANDO Salmos 45:6-7, y en el V.10 SIGUE HABLANDO DE EL HASTA EL V.13 


¿Como te atreves a meter al Padre en ese versiculo cuando es UNA CONTINUACION DE DIALOGO DEL PADRE A SU HIJO.????

¿ QUIEN ES QUE LLAMA AL PADRE CREADOR si se puede saber ?????????????????????????????????????????????????????????????


4- Pero otra vez SIGUES CON LO DEL ARQUITECTO jajjaj. ¿No te das cuenta de que comparar al dios infinito con un arquitecto y la creacion con una casa es ABSURDO????

Para que te enteres, los arquitectos NO SABEN construir, ELLOS SOLO PIENSAN , EL ALBAÑIL SABE MUCHOOOOOOOOOOOOOOOO   MAS CONSTRUIR QUE EL ARQUITECTO, pero este es el  cerebro del grupo.

Y el albañil SIEMPRE va a presumir que el construyo esos edificios.

RESPONDEME ESTO CONCRETAMENTE  ¿SI EL PADRE ES EL ARQUITECTO Y SOLO MANDO Y EL HIJO ES EL ALBAÑIL, EL QUE CREO TODO, QUIEN ES EL DIOS CREADOR DE GENESIS 1 ???????????????????????? 



5- Pero vamos a ver criatura ¿DONDE DICE GENESIS 1:26 QUE EL PADRE HABLO ?????????????    EN NINGUNA PARTE, solo dice DIOS, ¿te enteras ????????

En el v.26 ELOHIM ""hagamos al hombre A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA"" y el v.27 dice que DIOS CREO AL HOMBRE A SU IMAGEN Y SEMEJANZA, es decir , si sabes usar la logica,Dios es tanto como el Padre y el Hijo DIOS= Padre e Hijo

Sobe 1 Cor 8:6 Ya te demostre , que como a TI TE GUSTA DECIR jeje, el Padre tambien es el instrumento, Y LA CAUSA FINAL TAMBIEN, YO NO TENGO NINGUN PROBLEMA CON ESTO
Hebreos 1:10 e Isa 48 dice que Jesus es Jesus es EL CAUSADOR DE LA VIDA,LA CAUSA ¡te enteras ????????????????   Jesus es por tanto, el instrumento (como a ti te gusta) y LA CAUSA FINAL.
A ver si te enteras , JESUS ES LA VIDA MISMA, CLARO QUE EL ES EL CREADOR SUPREMO, ya que es es la VIDA MISMA, EL QUE LO LLENA TODO EN TODO , EL REY DEL UNIVERSO (Col 1:16)

Joh 1:4  En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. 
Joh 14:6  Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. 
EL ES EL JEFE DE LA VIDA
Act 3:15  t?? G3588:T-ASM A el de G1161:CONJ pero a?????? G747:N-ASM Gobernante Conductor t?? G3588:T-GSF de la ???? G2222:N-GSF vida ape?te??ate G615:V-AAI-2P mataron ?? G3739:R-ASM a quien ? G3588:T-NSM el ?e?? G2316:N-NSM Dios ??e??e? G1453:V-AAI-3S levantó e? G1537:PREP fuera de ?e???? G3498:A-GPM muertos ?? G3739:R-GSM de cual (hecho) ?µe?? G1473:P-1NP nosotros µa?t??e? G3144:N-NPM testigos esµe? G1510:V-PAI-1P estamos siendo 


6- Pues claro que el arquitecto no sabe construir, no sabe nisiquiera poner un ladrillo, EL ALBAÑIL LO GANA POR VENTAJA, ademas, ignorante, el arquitecto  SOLO DA ORDENES, NO CREA NADA, o sea que debemos pensar que cada vez que la Biblia diga que Dios ha creado el universo,debemos pensar que es Jesus,ya que el padre SOLO DIOS OREDENES , NO TRABAJO, entonces el Creador de Gne 1 seria SOLO EL HIJO, y en Isaias 44:24 tambien.
?te das cuentas de las BLASFEMIAS QUE ENSEÑAS , LOS MISMOS ARGUMENTOS QUE LOS JEHOVISTAS ??????????????


7- Pero vamos a ver tarao, fijate las TONTERIAS que dices.

1- Dices que el Padre que solo ordenó,es decir el es el cabezillas del arquitecto, y que Jesus es el constructor. PUES ENTONCES EL CREADOR DE ISAIAS 44:24 ES JESUS , QUE DICE QUE CREO SOLO TODO.¿Notas las contradicciones que dices ??????????
2- Segundo dices que Jesus no es el creador supremo, solo el ayudante ,PERO Isaias 44:24 enseña claramente QUE DIOS CREO TODO SOLO, SIN AYUDANTES ¿ES QUE NO TE ENTERAS????????
Por tanto,las patrañas de que ahora Dios creo todo, NO FUNCIONA, porque claramente dice que DIOS CREO TODO SOLO, SOLO, ESTO ES SIN AYUDANTE, NADIE ESTABA CON EL
 
3- Luego me vienes con la mentira de que te equivocaste con hebreos 1:10, yo creo que cuando tengas que refutar a un unitario, diras que el creador de heb 1:10 es jesus otra vez, si ya tendras unos 50 y pico años, no me creo que ha esta edad te hayas equvocado, sino serias un gran ignorante.


Reconciliemos 2 pasajes importantes.


Gen 1:26  y dijo: «Hagamos al ser humano a nuestra imagen y semejanza. 

En gen 1:26¿El padre creo junto a alguien mas ? SIIIIIII

Isa 44:24 .....Yo soy el SEÑOR, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? 

¿Dice Isaias 44:24 que Dios creo TODO SOLO SIN AYUDA DE NADIE, Y ADEMAS SOLO ????  SIIIIIIIIIIIIII
Por tanto, Lo de los ayudantes NO existe, Jesus es el creador supremo junto al Padre.


8- Puedes buscar todas las Biblias que te de la gana, el griego koine dice CLARAMENTE en Rom 11:36 y Heb 2:10 A TRAVES DEL PADRE SE CREO TODO.

Asi que tus argumentos en decir que Jesus SOLO UN INSTRUMENTO, NO FUNCIONAN PARA NADA.



RECONCILIEMOS 1 Cor 8:6 para salir fuera de lios.

1Co 8:6  para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos. 

Hay solo Un Dios que es el Padre (tambien es el Señor) del que Proceden todas las cosas ( tambien es el MEDIADOR ,Rom 11:36 y Heb 2:10),   y hay un SOLO SEÑOR que es Jesus (esta claro que el titulo UNICO señor tiene el mismo valor que Unico Dios)   . que es el mediador de todas las cosas como el Padre ( y la Cuasa de todas ellas tambien Heb 1:10, Isa 48, Gen 1:26) 


Ahora son estos 2 creadores uno mayor y otro menor?
Leamos otra vez Isa 44:24 .....Yo soy el SEÑOR, que ha hecho todas las cosas, yo solo desplegué los cielos y expandí la tierra. ¿Quién estaba conmigo? 

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, ambos SON UN SOLO CREADOR, EL DIOS QUE CREO TODO POR SI SOLO SIN AYUDA DE NADIE Y SIN NADIE AL LADO YA QUE ESTABA SOLO.

O sea, YO NO TENGO NINGUN PROBLEMA CON ESTE VERSICULO.


9- Y por ultimo te me vas por la tangente, cuando no es el tema, PERO POR SUPUESTO, TE LOS VOY A RESPONDER.


1 Tim 2:5.
Primero, solo que hay un Dios nada de nada, ya que tu enseñas el politeismo.Segundo si me vas a salir con la idea pagana de que solo hay un dios unico, yo te dico que que 1 Tim 2:5 NO DICE NADA DE ESO.

1Ti 2:5 Porque hay un Dios, y un mediador entreDios y los hombres, Jesucristo hombre,
¿ te das cuenta ? Segun tu razonamiento , Jesus NO puede ser hombre porque hay un mediador entre Dios y los hombres. ¿te das cuenta de lo que enseñas ?

Jesus es es el mediador entre Dios y los hombres, porque es AMBOS, como hombre pudo se hizo carne para morir en la cruz pero como dios pudo pagar con el pecado de toda la humanidad.



1 Cor 8:6 pero vamos a ver criatura politeista , ¿TU HAS LEIDO EL CONTEXTO DE 1 Cor ???????????????????????? Supongo que NO ya que eres un pagano.


1Co 8:4  De modo que, en cuanto a comer lo sacrificado a los ídolos, sabemos que un ídolo no es absolutamente nada, y que hay un solo Dios. 
¿te das cuenta , los idolos NO SON NADA en el mundo. y SOLO HAY UN DIOS. 

1Co 8:5  Pues aunque haya los así llamados dioses, ya sea en el cielo o en la tierra (y por cierto que hay muchos «dioses» y muchos «señores»), 

Aunque haya los llamados dioses , sea en el cielo o en la tierra, SOLO HAY UN DIOS Y UN SOLO SEÑOR 

¿ Te das cuenta EL PARARELISMO ENTRE los señores y dioses paganos Y EL UNICO SEÑOR Y EL UNICO DIOS?

1Co 8:6  para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos. 

Aunke haya muchos dioses y señores, SOLO HAY UN DIOS QUE ES EL PADRE Y UN SOLO SEÑOR JESUS 

¿Que hemos aprendido de esto ?
1 De que hay una diferencia entre los señores y dioses paganos y EL SEÑOR UNICO Y UNICO DIOS, por supuesto Jesus NO esta en ese grupo
 
2 Que UNICO SEÑOR QUE ES JESUS, TIENE EL MISMO SIGNIFICADO QUE UNICO DIOS, pues esto lo que dice el SHEMA. Deu 6:4  Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.(A) ,  y como el Tetagramaton NO esta en el NT, pues es SEÑOR, esto es lo que dijo Jesus. Mar 12:29  Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es. Y esto es lo que dice 1 Cor 8:6.  para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, de quien todo procede y para el cual vivimos; y no hay más que un solo Señor, es decir, Jesucristo, por quien todo existe y por medio del cual vivimos. 
 
3- NO te olvides nunca de que si el Tetagramaton estuviera en el NT , Jesus seria llamado UNICO YHWH, ya que es llamado UNICO SEÑOR.
 
4 Obviamente asi como NO podemos negar que el Padre es el UNICO SEÑOR, tampoco podemos negar que el Hijo sea Dios en 1 Cor 8:6, PORQUE SON UNO.




Tu hablas asi de los cristianos llamandolos trinitercos e ignorantes  porque NUNCA has debatido con uno en condiciones que este preparado , y si lo habras hecho seguro que luego lo habras expulsado ,como muchos que andan quejandose.



Respuesta  Mensaje 4 de 14 en el tema 
De: Adolescente Enviado: 26/08/2012 22:40
Esta es mi respuesta a ti y a tito.
 
A ver maquina, tito bailarin (tu no eres tito), refutala, ya que segun tu estoy acabado

Respuesta  Mensaje 5 de 14 en el tema 
De: Adolescente Enviado: 26/08/2012 22:44

Respuesta  Mensaje 6 de 14 en el tema 
De: titiano fiel Enviado: 26/08/2012 22:44
a ti adolescente apostata no te basta con la paliza que te ha dado el hermano tito? seras triniterco?

Respuesta  Mensaje 7 de 14 en el tema 
De: tito bailarin Enviado: 26/08/2012 22:49
asi es hermano este adolescente triniterco ha hecho el ridiculo ante el hermano tito

Respuesta  Mensaje 8 de 14 en el tema 
De: Adolescente Enviado: 26/08/2012 22:49
Pues claro que no me basta, anticristiano, cuando tito me de una paliza entonces me bastara.
 
 
¿la vas a refutar o que ?

Respuesta  Mensaje 9 de 14 en el tema 
De: Adolescente Enviado: 26/08/2012 22:51
Va ,empiezo yo primero 
 
¿Os dais cuenta como tito enseña 2 creadores cuando Isaias 44:24 dice que DIOS NO NECESITO AYUDA EN LA CREACION Y NO HUBO NADIE CON EL


Respuesta  Mensaje 10 de 14 en el tema 
De: titiano fiel Enviado: 26/08/2012 22:57
adolescente estas llamando mentiroso al apostol juan?
(BAD) Por medio de él todas las cosas fueron creadas;sin él, nada de lo creado llegó a existir.


Respuesta  Mensaje 11 de 14 en el tema 
De: tito bailarin Enviado: 27/08/2012 03:19
De: Jesus Alberto2 Enviado: 26/08/2012 22:24

Adolescente saludos, no soy Tito pero te responderé algunas cosas, lee y espero que no te cierres, veamos :

 

1. Rom 11:36 Porque de él y por medio de él y para él son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

 

Heb 2:10 Porque le fue propio a aquel por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son, al llevar a la gloria a muchos hijos, perfeccionar mediante sufrimientos al Agente Principal de su salvación.

 

Esos dos habla del Padre, el cual es el medio por el cual SON todas las cosas, pero Cristo es medio por el cual el Padre creo todas las cosas, captalo Adolescente, un ejemplo.

El Big Bang, el universo nació de una explosión, pero que origino el Big Bang? Sencillo fue Dios el mediador que origino esa explosión, ya que el Big Bang no se origino por sí solo, pero a su vez, fue Cristo EL MEDIO DE DIOS por el cual se realizo la explosión. Lee este pasaje como ejemplo:

 

1Co 4:15 Pues aunque tengáis diez mil tutores en Cristo, no tenéis muchos padres; porque en Cristo Jesús yo os engendré por medio del evangelio.

 

Pablo nos engendro a nosotros por medio del evangelio, a su vez Pablo fue engendrado por medio de las palabras que le dijo el propio Cristo, ¿ lo captas? Todos nosotros somos medios de otros, tu por ejemplo puedes ser el medio que Dios usa para dar amor a otras personas, a su Vez Dios es el medio para recibir el amor verdadero, ¿ a donde nos arroja todo eso?, sencillo al PADRE, el es el origen de el PROCEDE TODO.

 

El Padre y el hijo son mediadores, pero el Cristo ES EL MEDIO DEL PADRE, el Padre no es el medio de nadie, a el nadie lo usa para hacer las cosas, porque el no tiene jefe, el no tiene cabecilla, el es la cabeza de todos, pero Cristo es diferente es el es mediador del Padre.

 

2. Adolescente lee hebreos nuevamente:

Heb 1:8 mientras que del Hijo dice: Tu trono, oh Dios, es por los siglos de los siglos; cetro de rectitud es el cetro de tu reino.

Heb 1:9 Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, con aceite de alegría, más que a tus compañeros.

Heb 1:10 Y: Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

 

En el verso 10, no se habla de Cristo, porque Cristo es mencionado en el verso 9, donde se dice “te ungió Dios, el Dios tuyo, con aceite de alegría, más que a tus compañeros”, luego el siguiente verso hace una separación diciendo “Y Tú oh Señor”, la palabra “Y”, separara a Cristo de este Señor que fundó la tierra y los cielos, ¿ captado?. Primero se habla de Cristo, luego dice Y (SEPARACION) se le añade al Señor (el Padre) que hizo la tierra.

 

Si hebreros 1:10 hablara de Cristo, diría esto:

Heb 1:9 Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, con aceite de alegría, más que a tus compañeros. Heb 1:10 Tú, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos.

 

Como vez, si le quitamos la letra “Y”, ya toda la frase obviamente habla de Cristo, mas al añadir la letra “Y”, ya se hace una separación.

 

3. Adolescente, es Cierto Genesis 1:26 no dice “el Padre hablo”, dice esto: Gen 1:26 Entonces dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza, y tenga dominio sobre los peces del mar, las aves del cielo, el ganado, y en toda la tierra, y sobre todo animal que se desplaza sobre la tierra."

 

Pero obviamente tu no entiendes eso, pues para ti la palabra “DIOS”, es una mezcla de tres personas padre,hijo y espíritu el cual son uno, mas para nosotros cuando hablamos de DIOS (solamente la palabra DIOS), nos referimos al Padre y solo al Padre ¿ Por que?, Lee algunos ejemplos:

 

Mat 4:3 El tentador se acercó y le dijo: —Si eres Hijo de Dios, di que estas piedras se conviertan en pan.

En este pasaje, el diablo le reta a Cristo diciendo “si eres hijo de Dios”, este Dios el cual se refiere el diablo, no es una asquerosa mezcla trina, sino que sencillamente es UNO SOLO EL PADRE, ya que como tu sabes Cristo solo es hijo del Padre, Cristo no es hijo del espíritu santo, ni tampoco Cristo es su propio padre, Cristo es HIJO DE DIOS y cuando decimos DIOS decimos EL PADRE. Entonces Cristo entiende esto: Si eres Hijo DEL PADRE, di que estas piedras se conviertan en pan.

 

 Mat 4:4 Pero él respondió y dijo: —Escrito está: No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca de Dios.

Aquí Cristo habla de Dios, para el, Dios no es una asqueroza mezcla trina, sino que sencillamente ES UNO SOLO EL PADRE, y el dice “ que No sólo de pan vivirá el hombre, sino de toda palabra que sale de la boca del PADRE no de el mismo sino solo DEL PADRE EL CUAL ES DIOS”.

 

Mat 22:32 Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob. Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.

Nuevamente en este pasaje Cristo no se refería a un dios asqueroso trino, sino se refiere AL PADRE, Porque recuerda que el El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob es el PADRE del Señor JEsus como esta escrito: Act 3:13 El Dios de Abraham, de Isaac y de Jacob; el Dios de nuestros padres ha glorificado a su Hijo Jesús, a quien vosotros entregasteis, y negasteis delante de Pilato, cuando éste había determinado dejarle en libertad.

 

Por tanto, Cristo cuando hablo de “DIOS”, no hablaba de el, no habla de una tal tercera persona, no hablaba de un miserable dios tricefaloide, no hablaba de una mezcla trina, SOLO HABLABA DEL PADRE, pues lee ahora este ultimo ejemplo:

 

Marcos 10:6 Pero desde el principio de la creación, Dios los hizo varón y mujer.

 

Nuevamente Cristo hablo de DIOS, pero este DIOS como hemos visto anteriormente no es una mezcla trina, no como el agua en sus tres estados liquido, solido y gaseoso, ¿ captado?, este Dios es UNO SOLO, el cual es el PADRE, por tanto cuando en génesis 1:26 dice “DIOS DIJO”, obviamente se refiere SOLO AL PADRE, esa es la GRAMATICA BIBLICA, lo que sucede es que la doctrina satánica de la trinidad te nubla este SIMPLE conocimiento de Dios, te cierras y no sabes distinguir tan fácil esto que se te dice, repito, en génesis 1:26 habla el PADRE (DIOS), no habla Cristo y menos el espíritu, y ese DIOS (EL PADRE) habla con otro ser, el cual le dice “hagamos al hombre A NUESTRA semejanza”, obviamente aquí vemos una pluralidad de DOS PERSONAS, dos seres, dos entidades, dos Dioses, dos reyes, o como usted lo quiera llamar, pero se ven A DOS, no a uno solitario, solo a Dos. ¿CAPTADO?.


Hay pasajes biblicos como estos:

Rom 9:5 De ellos son los patriarcas; y de ellos según la carne proviene el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada, la manifestación de la gloria del gran Dios y Salvador nuestro Jesucristo,

 

 

Como veras en esos pasajes se especifica CLARAMENTE que Cristo es un Dios, en esos pasajes cuando los autores hablaron de "DIOS", ellos colaron la palabra CRISTO o JESUS al lado para que se entienda claramente que el Dios al que ellos se refieren es JESUS y solo Jesús y no el Padre, pero, cuando TODA LA BIBLIA dice la palabra "DIOS" y no esta la palabra Cristo u otra persona al lado, es porque sencillamente se habla SOLAMENTE DEL PADRE, tal cual como te lo demostré allá arriba en esos ejemplos.

 

 

 

 

4. Adolescente, Este pasaje que tanto has citado, leamos:

 

Isa 44:24 Así dice Jehová, tu Redentor, el que te formó desde el vientre: Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo;

 

Mira para antes de empezar dejame desdunar la intención de tu mente, tu citas ese pasaje no porque quieras enseñar la verdad de las escrituras, sino que lo citas por simple competencia, tratas de refutarle a Tito Martinez y te vas a hundir mas y mas en el fango porque sencillamente NO TE INTERESA LA BIBLIA Y SU DOCTRINA, solo te interesa soltar la babosada que te han enseñado.

 

Volvamos, mira ese pasaje primeramente es un pasaje que esta escrito NO con la intención de negar a Cristo como ayudante, o como coo-creador, ese pasaje fue escrito porque sencillamente habían IDOLOS IMÁGENES TALLADAS, que son llamados dioses falsos, y entonces DIOS nos da esa palabra para recordar SU VALOR ante los ídolos, lee:

 

Isa 44:9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y ellos mismos para su confusión son testigos, que ellos ni ven ni entienden.

Isa 44:10 ¿Quién formó un dios, o quién fundió una imagen que para nada es de provecho?

 

Dios en todo ese capítulo acusa a las imágenes talladas, por esa razón dice que el solo hizo los cielos, cuando dice “EL SOLO”, es para negar la existencia de otros dioses falsos como lo son esos ídolos, pero eso no niega la existencia DE AYUDANTES O MEDIADORES, pues te recuerdo que Cristo es el MEDIADOR y el fue el MEDIO por el cual existen todas las cosas (Juan 1:3) Y aunque Isaías NO DIGA que Dios haya usado mediador, nosotros guiados por el nuevo testamento creemos que Cristo es su mediador, así mismo como es su ayudante, porque Cristo y Dios TODO LO HACEN JUNTO. ¿Captado?. Isaías no te apoya en nada, sencillamente dice que DIOS hizo solo las cosas, pero resulta que él lo hizo POR MEDIO (un ayudante) Cristo.


Gracia y Paz.

 

 


Respuesta  Mensaje 12 de 14 en el tema 
De: concursante Enviado: 27/08/2012 04:45

Una sola pregunta para ver quien lo contesta en la diferencia de marcos 10:5 Pero Jesús les dijo:

-Ante vuestra dureza de corazón, os escribió este mandamiento. 6 Pero desde el principio de la creación, Dios los hizo varón y mujer. 7 Por esta causa el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer; 8 y serán los dos una sola carne. Así que, ya no son más dos, sino una sola carne. 9 Por tanto, lo que Dios ha unido, no lo separe el hombre.

 Miren se habla de un principio y es el propio Cristo que lo dice con pleno conocimiento de causa, pero la pregunta es, porque en las escrituras dicen en el principio del  génesis 1:  27 Creó, pues, Dios al hombre a su imagen; a imagen de Dios lo creó; hombre y mujer los creó. (Marcos 10:6)

Y porque más adelante dice:

22 Y de la costilla que Jehovah Dios tomó del hombre, hizo una mujer y la trajo al hombre. 23 Entonces dijo el hombre: "Ahora, ésta es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Esta será llamada Mujer, porque fue tomada del hombre." 24 Por tanto, el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. 25 Estaban ambos desnudos, el hombre y su mujer, y no se avergonzaban.

La pregunta sería si Dios desde el principio de génesis 1:27 hombre y mujer los creó.

Y porque la diferencia más adelante cuando dice en el 2:22: Jehovah Dios tomó del hombre, hizo una mujer y la trajo al hombre.

A caso no ya habían sido creados en el 1:27? O es otra creación en el 2:22?

Que comentan al respecto? O es algo que todavía no han comprendido cuando ustedes dicen:

repito, en génesis 1:26 habla el PADRE (DIOS), no habla Cristo y menos el espíritu, y ese DIOS (EL PADRE) habla con otro ser, el cual le dice “hagamos al hombre A NUESTRA semejanza”, obviamente aquí vemos una pluralidad de DOS PERSONAS, dos seres, dos entidades, dos Dioses, dos reyes, o como usted lo quiera llamar, pero se ven A DOS, no a uno solitario, solo a Dos. ¿CAPTADO?.

 

Hay pasajes biblicos como estos:

Rom 9:5 De ellos son los patriarcas; y de ellos según la carne proviene el Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Pueden comentarlo para definir la creación desde el principio?

 

Saludos

 

 


Respuesta  Mensaje 13 de 14 en el tema 
De: Poncio Pilato Enviado: 27/08/2012 05:26
Respuesta  Mensaje 10 de 12 en el tema 
De: titiano fiel Enviado: 26/08/2012 16:57
adolescente estas llamando mentiroso al apostol juan?
(BAD) Por medio de él todas las cosas fueron creadas;sin él, nada de lo creado llegó a existir.
 
Sí, es mentirosillo, mejor dicho esta equivocado el escritor del llamado "evangelio según Juan"... ¿Me voy a ir al infierno o al lago de fuego? Huuuuuy qué miedo !!!
 
¿Cómo saber que el escritor de dicho relato fue el apóstol Juan?  Pruebas !!!!!
 
Aunque haya sido él el escritor ¿cómo saber que no se modificó desde sus inicios? !!!! Pruebas !!!
 
La frase de Juan es una declaración NO una demostración, toda demostración exige pruebas, "Juan" NO las da. En palabras pedorras, es una frase asertórica no apodíctica, ni problemática...
 
Si es Tito, no entenderá lo anterior y solo insultará, si es titiano es gay sin remedio...
 
el amado de Titillo, W

Respuesta  Mensaje 14 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 27/08/2012 19:53
Adolescente
De nada sirve que 1 co 8:6 diga que solo hay un Dios si otros versículos del NT dicen lo contrario, el AT es de un solo Dios, pero no así el NT, el cual eleva a Jesus a la categoría de dios, esto es como decir que el 1 co 8:6 de Pablo es una mentira, el problema no es el AT, el problema se encuentra en el NT, por esa razón es que el judaísmo no agregó mas libros al TANAJ, solamente se quedó con sus 24 libros, pero el problema sigue latente puesto que el TANAJ es la raiz del NUEVO PACTO, por lo tanto lo mas viable es hacer caso al 1 co 8:6, pues de lo contrario hay un conflicto espiritual muy grande.
 
Saludos


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