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General: Los dos Jehovás
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Respuesta  Mensaje 1 de 28 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 29/08/2012 15:26
El AT habla de dos Jehovás, es que Dios para comunicarse usaba un Jehova con forma humana, en Génesis 18-19 se ve eso
 
 

Génesis

Capítulo 18

18:1 Después le apareció Jehová en el encinar de Mamre, estando él sentado a la puerta de su tienda en el calor del día. 
18:2 Y alzó sus ojos y miró, y he aquí tres varones que estaban junto a él; y cuando los vio, salió corriendo de la puerta de su tienda a recibirlos, y se postró en tierra, 
18:3 y dijo: Señor, si ahora he hallado gracia en tus ojos, te ruego que no pases de tu siervo. 

Génesis

Capítulo 19

19:24 Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos; 

Pero no hay nada que demuestre que ese Jehova en forma humana era cristo, Jehová usaba a otro Jehová porque nadie puede ver a Dios

En Éxodo 33:20 Dios declara, “No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá

Cuando dice la biblia que Moises vió cara a cara a Dios, lo que quiere decir es que estaban en comunion



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Respuesta  Mensaje 14 de 28 en el tema 
De: rectificador Enviado: 29/08/2012 16:24
Guillermo
Así es, un Jehova solamente es representación de otro Jehova, pero es el mismo Jehova.

Respuesta  Mensaje 15 de 28 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 29/08/2012 16:45

En algunas ocasiones existe un ángel Enviado de parte de Jeova que dice “yo soy el Dios de Abrahán de Isaac y Jacob” lo cual no necesariamente indica que el que habla es ese Jehová sino más bien que el ángel Mensajero transmite literalmente un mensaje; en otras ocasiones el ángel  se presenta a nombre de quien lo envía y lo representa plenamente no porque sea el mismo sino porque recibe la plena potestad y autoridad temporal o permanentemente; y la razón de ello es porque Jeova no pude presentarse así mismo por su misma naturaleza pues provocaría quizá la muerte de quienes le vean.


Respuesta  Mensaje 16 de 28 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 29/08/2012 17:32
carlosr:

eso se llama (agencia divina)

Respuesta  Mensaje 17 de 28 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 29/08/2012 19:45
Gracias EdadUltima, desconocía ese termino y al parecer es de los mesianicos:


http://www.caminoverdadero.org/ConceptosHebreos/index.php


Principio de Agencia Divina

Principio de delegación de autoridad donde el enviado actua como el enviador.

Avraham y los tres mensajeros

Entonces dijo YHVH a Abraham: ¿Por qué se ha reído Sara así, diciendo: Es cierto que daré a luz cuando ya soy vieja?
(Génesis 18:13)

No olvidéis la hospitalidad, porque por medio de ésta algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles.
(Hebreos 13:2)

Moisés y el mensajero

Vio YHVH que se desviaba para observar, y Elohim lo llamó de en medio de la zarza, y le dijo: ¡Moisés! ¡Moisés! Y él respondió: ¡Heme aquí!
(Éxodo 3:4)

Transcurridos cuarenta años, el Ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí, en la llama de una zarza ardiente.
(Hechos 7:30)

Yeshúa y YHWH

Yeshúa dijo a gran voz: El que cree en mí, no cree en mí, sino en el que me envió; y el que me ve, ve al que me envió.
(Juan 12:44-45)

Los emisarios, Yeshúa y YHWH

En verdad, en verdad os digo: El que recibe al que Yo envíe, me recibe a mí, y el que me recibe a mí, recibe al que me envió.
(Juan 13:20)

Yeshúa, YHWH y el mensajero

Revelación de Yeshúa el Mesías, que Elohim le dio para manifestar a sus siervos lo que debe suceder en breve, y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Yojanán,
(Apocalipsis 1:1)

Yo soy la Alef y la Tav, dice YHWH Elohim, el que es, y el que era, y el que viene, El Shadai.
(Revelaciones 1:8)

Respuesta  Mensaje 18 de 28 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 29/08/2012 22:12
No hay que ir al AT, Jesus dice:
Enseñando Jesús en el templo, decía: ¿Cómo dicen los escribas que el Cristo es hijo de David? Porque el mismo David dijo por el Espíritu Santo: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra, Hasta que ponga tus enemigos por estrado de tus pies. David mismo le llama Señor; ¿cómo, pues, es su hijo? Y gran multitud del pueblo le oía de buena gana.
Lo claro es que noy 2 Jehovas, ni siquiera uno, ese nombre es un invento de alguien, si Dios hubiera querido que nosotros digamos su Nombre a diestra y siniestra no nos hubiera manado esto:
No tomarás el nombre de YHWH tu Dios en vano; porque no dará por inocente YHWH al que tomare su nombre en vano, y ademas Jesus hubiera repetido su Nombre en cada ocasion posible, sin embargo El, que es el verdadero maestro, le llama PADRE y las letras que forman el tetragramaton son eso letras, lo mas cercano al Nombre que conoceremos los cristianos de esta epoca es "YO SOY EL QUE SOY" o simplemente "YO SOY", asi que dejen de complicarse tanto por algo que no es tan complicado, que cada uno construya sobre la ROCA mejor.
Saludos reales,
JP

Respuesta  Mensaje 19 de 28 en el tema 
De: rectificador Enviado: 29/08/2012 22:27
El tema no es el nombre, el tema es que Tito dice que hay dos Jehovas, uno mayor y otro menor, Tito les llama IEVE
 

Respuesta  Mensaje 20 de 28 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 29/08/2012 22:35

Que nos  importa lo que crea Tito; allá el con su cuento de los dos IEVE, yo no los veo por ningún lado, solo es la consecuencia de apegarse a la letra y estudiar al Señor minuciosamente con el microscopio; El Señor  es Poderoso y Eterno, y nosotros no somos más que sus criaturas y nuestra comprensión está limitada a nuestros sentidos; tenemos solo 5 sentidos y con ellos captamos una pequeña porción del mundo creado; y no tenemos facultades para entender ese mundo no creado y eterno en el cual habita el Señor;  así que es imposible que comprendamos la grandeza del Creador, nos debería bastar con creer lo que nos dice y si dice que el es Uno y Único así debemos creerlo.


Respuesta  Mensaje 21 de 28 en el tema 
De: rectificador Enviado: 29/08/2012 22:38
Es que el NT tergiversó todo y el resultado son los unicitarios, los trinitarios, los mesianicos, los titianos, los testigos, etc.

Respuesta  Mensaje 22 de 28 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 29/08/2012 22:49

No fue el NT, sino los falsos maestros que pese a ser advertidos tropezaron con la palabra de Dios para su propia perdición.

El señor no vino a la tierra para enseñarnos cuantos Dioses son; ni siquiera enseño Teología  por algo escogió a iletrados como sus discípulos porque quizá considero que lo importante no es lo dicte la razón y la lógica sino lo que hay dentro del corazón de los hombres.

 Por algo las prostitutas van adelante en el camino hacia el reino de los cielos porque ellas no razonan sino que creen y tienen fe en las promesas.


Respuesta  Mensaje 23 de 28 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 29/08/2012 22:54

A veces pienso que la desgracia de la humanidad es su filosofía, y el producto de sus razonamientos; si no pensáramos, estaríamos mucho más cerca de Dios; es como si la ciencia fuera la concecuencia  del haber comido del árbol del conocimiento del bien y del mal; el razonamiento ciego en lugar de salvar al hombre lo lleva a la perdicion de hay todas esas creencias y esas tontas tesis filosoficas.



Respuesta  Mensaje 24 de 28 en el tema 
De: rectificador Enviado: 29/08/2012 23:10
A la gente le gusta la fantasía es por eso que cae en todas esas clases de sectas, son buscadores de gurúes 

Respuesta  Mensaje 25 de 28 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 29/08/2012 23:36
carlosr:

el termino no es mesiánico, se encuentra en la tradición oral judía, algunos mesiánicos lo aceptan, no todos.

yo en lo personal, acepto ese termino, ya que Dios habló por medio de muchas personas y después por medio del hijo.

es por eso que cristo es agente de YHWH,  no como un Dios chico, sino como agente del Dios todo poderoso.

Respuesta  Mensaje 26 de 28 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 30/08/2012 13:26
Estimado Carlos,
Totalmente de acuerdo.

Estimado Rectificador, 
El tema si es el nombre, porque todo se reduce a el Nombre que nos es dado, los demas nombres no nos sirven sino que para discutir solamente. Que tito diga que hay uno mayor, otro menor y quiera imponer su postura es cosa de el, Jesus dijo que el es El Hijo y que Dios es su Padre y que existe un Reino de los Cielos y que ademas El es el Rey de ese Reino, puede ser el Hijo superior al Padre o viceversa?, segun lo leido, Jesus mismo declara que su Padre es Mayor que El, ahora, como entonces Jesus es Rey?  como heredo? su Padre se lo entrego, si analizas se ven dos personas, un Padre y un Hijo y si Jesus es Rey, primero debio ser Principe de ahi el versiculo que puse en mi anterior post, donde Jesus habla de su anterior Gloria y si la Escritura habla de un Dios que nadie a visto ni puede ser visto es por no se puede ver, salvo el relato de apoclipsis donde Juan ve a UNO sentado en un trono, pero buscarle la quinta pata al gato no tiene sentido quien es mayor o tiene mas poder so what man, I don't mind lo que me interesa es que Jesus lo hizo todo nuevo y ya viene el tiempo en que disfrutaremos de eso.
Saludos desde la Realeza 


Respuesta  Mensaje 27 de 28 en el tema 
De: Pablo 37 Enviado: 04/09/2012 19:54
1 co 8:6 dice que hay un Dios, no dice que hay dos dioses
Tito 2:13 dice que cristo es Dios
Puras contradicciones

Respuesta  Mensaje 28 de 28 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 04/09/2012 20:06

Hombre no sea necio

1 co 8:6 dice que Hay un dios el padre creador de todas las cosas; léalo otra vez y esta vez sin saltarse palabras.

1 cor 8:6 no dice que exista un solo Dios por ningún lado, no podemos ignorar el resto del versículo, no podemos mutilarlo.

 

Tito 2:13 Dice que Cristo es Dios, lo cual es cierto porque Dios significa Ser poderoso y no significa  “creador de todas las cosas”.  Dios es un ser poderoso es un titulo…    lo mismo que señor..  .

Entendió señor Rectificador?.



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